скударь у сулемы отмутил 40 лямовесли он у меня столько отмутил я б другое написал, я по просьбе трудящихся и профессинальному долгу, нах им такие мульки вешают?
ну там мулька другого плана - сначала НКМЗ перенес рассчетные счета в ПУМБ, теперь з.п. тоже через ПУМБ гнать будут... мне вот интересно, сколько народу "попадет" на деньги получая наличность в "чужих" банкоматах?1 процент + 5 гривен, неплохо придумали лохов разводить :(
:x
ну там мулька другого плана - сначала НКМЗ перенес рассчетные счета в ПУМБ, теперь з.п. тоже через ПУМБ гнать будут... мне вот интересно, сколько народу "попадет" на деньги получая наличность в "чужих" банкоматах?
:x
Это все напоминает один классический анекдот в конце которого "гоголь посреди поля дрочил"....
ЗЫ. Новость о контракте к концу дня будет у нас на сайте;)
анекдот в студию :)
да хотелось бы знать что за сноповязалка такая
Ну бонусы это очень хитрая штука...что-то вроде 13 зарплаты. таким образом руководство завода отмечает "личный вклад каждого работника в экономический рост предприятия".
Потерпите пару минут...будет вам новость вне очереди;)
зарплату никто гнать не станет, а выдадут новые карточки ПУМБа, а если на предприятии большое количество работников, то вроде обязаны установить рядом банкомат.
Девченка, даже если факт передачи денег в обмен на контракт был это не является дачей взятки....ги-ги.... не кажіть нікаму +)))
И вроде как Жора сказал забыть о нем бо эти деньги пошли на откат за получение огромного контракта...як сказав? де сказав? прям так і сказав?
или откат маленький, или нифигасебе у вас бонусы....+100! )))))
Судя по всему, а особенно -- по статье в "Вестнике НКМЗ" -- ПриватБанк уходит из зарплатного проекта НКМЗ.
Теперь там будет ПИБ.
Слухи о причинах -- на сайте Ко-МЕДИА у Тодорова
ПИМБ
ПИМБ
эт шо за банк такой????
контр антракту НКМЗ за яким він свого асу проводив реконструкцію маріупольського комбінату Ільїна.
но там ничего не написано не про взятку не про бонусы!Ага! отак тобі сразу все і написали! :evil:
Цитуватиконтр антракту НКМЗ за яким він свого асу проводив реконструкцію маріупольського комбінату Ільїна.
Цитуватиконтр антракту НКМЗ за яким він свого асу проводив реконструкцію маріупольського комбінату Ільїна.
но там ничего не написано не про взятку не про бонусы!
Девченка, научитесь читать! Я вам ее и не обещал...а кто говорит, что обещал?
Цитуватиконтр антракту НКМЗ за яким він свого асу проводив реконструкцію маріупольського комбінату Ільїна.
та да...
Ну так єто вообще-то не "сайт Тодорова"
ну а ссылки на сайт Тодорова мы от Вас так и недождались!
Девченка, научитесь читать!
Ну попытаюсь пояснить как понял и допонял.
На заводе кому-то не выплатили бонус. И вроде как Жора сказал забыть о нем бо эти деньги пошли на откат за получение огромного контракта... Судя по всему откат получил президент Магнитки...что само по себе уже весело...
Слухи о причинах -- на сайте Ко-МЕДИА у Тодорова
Танский Бяка!
Интересно, а как по вопросу борьбы с корупцией, депутутских обязанностей. Непосредственное участие народного депутата в управлении бизнесом..?. А ведь Скударь, да и многие нардепы только бизнесом и занимаются.шо цікаво, і не ховаються.....
а чего прятаться?Им,разве,есть чего бояться?ЦитуватиИнтересно, а как по вопросу борьбы с корупцией, депутутских обязанностей. Непосредственное участие народного депутата в управлении бизнесом..?. А ведь Скударь, да и многие нардепы только бизнесом и занимаются.шо цікаво, і не ховаються.....
Так что радоваться все должны, а не думать кто кому сколько дал. Не будем спорить, но то что в Крамаху деньги приходять в основном от заводов это факт. Закроют завод и большая часть бизнеса города разорится.+)))))))))
ЦитуватиТак что радоваться все должны, а не думать кто кому сколько дал. Не будем спорить, но то что в Крамаху деньги приходять в основном от заводов это факт. Закроют завод и большая часть бизнеса города разорится.+)))))))))
це ти в "за тєхнічєскій прогрєс" прочитав? +))))))
и количество людей в ресторане не зависит от дней выдачи зарплат.
triadauk, Краматорск зависит от 3 заводов, Донецк от 30, Славянск от 200 лавочников...это же не повод развивать бизнес только в столице...Так вот я и пишу, пока город зависит от этих 3 заводов, радуйтесь, что хоть они пока работают, а про повод развивать бизнес, то его будут развивать там, где будущее прозрачней, пока краматорск развивается, город показывает хорошую динамику вверх, бизнес сюда входит!Спасибо заводам!
