Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Merlin від 12 Січень 2007, 18:35:20

Назва: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 12 Січень 2007, 18:35:20
Так вот вопрос к специалистам. Кто по пунктам разложит полномочия кабмина, президента, местных органов власти, которые наступят через 15 дней?
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: wolf від 12 Січень 2007, 18:50:37
Сразу во флуд:

Кабмин решения -- принимает.

Президент их -- ветирует.

Органы местной власти -- ох***т.

Народ -- прозревает.

А за остальным комментариям -- к специалистам :D
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Портвейн від 12 Січень 2007, 18:52:02
 :D таких специалистов в этой стране НЕТ . Можно послушать точки зрения разных сторон в зависимости от политических пристрастий специалиста .
Эта страна уже давно живет в двух и более измерениях ,есть конституционный суд и еще майдан ежели кого сильно припрут.
 Все что ни происходит = все к лучшему :D
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Lina від 12 Січень 2007, 19:00:49
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=28275

Розділ VІ ПОВНОВАЖЕННЯ КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ У ВІДНОСИНАХ З ПРЕЗИДЕНТОМ УКРАЇНИ

Стаття 27. Відносини Кабінету Міністрів України з Президентом України

1. Кабінет Міністрів України є відповідальним перед Президентом України у межах, передбачених Конституцією України, та керується у своїй діяльності указами Президента України, виданими на основі та на виконання Конституції і законів України.
2. Акти Президента України, видані в межах повноважень, передбачених пунктами 5, 18, 21 і 23 частини першої статті 106 Конституції України, скріплюються підписами Прем'єр-міністра України і міністра, відповідального за акт та його виконання.
3. Акти Президента України, видані в межах повноважень, передбачених пунктом 5 частини першої статті 106 Конституції України, щодо призначення та звільнення глав дипломатичних представництв України в інших державах і при міжнародних організаціях скріплюються підписами Прем'єр-міністра України і Міністра закордонних справ України. Акти Президента України, видані в межах повноважень, передбачених пунктом 23 частини першої статті 106 Конституції України, щодо утворення судів у визначеному законом порядку скріплюються підписами Прем'єр-міністра України і Міністра юстиції України. Акти Президента України, видані в межах повноважень, передбачених пунктами 18 та 21 частини першої статті 106 Конституції України, скріплюються підписами Прем'єр-міністра України і міністра, відповідального за акт та його виконання, який визначається Прем'єр-міністром України.
4. Акт Президента України, що підлягає скріпленню підписами Прем'єр-міністра України та міністра, відповідального за акт та його виконання, після надходження до Секретаріату Кабінету Міністрів України невідкладно надсилається відповідному міністрові.
5. Міністр, відповідальний за акт Президента України та його виконання, протягом одного робочого дня з моменту отримання такого акта скріплює його своїм підписом і повертає до Секретаріату Кабінету Міністрів України.
6. Прем'єр-міністр України протягом одного робочого дня з моменту отримання акта Президента України, скріпленого підписом міністра, відповідального за акт та його виконання, скріплює такий акт своїм підписом і надсилає його Президентові України.
7. Скріплення акта Президента України здійснюється шляхом вчинення підписів Прем'єр-міністром України і міністром, відповідальним за акт та його виконання, на підписаному Президентом України аркуші оригінального примірника такого акта.
8. Загальна тривалість процедури скріплення акта Президента України підписами Прем'єр-міністра України і міністра, відповідального за акт та його виконання, не може перевищувати трьох робочих днів з моменту надходження такого акта до Секретаріату Кабінету Міністрів України.
9. У разі якщо Прем'єр-міністр України, міністр, відповідальний за акт та його виконання, вважають неможливим скріплення підписами акта Президента України, вони повертають такий акт із викладенням у супровідному листі мотивів своїх рішень у строки, встановлені цією статтею для скріплення акта Президента України.
10. Акти Президента України, що стосуються внесення змін і доповнень до актів Президента України, виданих у межах повноважень, передбачених пунктами 5, 18, 21 і 23 частини першої статті 106 Конституції України, та скріплених підписами Прем'єр-міністра України і міністра, відповідального за акт та його виконання, або про скасування чи визнання їх такими, що втратили чинність, підлягають скріпленню підписами тих самих посадових осіб.
11. Акти Президента України, що скріплені підписами Прем'єр-міністра України і міністра, відповідального за акт та його виконання, офіційно оприлюднюються на загальних підставах із зазначенням посадових осіб, підписами яких скріплені ці акти.

Стаття 28. Внесення Кабінетом Міністрів України пропозицій з питань, що стосуються повноважень Президента України

1. Кабінет Міністрів України з власної ініціативи чи на виконання указів Президента України вносить пропозиції та здійснює підготовку проектів відповідних законів і актів Президента України з питань, що належать до повноважень Президента України.
2. Кабінет Міністрів України може звернутися до Президента України з клопотанням про визначення проекту закону, що вноситься до Верховної Ради України, як невідкладного.


ВОТ и ВСЕ КОММЕНТАРИИ   :( :( :( 

Но предупреждаю.... текст проекта закона
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Lina від 15 Січень 2007, 12:38:27
"....Во-первых, Виктор Федорович со товарищи как могли обезопасили себя от историй, подобных «делу о Тарасюке». Министр отныне официально считается политической фигурой, и законодательство о государственной службе и труде на него не распространяется. Это означает, что оспорить свое увольнение в райсуде недовольный своей отставкой глава любого ведомства уже едва ли сможет. Кроме того, авторы документа поставили (или, точнее сказать, думают, что поставили) точку в вопросе о том, кто и как имеет право увольнять министров иностранных дел и обороны. В статье 19 закона описана единая процедура для всех членов Кабинета — их лишает полномочий Верховная Рада по представлению премьера. Ни о каком представлении президента речь не идет.