умниє люді тебе обманули
порахуй кількість робітників на всіх заводах, і загальну кількість працюючого населення
до того ж НКМЗ, наприклад, принципово не працює з фірмами Краматорська, Слов*янська і Дружківки
и количество людей в ресторане не зависит от дней выдачи зарплат.
Можно подумать, что в ресторанах сидят только НКМЗовцы! Как раз их большинство (работяги) не ходят по увеселительным заведениям.
Все остальные в основном предлагают услуги, а не создают какой-то продуктофигеть....
на КЗТС? 3?
да НЕ ЗАВИСИТ город от заводов, епрст!!!
НЕ ПОЛНОСТЬЮ зависит, скажем точнее...
откуда эти мифы??
кормильцы, йопт...
сколько людей на НКМЗ? 13 тыс? на СКМЗ? 3? на КЗТС? 3? на ЭМСС? 2?
всьо.... 21 тысяча... ну пусть 25...
а всего занято в городе? тысяч 70-80?
средняя зарплата на заводах какая? тысяча?
а у остальных?
Отправленный на: Июля 18, 2007, 17:29:55ЦитуватиВсе остальные в основном предлагают услуги, а не создают какой-то продуктофигеть....
а вообще существует жизнь за проходной?
Несколько устаревшие данные (конец 2006 года):Ну вот, 29 тыс человек.
НКМЗ - 15 тыс
СКМЗ - 2 тыс
КЗТС - 2,6 тыс
ЭМСС - 3,6 тыс
КМЗ - 1,8 тыс
Пушка - 0,9 тыс
Краматорский шифер - около 300
Кондиционер - 600
КЗМК 380
Швея - 450
Ну вот вроде как и все!
Не будем спорить, но то что в Крамаху деньги приходять в основном от заводов это факт. Закроют завод и большая часть бизнеса города разорится.разве Я написал???
Ну вот, 29 тыс человек.
Я вцепился?????Кормильцы - они деньги со стороны в город приносят! А за ставку на землю, но это уже коррупция, тут спорить не буду!
это:ЦитуватиНе будем спорить, но то что в Крамаху деньги приходять в основном от заводов это факт. Закроют завод и большая часть бизнеса города разорится.разве Я написал???
а теперь оказывается - "кормильцы" дают всего 30% (и то?) занятости, далеко не самую высокую зарплату, а бОльшая часть из этих 400 млн уйдет за комплектующие, материалы, газ, и т.п.
и ГДЕ, бляць, БЛАГО для города-то?
в ПОЛОВИННОЙ ставке арендной платы за землю?
27,63!Когда я написал 29 тыс, я прикинул еще неучтенные в этом списке предприятия С КОЛИЧЕСТВОМ РАБОТНИков до 200 человек.
посоревнуемся у кого калькулятор точнее? ;)))
почему на 3?Ну вот, 29 тыс человек.
Ну вот, умножте на три и получите кол-во краматорчан которые кормятся с заводов...и того около трети
Работник содержит одного ребенка и родителя пенсионера, и себя естественно! 1+1+1, Или жена в декрете - 1+1+1почему на 3?Ну вот, 29 тыс человек.
Ну вот, умножте на три и получите кол-во краматорчан которые кормятся с заводов...и того около трети
а тот кто таксует, он свою зарплату с них берет, и тот кто продает, он на них зарабатывает.цікава логіка... а з інших не бере?
а у остальных зарплата даже меньше чем на заводеare you sure?
статистических данных у меня неттак шо ж Ви, куме, ....те?
Работник содержит одного ребенка и родителя пенсионера, и себя естественно! 1+1+1, Или жена в декрете - 1+1+1і у всіх абсолютно заводчан є дитина і родітєль-пєнсіонєр, і жінка в декреті? +)))
і у всіх абсолютно заводчан є дитина і родітєль-пєнсіонєр, і жінка в декреті? +)))
triadaukКумэ, и не п..дю, мы кажется вместе считали количество работников,Цитуватиа тот кто таксует, он свою зарплату с них берет, и тот кто продает, он на них зарабатывает.цікава логіка... а з інших не бере?Цитуватиа у остальных зарплата даже меньше чем на заводеare you sure?Цитуватистатистических данных у меня неттак шо ж Ви, куме, ....те?