Во-вторых, президента лишили возможности искусственно создавать условия для досрочного роспуска Верховной Рады. Напомним: Конституция определяет, что парламент можно разогнать, если в течение двух месяцев с момента отставки предыдущего правительства не сформирован персональный состав нового Кабинета. Напомним также, что предложения по кандидатуре премьера коалиция подает президенту, который должен рассмотреть их в течение 15 дней.

Оставались открытыми несколько вопросов. Может ли президент игнорировать предложения коалиции, и как быть, если он поступит именно таким образом? Если президент не подаст предложенную ему кандидатуру премьера в течение 15 дней и по этой причине парламент «не впишется» в отведенные ему 60 дней, является ли это основанием для роспуска ВР? Что считать персональным составом Кабинета? Если глава государства будет намеренно тянуть с внесением кандидатур на посты министров иностранных дел и обороны и они не будут назначены в течение месяца с момента ухода прежнего правительства, можно ли считать новый Кабинет сформированным? Если нет, то имеет ли право в этом случае глава государства объявлять досрочные выборы?

Закон предоставляет свои, довольно оригинальные, варианты ответов на эти вопросы. Согласно тексту принятого вчера документа, если президент в течение 15 дней не вносит представление на премьера, это делает за него коалиция. Смысл подобного законотворческого предложения ясен, но он не коммутируется с Конституцией, где это право закреплено исключительно за главой государства.

Аналогичный прием использован и в случае с назначением глав оборонного и внешнеполитического ведомств. Если президент манкирует своими конституционными обязанностями и отказывается вносить представления на двух министров, кандидатов на пост руководителей МИД и МО предлагает большинство. Эта новелла также идет вразрез с Основным Законом, а потому, скорее всего, станет предметом рассмотрения Конституционного суда.

Вступать в должность члены Кабинета будут только после принятия присяги, а правительство станет полномочным после того, как это сделает не менее 2/3 состава КМ. Здесь тоже наблюдается неувязка, хотя и менее масштабная. Можно ли считать недоукомплектованный Кабмин полностью сформированным и (следовательно) полномочным? Точный ответ на этот вопрос может знать только КС, который, надо думать, в ближайшее время без работы не останется.

Третий важный момент. Янукович и его лойеры решили положить конец спорам о правовой сути понятия «контрасигнация». Всем памятны продолжительные и жаркие споры о том, обязаны ли премьер и профильные министры скреплять своими подписями некоторые указы президента, или же это их право. Новый закон наделяет членов Кабинета полномочием не визировать (в случае несогласия) президентские указы и отправлять их на Банковую, а также достаточно подробно (хотя и несколько односторонне) расписывает процедуру контрасигнации.

С подобной постановкой вопроса категорически не согласны в «Нашей Украине», представители которой уже назвали одобрение этого закона попыткой узурпации власти и выразили намерение апеллировать к справедливому арбитражу Конституционного суда.

Кроме того, члены «НУ» сомневаются в праве Кабинета министров назначать (увольнять) первых заместителей, заместителей министров и глав центральных органов исполнительной власти, отменять акты местных государственных организаций.

Насколько правомочны подобные новации, однозначно судить сложно. Куда более очевидным видится довольно нахальное переосмысление авторами закона статьи 116 Конституции. В соответствии с ней, Кабинет министров «обеспечивает осуществление внутренней и внешней политики государства». Закон же определяет задачей правительства «осуществление внутренней и внешней политики государства». «ЗН» уже обращало внимание своих читателей, что «обеспечение осуществления» политики и «осуществление» ее — разные политико-правовые категории. Кабмин присвоил себе право осуществлять политику, покушаясь на конституционные полномочия президента и парламента.

Добавим также, что (на всякий случай) права президента обрезали еще в одном случае. Законодательно закреплено, что программа действий правительства (принятие которой делает Кабинет неприкосновенным в течение года) принимается постановлением, а не законом. Сделано это, судя по всему, для того, чтобы лишить главу государства возможности применить вето.

Принятие закона о Кабмине в версии Януковича делает и без того не слишком богатый правовой арсенал президента еще более скудным. А его положение — еще более невыгодным. Если ранее конфликтующие стороны (Банковая и Кабинет) пытались трактовать Конституцию каждая по-своему, то теперь на стороне правительства — закон. Исполнять который президент обязан.

http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/630/55588/
 
 
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 15 Січень 2007, 13:01:49
Вывод: БЮТ сделал главой державы на 4 года Януковича и ПР. А, значит, и на всю оставшуюся жизнь.