Отправленный на: Июля 18, 2007, 17:58:46ЦитуватиРаботник содержит одного ребенка и родителя пенсионера, и себя естественно! 1+1+1, Или жена в декрете - 1+1+1і у всіх абсолютно заводчан є дитина і родітєль-пєнсіонєр, і жінка в декреті? +)))
ні, це не статістіка.. це натягування цифр називається
тобто, почали з того, шо місто залежить від заводів АБСОЛЮТНО, потім згодились на 30%, тепер вже пенсіонерів почали рахувати і дєкрєтчіц...
я теж в пенсійний фонд відраховую, єслі ШО...
мы кажется вместе считали количество работников,так! і нарахували 30%
Да, я еще раз повторю, закроются заводы, город умрет и хаты будут по 2 тысячи продавать!Ви це можете повторювати хоч десять разів, але шось ДОВЕСТИ це в Вас нє палучаіцца....
ой ладно вамА то!
заводы понятно не кормильцы
но
спросите у продавцов в быттехнике, фокстроте
у рыночников, в цуме, в ювелирке любой, в салонах связи - чувствуют ли они когда на нкмз выплачивают бонусы или зарплаты.
И скажи мне места, где у нас получают больше 3000 грн, платять полностью налоги, устроены по трудовой, социально защищены и т.д.?Я тоже их знать хочу, чтоб в следующий раз приводить доводы поубедительне!
чувствуют ли они когда на нкмз выплачивают бонусы или зарплаты.йопт... ну ЄСТЄСТВЄННО... НКМЗ- саме велике підприємство, і коли 13 тисяч ОДНОЧАСНО отримують гроші, то получається БУМ "покупатєльского спроса"...
Для кого тогда ДГМА учить будет?
Почитай больше про экономику,+)))))))))))))))))))
платять полностью налоги,це Ви про НКМЗ????? +))))))))
И скажи мне места, где у нас получают больше 3000 грн, платять полностью налоги, устроены по трудовой, социально защищены и т.д.?Большинству на НКМЗ платят 3000?
Цитуватичувствуют ли они когда на нкмз выплачивают бонусы или зарплаты.йопт... ну ЄСТЄСТВЄННО... НКМЗ- саме велике підприємство, і коли 13 тисяч ОДНОЧАСНО отримують гроші, то получається БУМ "покупатєльского спроса"...
але...
це два рази на місяць... Але я шось не бачив, шоб в ІНШІ дні биттєхніка, фокстрот, ювєлірки, ринки, і т.і., ПУСТОВАЛИ....
так ХТОСЬ же покупає?
Життя за межами прохідної ІСНУЄ!!!К сожалению, в это не так легко поверить, пока находишься за чудным забором, укрытым колючкой. Видно там воздух такой, чтоли.... на НКМЗоне...
Я Вам кажу...
ой.... не вірю +))))
ок. я не разбираюсь в экономике.
давайте мне по-простомутак з*ясували вже ж нібито? на тридцять відсотків
на сколько меньше было бы продаж быттехники, ювелирных изделий и проч. если бы не эти 13 тысяч?
и насколько бы меньше было соответственно самих магазинов?
ІЗЛУЧАТЄЛЬ (тм)Життя за межами прохідної ІСНУЄ!!!К сожалению, в это не так легко поверить, пока находишься за чудным забором, укрытым колючкой. Видно там воздух такой, чтоли.... на НКМЗоне...
Я Вам кажу...
Обычно все очень боятся оттуда уйти, а потом те кто ушли удивляются: "почему не сделали это раньше?".
А кто-нибудь еще говорит"Вчися,дитинко,будеш на НКМЗ працювати!"?Життя за межами прохідної ІСНУЄ!!!К сожалению, в это не так легко поверить, пока находишься за чудным забором, укрытым колючкой. Видно там воздух такой, чтоли.... на НКМЗоне...
Я Вам кажу...
Обычно все очень боятся оттуда уйти, а потом те кто ушли удивляются: "почему не сделали это раньше?".
ІЗЛУЧАТЄЛЬ (тм)Да, блин, наблюдая это явления лично, и в излучатель поверить можно.
+))))))
А кто-нибудь еще говорит"Вчися,дитинко,будеш на НКМЗ працювати!"?Думаю работники завода своим деткам говорят... Не все конечно. Многие уже поняли что в таком семейном предприятии не являясь членом семьи ничего не добьешься. Династии... У одних начальничков, у других работяг... И без вариантов
Мне говорят! :D
так, ми з цієї клоаки ще в 93-му ЄЛЄ-єлє товариша витянули....Ну если в хорошее место тянуть - оттуда многие бы ушли сейчас. Проблема в том, что находясь за колючкой очень затруднительно искать новую работу. Это ж надо ходить, ездить на собеседования, например. Уходить в никуда не каждый может себе позволить. Большинство там и застряет со своей "синицей в руках"
сопротівлявся, блядзь....