Коалицианты хотят захватить еще и связь (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&28265)

Партия Регионов пояснила ослабление СНБО (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&28268)
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: СВ від 15 Січень 2007, 16:41:26
Да не БЮТ сделала Я и  ПР хозяевами положения и страны. Это Я и ПР сделали всех. И прежде всего Президетна. А он им позволил.
С января 2005 по март 2006 года Ющенко и его окружение имели власть в стране больше чем Кучма. Поддержка народа, правительство, силовики,  почти управляемый парламент. Определенный испуг и готовность многим поступиться у "старой власти" и Я и Ко. Как они это использовали мы видели.
 Даже после отставки правительства Тимошенко, опять же если не по инициативе, то при поддержке Президента, у него оставалась полнота контроля над процессами происходящими в стране.
Далее выборы 26 марта 2006 года. Президент и его ближайшее окружение не достигли желаемых результатов. Кто виноват?. Только не Янукович и не Тимошенко.
Далее создание коалиции. Опять мы видим, что президент и его окружение не смогли прийти к общему знаменателю с ЮВТ и Морозом. Чего стоят "консультации ПР И НУ.  В результате имеем "антикризисную коалицию".
Универсалы и декларации не дали президенту ничего. У него была возможность распустить парламент. Он ее не использовал. То, что закреплено в Законе о КМ, большинство, - де факто уже было. Какой толк от его приостановлении действий постанов кабмина? - ноль. Правительство ложило на них и продолжало издавать постановы. Он отстоял министра МВД,... увольнение его замов?
Этот список "утраченных возможностей" можно продолжать до бесконечности.
Я не плчу по утраченному, я, как мужчина, огорчаюсь.(с).
Относительно голосования БЮТ по закону о КМ.  ЮВТ осуществляет политическую линию на разделение ответственности. Она чистая оппозиция. Но по ситуации они голосовали и будут голосовать за многие законы. Но ответственность, в конце концов, на ПР. К следующим выборам, когда бы они не состоялись, БЮТ политически выигрывает. А что им остаётся в этой ситуации?!.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: AntZ від 15 Січень 2007, 17:46:37
ну, давайте зупинимось на тому, що голосування було НЕ за Януковича особисто (а, крім "важливих фактів з біографіїї+))) , і не за ПР, а за Закон про КМ... а Янукович - дальоко НЕ ОСТАННІЙ (я сподіваюсь!) Прем"єр країни...
Ющ.. ну шо Ющ... гарна він людина, розумна, і може, десь, навіть, це і добре, що не махав шашкою, АЛЕ....
демократія демократією, але ХОЧ РАЗ можна було ЗУБИ показати????
не можна весь час ПОСТУПАТИСЯ.... невже не ясно, що гарним хлопцям з ПиР дай палець- вони і руку відкусять??? по самі... еті вєщі....
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: RomaR від 15 Січень 2007, 17:54:24
А еще он мягкотелый (или добрый....), а следовательно зубов у него нет...

Интересно, знали об этом люди которые привели его на это место или изначально собирались воспользоваться это слабостью ВАЮ...
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 15 Січень 2007, 18:22:57
Да не БЮТ сделала Я и  ПР хозяевами положения и страны.

Конечно, не БЮТ. Народ сделал. Но последнюю точку поставил именно БЮТ.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: AntZ від 15 Січень 2007, 19:22:41
РомаР
Цитувати
Интересно, знали об этом люди которые привели его на это место
РомаРе, скіки разів можна повторювати, що Юща на "це місце" привів НАРОД...
не треба з себе ізображать такого собі знаючого політтехнології чювака, і тіпа, я ж вам казав...
НАРОД боровся НЕ за поморанчевих, і не за Юща особисто, а за ЗМІНИ...
якшо не віриш- прочитай мої сообщєнія січня 2005-го...
МАТИ ЗМОГУ вибрати НЕ ТОГО, ХТО "патамушта так сказали", а ТОГО, кого ХОЧУ... або не дуже й хочу, аби навпаки... або бо якшо виберу ЦЬОГО, то ЦЬОГО-то ми зможемо сдвинути, а якщо ОЦЬОГО - то ... хрєна нам буде, а не сдвинути...
ти ЗАРАЗ бачиш, що ОЦЬОГО - можна критікувать, можна проти нього боротись, можна його через того... кинути??
та БАЧИШ!!...
а якби був ОТОЙ???? якби в нього ПРОКАНАЛО????
зараз він хоть ШОСЬ зрозумів (не дуже, але хтілось би вірити!) -а якби ПРОКАНАЛО????
то були ЗМІНИ, РомаР, ЗМІНИ....
вєтєр пєрємєн....
ЗМІНИ, розумієш? тєлєгу втримали від падіння в прірву...
вона ще продовжує сунутись, але вже ТРОХИ  В ІНШУ СТОРОНУ...
ЩЕ не наверх, ЩЕ...
і ще ЗОВСІМ не факт, що вона в ту прірву НЕ ЗСУНЕТЬСЯ....
але з"явилась НАДІЯ...
надія на те, що коли ми СХОЧЕМО, ми тую червону калину... ой, ПІДІЙМЕМО!!!
БЕЗ грудня 2004-го - надії б НЕ ЗАЛИШИЛОСЬ...
розумєм?? чи перекласти з ненависної тобі "сєлянского нарєчія"? +))))
ти, до речі, з історією становлення чеської мови після розпаду Остерайху ознайомився?
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: RomaR від 16 Січень 2007, 00:37:42
РомаРе, скіки разів можна повторювати, що Юща на "це місце" привів НАРОД...

Да оставьте вы свои пропаганду. Народ никого никуда не приводил. Любого ПОЛИТИКА делает команда. Что бы народ о тебе узнал нужна целая масса ресурсов (и не только измеряемых денежными единицами). Нужны хорошие юристы, ораторы, прости Господи полит-технологи, спичрайтеры, психологи, в конце-концов нужны те кто за это за се заплатит...одним словом целая толпа людей. Согласен 99,9% работали и были в команде за деньги. А почему рядом с ВАЮ на сцене стояли Тимошенко, Томенко, Луценко, Парашенко, Жвания....? Только ненадо меня убеждать, что они боролись за идею. ТОЛЬКО ЗА ИДЕЮ борются дураки-идеалисты, а они далеко не такие... Стояли они там ради своего бизнеса, власти, ради реализации всем своих амбиций...

Неужели эти люди не знали кто такой ВАЮ? Уверен на все 100 - ЗНАЛИ.А вот дальше вопрос - а каковы были их планы далее?

чи перекласти з ненависної тобі "сєлянского нарєчія"? +))))

А можно "цитату в студию" (с) Или просто сказать абы сказать?

Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: RomaR від 16 Січень 2007, 07:28:59
Тень диктатуры (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fostro.org%2Fshownews_tema.php%3Fid%3D968%26amp%3Blang%3Dru)
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2007, 08:00:42
железобетон
Цитувати
Да оставьте вы свои пропаганду. Народ никого никуда не приводил.
скажіть, Ви, коли бачите Сінді Кроуфорд, Ви першим чином уявляєте, як вона какає?
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: СВ від 16 Січень 2007, 09:06:34
Чё-то Гармаш перемудрил. Не согласен во многом. Сейчас нет времени с ним (заочно) спорить. Мне понравился в "Острове" вот этот комет Мрачного:
 "Стихи!!! Не про погоду. Ипздец зиме, бля отменили, Воду с небес на снег сменили, И, чтоб в партсписках было меньше гнили, Бойцы из БЮТ импереятельный мандат ввинтили. Хотели, шоб нихто из их артели, Делов шоб с атикрызой не имели, В две дырочки спокойненько сопели, И, боже упаси, направо не глядели. Хотели, шоб ЗАКОН к ним применили, Шоб по ЗАКОНУ оппозицией дразнили, Чтоб власти им немного отвалили, И троху полномочий наделили. Но не учли, иль может подзабыли, Иль в школе биологию не вчили, Иль с коммуняками давно не воевали, Азарову давно в рот палец не сували. Короче, шеф сказал: «Не надо пыли», Проголосовали разик, и забыли, Второй раз слушать эту хренотень, Посля армагедона, на десятый день. Мы типа тут и бог и царь, Народ хай молится на нас, как на алтарь. Не шебуршися Юля, и людей не мучай, А то наш Нестор –друг устроит вам несчастный случай. Мы типа тут ночами бдели, Законов много всяких навертели, Покращання всему народу объявили, А тут и вы, ну здрасьте, ноги мыли? Вобщем мы тут сами сеем, Жнем, молотим и имеем, Ежель кто откроет рот на наш личный огород, Вмиг получит укорот. Ну а что-же наш народ?
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: wolf від 16 Січень 2007, 10:47:40
А что такое "народ", ув. СВ?
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: RomaR від 16 Січень 2007, 11:43:50
железобетон

Здравый смысл...
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: СВ від 16 Січень 2007, 13:28:38
Народ это мы с тобой и все остальные, кто не обременен обязанностями высокого государевого служения.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: wolf від 16 Січень 2007, 13:55:36
Вот только одно неприятно: почему понятием "народ" и его "желаниями" регулярно оправдываются самые немыслимые гадости и мерзости? Как и в данном случае...
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2007, 14:18:44
Цитувати
Здравый смысл...
ти собі льстішь +))))))

розумієш, політиків, які "за ідєю" - дуже мало і ненадовго. 99,99% з них ідуть туди за владою, заради амбіцій(до речі, а шо в тому поганого???), заради свого бізнесу... бо то є ПОЛІТИКА
але
кожен з них буде рівно настільки це робити, наскількі йому дозволять його політичні суперники. Ні про яку "совість", "ідеї" і таке інше навіть мови бути не може. ТІЛЬКИ стримання - правлячої партії - опозицеєю, і навпаки.
Інакше - будемо мати ще одного Кучму...
До речі, ви не замислювались, чому бувший Президент маленької і бідної України після відставки має десь, по слухам, мільярдів 10-15, а Президент великої і багатючої Америки - заробляє на життя (ну, образно+)) лекціями? хоча, по ходу, в нього має бути... має бути... та таких грошей не буває! +))
Бо за Клінтоном дивились республіканці, і все, що йому дозволялось - бавитись з Монікою.. НЕ ДАЙ БОЖЕ він би щось би вкрав, як ото наш бувший... Зрівняли б з землею на слідуючий день....
це ж не вчора придумали - римські оптімати і популяри, торі-вігі, республіканці-демократи...
і при ТАКІЙ системі НЕ ТРЕБА, щоб політик мав совість, щоб його руки нічого не крали, щоб він йшов туди за ідею... За ним БУДЕ КОМУ дивитись...
і цього - ДОСТАТНЬО
ну що я Вам елементарні речі розповідаю......
ооось...
а те, за що Ви "боретесь" - так то і є шлях до Кучми-2, тільки вже ще нахальнішого, ще більш жадібного, якого стримувати буде НІКОМУ, розумієте?
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 16 Січень 2007, 16:00:01
...
ну що я Вам елементарні речі розповідаю......
ооось...
а те, за що Ви "боретесь" - так то і є шлях до Кучми-2, тільки вже ще нахальнішого, ще більш жадібного, якого стримувати буде НІКОМУ, розумієте?

В точку! Как раз такого Януковича мы через 10 дней и получим. Ни сдержать его НИКТО не сможет, ни остановить.
Действительно, элементарно.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: M@G від 16 Січень 2007, 16:41:23
Незаменимых людей нет. Было бы кем. А способ есть, если сильно препечет , то и вилы в бок можно. В Украине то, НАРОД живёт.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Sharp від 16 Січень 2007, 17:04:43
...
ну що я Вам елементарні речі розповідаю......
ооось...
а те, за що Ви "боретесь" - так то і є шлях до Кучми-2, тільки вже ще нахальнішого, ще більш жадібного, якого стримувати буде НІКОМУ, розумієте?

В точку! Как раз такого Януковича мы через 10 дней и получим. Ни сдержать его НИКТО не сможет, ни остановить.
Действительно, элементарно.

Мы его уже получили... в тот момент когда Ющенко подал его кандидатуру в парламент. С этого момента его уже ничто не могло остановить. Тем более такой "стратег" как хоруживский бухгалтер Ющенко и все эти его васюныки, балоги и матвиенки... Породой не вышли тягаться с донецкими.

Отличный диагноз:
Конец Боливара (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ord.kiev.ua%2Fcateg_1%2Farticle_51212.html)

Юля - молодец. Сделала все стратегически правильно. Время играет против нее - фракции в советах разбегаются, бизнес откалывается, из информ.пространства вытесняют... А так она дестабилизировала ситуацию - глядишь и спровоцирует досрочные выборы, колеблющиеся из "Нашей Украины" начнут перебегать в БЮТ, конкурентов на "оранжевом" поле, способных отнять голоса нет и не предвидится

Даже если досрочных выборов и не будет, то одев с помощью нового закона ошейники на своих же депутатов в местных советах, Юля получает под контроль почти половину страны и ресурсы для затяжной борьбы
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: СВ від 16 Січень 2007, 17:33:44
Коли ж він знову зміркує, що він Народ. Основний носій влади в державі. Наприкінці 2004 року було прозріння, однак часто це робити важко.  А ситуація в суспільстві знову грозить перегрівом.

Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 16 Січень 2007, 17:41:10
Поздно пить боржоми...
Пасека - самое то. Будет универсалы-меморандумы с пчёлками составлять.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: СВ від 16 Січень 2007, 17:56:14
   Імперативний мандат у місцевих радах це добре?! А що робити там, як у нас, і в подібних випадках, де регіонали в місцевих радах, хоча б іноді виявляли здоровий глузд. Сьогодні будь-яка примха керівника фракції, (у нас це воля Близнюков, Костюкова і Ко), не може бути поколебима ніякими розумними і справедливими думками не регіоналів.  Ніякі заклики на сесії до здорового глузду і Закону не вплинуть. «Хазяїн» сказав і баста. Тобто місцеві ради на Донбасу можна розпустити. Залишити смотрящего від ПР і усе.
    Знову маємо ситуацію, коли визначеним політикам до задници, що відбувається на місцях у Донбасі. Це повторення 2005 –2006  років. Коли в нас, за рідкісним винятком, не відбувалося нічого з того, що було хоча-б на Полтавщині чи Сумщині. Результат у наявності. Вони в парламент усёж пройшли, а ми повернулися в 2001-2004 р.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Sharp від 17 Січень 2007, 12:16:44
   Імперативний мандат у місцевих радах це добре?! А що робити там, як у нас, і в подібних випадках, де регіонали в місцевих радах, хоча б іноді виявляли здоровий глузд. Сьогодні будь-яка примха керівника фракції, (у нас це воля Близнюков, Костюкова і Ко), не може бути поколебима ніякими розумними і справедливими думками не регіоналів.  Ніякі заклики на сесії до здорового глузду і Закону не вплинуть. «Хазяїн» сказав і баста. Тобто місцеві ради на Донбасу можна розпустити. Залишити смотрящего від ПР і усе.
    Знову маємо ситуацію, коли визначеним політикам до задници, що відбувається на місцях у Донбасі. Це повторення 2005 –2006  років. Коли в нас, за рідкісним винятком, не відбувалося нічого з того, що було хоча-б на Полтавщині чи Сумщині. Результат у наявності. Вони в парламент усёж пройшли, а ми повернулися в 2001-2004 р.


А що... це погано? Якщо ти використовуючи бренд партії, а в даному випадку ще й особисту харизму Юлії потрапив до ради - будь ласка, дотримуйся партійної дисципліни.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Lina від 17 Січень 2007, 13:11:48
Ни сдержать его НИКТО не сможет, ни остановить.

А я думаю, что рано петь заупокойную...
Раскол синих неизбежен!!!
А в пылу борьбы за власть ПР забыла оставить себе пути для отступления.... это их и погубит


Интересно.... кто у нас будет следующим Президентом?????
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: sergk від 17 Січень 2007, 14:54:03
Интересно.... кто у нас будет следующим Президентом?????

Похоже, вопрос "Кто будет следующим премьером?" более интригующий.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 17 Січень 2007, 14:58:35
Похоже, вопрос "Кто будет следующим премьером?" более интригующий.

Похоже, вопрос "КОГДА это будет?" ещё более интригующий.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: River Horse від 17 Січень 2007, 15:10:51
Учитывая последние события (Кушнарев) картина может измениться достаточно сильно.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Lina від 17 Січень 2007, 15:31:09
Конечно все эти вопросы  один другого интереснее,
Но... кто ЗАХОЧЕТ быть Президентом при таких-то условиях,
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: AntZ від 17 Січень 2007, 17:47:16
Лина
Цитувати
Раскол синих неизбежен!!!
А в пылу борьбы за власть ПР забыла оставить себе пути для отступления....
згоден на всі сто
першу ласточку (кабанчика) розколу ми вже побачили
а те, що такі справді не залишили шляхів для відступу... вони забули, що - ЩО НЕ РОБИ, але колись та прийдеться стати опозицією, і тоді ВОНИ втратять важелі контролю над Урядом...
і тоді з якогось ЇХНЬОГО Міністра закордонних справ будуть знущатися так само, як вони це роблять зараз...
ні, то не будуть, звісно, бо нинішня опозиція все-таки... більш на людей схожа...
але, захватуючі владу СЬОГОДНІ, вони (баклажани) забувають те, що тим самим вони забирають шматок влади в себе, завтрашніх...
ну... так то їхній стиль життя - ВСЬО І СЕГОДНЯ... нацярював і втік... або підстрелили замість кабанчика... навіщо про майбутнє думати???
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Lina від 17 Січень 2007, 17:58:05
меня другое удивляет.... как, при том, что в период с  ноября 2004 года по август 2006 года партия разыгрывается синими как по нотам, а потом ...
 близорукость.... не верю
 уверовали в то, что "схватили Бога за бороду" и пройдет вариант 1 тура выборов Президента 2004 года... тоже как-то сомнительно...
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: AntZ від 17 Січень 2007, 19:01:37
Цитувати
при том, что в период с  ноября 2004 года по август 2006 года партия разыгрывается синими как по нотам
хы... +)))
например????
кроме ПРОПАГАНДЫ и ДЕНЕГ, у синих нет НИЧЕГО
ни людей, ни идей
не КУПИ они Мороза - ЧТО бы они имели??? дырку от бублика, оппозицию без прав, продолжение реприватизации (уже ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ!!), уголовные преследования (а ведь СЕЛ бы, так не поехал бы на охоту) и прочие "прелести"...
имхо, НАОБОРОТ, именно оранжевые сейчас играют свою партию
с тактическим отступлением
и с сентябрьским прошлого года "типа распочкованием", в результате которого, если кто забыл, оранжевые набрали по итогу БОЛЬШЕ голосов, чем на президентских выборах (подкиньте цифры)
и с нынешним голосованием за Закон о Кабмине "под Юлю"

все это, конечно, размышления местечкового политолога.... но скажите мне, ГДЕ ИМЕННО я неправ? +))))
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: River Horse від 17 Січень 2007, 19:16:12
именно оранжевые сейчас играют свою партию
Пока что они между собой грызутся. Одни называют других "карманной оппозицией ПР" (за совместное голосование закона о кабмине), другие - припоминают им все, что в Украине случилось до сегодняшнего дня... (по итогам просмотра вчера программы "Подробности из первых уст")
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: AntZ від 17 Січень 2007, 19:48:07
Цитувати
Пока что они между собой грызутся.
мілиє бранятся - только тєшатся....
а то шо хтів? щоб вони в дєсна цілувались? вони ж ПОЛІТИКИ +)))) сьодні поцілуються, завтра плюнуть....
війна- х.ня, главноє- МАНЄВРИ!!!

ти мені скажи, де я в СТРАТЄГІЇ помилився???
граємо в преф.... на руках у помаранчевих зараз - МІЗЕР... я тобі намалював ймовірні росклади... ЗАПЕРЕЧ, ДЕ САМЕ "червова дама" може НЕ зіграти...
мали: таку собі бубну, длинну черву, і трохи хресті...
в бубні один ТУЗ, зносим - сплавили,
хрестю... хрестя була на прикупі... прикуп хватанув не той, хто мав ГРАТИ... вона йому ПО_ЛЮБОМУ не в руку.... та й два в гору за те, що подивився...
що маємо?
маємо - ДЛИННУ, від сімки до туза (вона ж Дама, в червах - головна Дама +)))
вихід Пікованих...
сім пік (Закон про Кабмін)
зкидуєм сім червєй (Закон про оппозицію)
ВСЬО.....
десять в пулю!!! +)))
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: River Horse від 17 Січень 2007, 19:52:29
ти мені скажи, де я в СТРАТЄГІЇ помилився???
Насчет стратегии пока я не говорю. Поскольку поведение НУ  предсказать достаточно трудно (вспомним "создание коалиции").
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 17 Січень 2007, 19:54:07
кроме ПРОПАГАНДЫ и ДЕНЕГ, у синих нет НИЧЕГО
ни людей, ни идей

Есть сила, которая их объединяет и не даёт возможности породить изменников. Ты понимаешь, о чём я говорю.

не КУПИ они Мороза - ЧТО бы они имели???

Разве только мороза? И что им помешает и дальше покупать?

именно оранжевые сейчас играют свою партию
с тактическим отступлением

Глубоко сомневаюсь. Что это - их "партия". Их всех загнали в угол личные амбиции, а ПР помогла.

и с нынешним голосованием за Закон о Кабмине "под Юлю"

Пока это либо фантазии, либо желание. В настоящий момент закон "под Януковича".

все это, конечно, размышления местечкового политолога.... но скажите мне, ГДЕ ИМЕННО я неправ? +))))

Кроме оптимизма надо бы ещё трошки реализЬму.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: AntZ від 17 Січень 2007, 20:20:56
Есть сила, которая их объединяет и не даёт возможности породить изменников. Ты понимаешь, о чём я говорю.
ні, та сила не всесильна...
один поохотився на кабанчика, другий...
третього камаз переїхав...
"на всіх не вистачить камазів" (с)
далі може піти некерований процесс
стісняюсь повторюватись, але нинешні помаранчеві - 99% - діти гнєзда кучмова...
а ТОЙ "рижий" мав НАБАГАТО більшу владу, чим НИНЄШНІЙ...
і то- НЕ ВТРИМАВ....

Цитувати
Разве только мороза? И что им помешает и дальше покупать?
багацько зайшли вже настіки далеко, що їх вже не купиш.... або - камаз/кабанчик , або -...

Цитувати
именно оранжевые сейчас играют свою партию
с тактическим отступлением

Глубоко сомневаюсь. Что это - их "партия". Их всех загнали в угол личные амбиции, а ПР помогла.
під "оранжевими" я по-прежньому маю на увазі всіх НЕ-баклажанів...
куди там їх загнали в кут - то ми ще побачим... дамка З КУТА звичайно й ПОЧИНАЄ.....

Цитувати
и с нынешним голосованием за Закон о Кабмине "под Юлю"

Пока это либо фантазии, либо желание. В настоящий момент закон "под Януковича".
так, звістно... але- читай вище... ні один Янукович не вічний... а Закон о Кабміні - ЗАЛИШИТЬСЯ....
Цитувати
все это, конечно, размышления местечкового политолога.... но скажите мне, ГДЕ ИМЕННО я неправ? +))))
Кроме оптимизма надо бы ещё трошки реализЬму.
о, реалізЬму нам не бачити, як кабанчику свого хвоста... Ми можемо тіки ПРЄДПОЛОГАТЬ....


P.s. я більше НІКОЛИ не буду використовувати "многоуровнєвоє" цітірованіє.... =( В бутність мою байтоголовим було проще написати программу оптімізації процесу холодної прокатки, чим зараз розібратись з ціма "квотами" =(
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: СВ від 18 Січень 2007, 07:07:10
Цитата:А що... це погано? Якщо ти використовуючи бренд партії, а в даному випадку ще й особисту харизму Юлії потрапив до ради - будь ласка, дотримуйся партійної дисципліни".
Яж казав про Донбас, про майбутне. Тут немаэ впливу БЮТ на місцеви ради.... В загалі цього немає у більшості демократій (В росіі також).
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Lina від 18 Січень 2007, 10:11:54
все это, конечно, размышления местечкового политолога.... но скажите мне, ГДЕ ИМЕННО я неправ? +))))

Спорить с политологом……не-а…, тем более, что карточных играх  я не сильна…. я больше по музицИрованию…

На сегодняшний день мы уже можем проанализировать игру синих,
пусть ноты у них были и  не Полька «Бабочка», НО в их игре был лейт-мотив, как правильно заметил Мерлин, и именно благодаря этому, они добились своей цели, причем, заметьте, всех целей, которые они ставили.
а как доиграют  свою партию оранжевые, можем только предполагать…. и качество их игры покажет ТОЛЬКО время…. и, конечно,  результаты…


Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: AntZ від 18 Січень 2007, 10:57:27
лейт-мотив бульдозера
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 18 Січень 2007, 14:13:27
Президент має намір застосувати право вето до Закону «Про Кабінет Міністрів України» (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&28591)

"Президент України Віктор Ющенко надіслав листа Голові Верховної Ради України, в якому зазначено, що текст Закону «Про Кабінет Міністрів України», який надійшов на підпис Главі держави, відрізняється від тексту Закону, прийнятого парламентом 21 грудня 2006 року. А саме: з частини 7 статті 23 виключено пункт 4..."
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: AntZ від 19 Січень 2007, 10:24:22
Цитувати
Подолання вето президента й остаточне прийняття закону про Кабінет Міністрів – це подарунок для майбутнього вже не прем'єр-міністра, але канцлера.

Взявши на себе повну відповідальність за майбутню соціально-економічну кризу, вичерпавши політичний ресурс у затяжній битві з Ющенко, ліквідувавши єдину можливість своєї легітимізації в цивілізованому світі – вони (Партія Регіонів) просто розчистили дорогу для того, хто піде по їх кістах.

http://pravda.com.ua/news/2007/1/18/53361.htm

бачте, не один я так думаю +)))))
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 19 Січень 2007, 15:26:07
Януковича подставили свои же (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&28700)

"...Депутаты самовольно изменили текст принятого закона. Но изменили по-своему, видимо, желая выдать желаемое за действительное. Под видом внедрения пресловутых 42-х президентских предложений по тексту данного нормативно-правового акта они прям «до неприличия» в открытую возжелали протолкнуть нужное им положение закона. Чего уж там, очевидно, размышляли в глубине души члены коалиции: как с нами, так и мы.

Стараясь не быть голословным, Ющенко в качестве доказательного аргумента заявил, что «это подтверждает и сравнительная таблица, подготовленная к рассмотрению законопроекта во втором чтении и стенограмма Верховной Рады, выводы экспертов и, по- сути говоря, и сама официальная переписка между Верховной Радой и Секретариатом президента Украины».

Депутаты не побрезговали добавить правительству не много не мало, а достаточно солидный набор полномочий. У пункта 7 ст. 23 откуда-то появилась часть 4. Она наделяет членов правительства (министров), а не только самого премьера, вносить представление о назначении первых заместителей и заместителей руководителей этих органов. Более того, уже не только глава Кабинета министров Украины, но и рядовые министры «направляют и координируют центральные органы исполнительной власти»."
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 23 Січень 2007, 11:23:59
Кто хочет разобраться в деталях - милости прошу. Много текста и много ссылок.

Юридична бездоганність позиції Президента України щодо Закону України «Про Кабінет Міністрів» підтверджена документально – пояснення Прес-служби Глави держави (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&28894)
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 23 Січень 2007, 14:38:38
Парламентская республика временно (?) отменяется.

На войне как на войне (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&28919)

"...Неизвестно, почувствовала ли лидер БЮТ всю тяжесть судьбы контрацептивов непосредственно на себе, но автор готов предположить, что осадок от "кидка" все-таки остался...

...У Януковича теперь нет конституционного большинства в парламенте, а Тимошенко потеряла право на монополизацию бренда "оппозиция". Все вернулась на круги своя..."


А это хорошая морда мина при плохой игре:

Янукович согласен на изменения в законе о Кабмине, чтобы не злить Ющенко (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&28921)

ТАК лопухнуться... Это похлеще проФФесора будет...
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: AntZ від 23 Січень 2007, 14:42:31
ну я ж казав, вони ТРІШЕЧКИ-трішечки поумнішали.....
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Портвейн від 23 Січень 2007, 19:32:02
Пришел домой =включил ящик = а там Янукович чють ли не брат Ющенко = вродебы пока ничего не пил = хто поумнишал ?
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 29 Січень 2007, 15:56:21
Пунктик в подарок (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&29396)

"...Как когда-то был большим ученым в области языкознания товарищ Сталин. Тут общего то, что для обоих это хорошее подручное средство на все карьерные случаи. У Александра Александровича, например, закон – что социалистическое дышло. Коим можно вертеть в любую сторону, лишь бы было выгодно..."
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Хамлоу від 29 Січень 2007, 17:33:54
https://www.kramatorsk.info/index.php?view&29410

Закон о Кабмине обнародован


Закон о Кабинете министров обнародован сегодня во второй половине дня на официальном сайте Верховной Рады. Об этом сообщает "Интерфакс - Украина".

"Во исполнение части 4 статьи 94 Конституции Украины сообщаю об официальном обнародовании председателем Верховной Рады Украины закона о Кабинете министров", - говорится в официальном сообщении на сайте.

В то же время, со ссылкой на часть 5 статьи 94 Конституции Украины в сообщении говорится, что закон о Кабмине вступит в силу со дня его опубликования в установленном порядке (в газетах "Голос Украины" и "Урядовый курьер" - ИФ).

Согласно статье 94 часть 5, закон вступает в силу через 10 дней со дня его официального обнародования, но не ранее дня его опубликования.

"Остров"
........................ ........................ ........................ ........................ .....

ПРУт буром, сцуконах. Плюя и смачно чихая на Конституцию.

Ждем реакции Виктор Андреича.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 17 Грудень 2015, 16:48:14


очередной украинский позор. даже не так, а вот так: ПОЗОР!

в какой стране возможно, чтобы на такой высоком собрании при президенте устроили типично кабацкую разборку? более того, как последний бомж гнуть при всех маты. даже после замечаний президента! и это - министр МВД??? смелости не хватило, как Парасюк, встать, подойти и врезать по морде? надо было схватить стаканчик, облить главу МИДа Климкина (за что?), и кинуть неизвестно в кого? и вообще не обращать внимание на замечания (!) президента! т.е., министр МВД ставит себя выше президента страны и пиливать ему на главу державы и весь остальной народ. и какое дело министрау МВД (!) до приватизации ОПЗ??? ему ЦУ из-за кулис дали и отрабатывает очередной миллиард?

яйценюк, который совсем неадвно чуток не лишился части своей фамилии, тоже там что-то крякал и поддакивал. но маты не гнул и чашками не бросался. уже плюс.

Саакашвили... есть у тебя материалы и факты коррупции правительства и о его руководящей роли в этом процессе, так обнародуй их. самый честный и правильный министр МВД -вор? тоже обнародуй. и подавай в суд. хорошо, что хоть галстук не грыз...

президент... судя по видео, не было там президента...

вывод один: ТАМ все боги. и места у всех таких богов за ними забиты до конца. только вот до какого конца? и конца чего?

смотрим, любуемся. смеемся и представляем, что сие происходит на сцена при выступлении "Вечерний квартал 95".




так Украина таки парламентская республика? или, может быть, республика нескольких самоназначенных клоунов, считающих себя богами? вот и получается, что выгнали чивокуню для того, чтобы уроды воспользовались победой Майдана...

Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Nomte від 17 Грудень 2015, 17:40:27
Хоть и некрасиво получилось, но тут я согласен с Жириновским, который по этому поводу высказался так:

"Лидер ЛДПР убежден, что бояться агрессивного тона не стоит, потому что реальную опасность представляют как раз "молчуны" - те, кто отказывается выступать и публично защищать свои взгляды".
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: Merlin від 17 Грудень 2015, 17:43:18
думаю, что высказывание жирика к этой ситуации никак не катит. это было не публичное выступление и не защита взглядов.

второе видео смотрел? там есть тот урод, кого ты цитируешь. после просмотра видео все его высказывания можно просто похерить.
Назва: Re: Украина стала парламентской республикой
Відправлено: ТАК! від 17 Грудень 2015, 17:59:35

 "Саакашвили... есть у тебя материалы и факты коррупции правительства и о его руководящей роли в этом процессе, так обнародуй их. "
не один Саакашвили знает , а вся Украина и шо воз , и ныне там ?  :?