Хтів бути "маладим спєціалістом"...
а "корпоратівная культура" - це ще та тєма
Да нет, писали, что в крамахе очень много мест, где зароботок выше. Ну я прикинул если выше, то где-то должен быть на уровне 3 тысяч. Ну и попросил выдать рыбные места. Пока все молчат.И скажи мне места, где у нас получают больше 3000 грн, платять полностью налоги, устроены по трудовой, социально защищены и т.д.?Большинству на НКМЗ платят 3000?
И давно так?
Что-то я там такого не замечал :)
Проблема в том, что находясь за колючкой очень затруднительно искать новую работу. Это ж надо ходить, ездить на собеседования, например.стопудово
"корпоративная культура" это хохма с одной стороны, а с другой оправдание для любых действий администрации по унижению работниказнов таки ЗГОДЕН на всі сто...
а если заводы закроются, то кабаков и строительных контор по установке пласт окон, парикмахерских и бутиков резко поуменьшится!!!на 30% - це, звісно, РЄЗКО, але не смєртєльно... 70-т відсотків то ЗАЛИШАТЬСЯ....
Напомню что каждый из 13 тысяч платит НДС,а это уже много.
Немогу понять в чем спор?Напомню что каждый из 13 тысяч платит НДС,а это уже много.
Есть такой термин в экономике "денежный оборот" так вот НКМЗ продает свою продукцию и услуги не Краматорчанам, и эти самые некраматорчане являются в некоторой роли инвесторами развития нашего города.Это очевидно.
Жизнь за колючкой есть,но если оставить 13 тыс.человек без работы...Не забывайте мы ещё кормим Дружковку и Констаху...(Мы это я не про НКМЗ,а про Краматорск) :(
...до речі, є в кого цифри сплачених за останній рік НКМЗ-ой податків? Колись податкова "рєйтінгі" навіть публіковала...
І, бажано, доходи місцевого бюджета В ЦІЛОМУ...
ткскзть, для порівняння...
а тоді і побачим, хто кому кормілєц...
...
Доля НКМЗ в горбюджете -- более 40%. За счет чего? В горказну на 70% уходит лишь один вид налогов -- подоходный. Плюс местные налоги и сборы -- их доля в бюджете менее 3%. В малом бизнесе трудится всего 7% населения, их доля в горбюджете -- 10-13%. Все остальные промпредприятия города дают в совокупности столько-же, сколько НКМЗ - порядка 40%.
Года три-четыре тому НКМЗ платил в казну страны всего 9% от городских обьемов. А КМЗ, например, -- 35% государевых налогов. ...
с каких это делов люди платят НДС???
с каких это делов люди платят НДС???
Платят, платят. Предприятия начисляют, взимают и перечисляют в бюджет. А платит конечный потребитель, коими мы все являемся. Загляните в чеки из спермаркета - убедитесь. :)
человек же сам написал, что перепутал подоходный?(такого и налога уже нет :-))) ) с НДС
Я же сказал что имел в виду подоходный уплатой которого могут похвастаться далеко не каждый работник не гос.предприятия....
"Вы кормите? И сколько ежемесячно выделяете из семейного бюджета?" количество людей на одно рабочее место растет во многом благодаря этим городам,не говоря уже о местах жительства...
Я прекрасно знаю кто такие инвесторы(благо эконом.образование),и я всего лишь сравнил с ними,потому как не каждая фирма может похвастаться таким денежным потоком приходящим из вне...Речь о том что НКМЗ не зависит от Краматорска,тогда как он от него вполне
Скажите почему Дружковчане переезжают к нам,а не мы к ним...
Какая разница как называть одно и тоже если все поняли что речь идет все о тех же 15%, зачем цеплятся к словам? Что бы не признавать правоту?
Да такой же поток уходит,даже больше, но ВЕДЬ ДЕНЬГИ ЖЕ ДВИГАЮТСЯ!!!
А как быть с инвесторами города?Или вы думаете что люди строят автомобильные салоны в городе расчитывая на представителей малого и среднего бизнеса?
Спор переходит в разряд теологии,жаль
Да но ведь метал является материалом и входит в себестоимость,от которой соответсвенно зависит и цена,а по поводу компьютеров так есть такое золотое слово как амортизация
Теологией я называю каждый спор где нет проигравших и победивших ибо нет сути спора...
потому как не каждая фирма может похвастаться таким денежным потоком приходящим из вне...в абсолютному розмірі? так, звичайно
Речь о том что НКМЗ не зависит от Краматорска,с*уя це??? а працюють там хто? інопланєтянє? чи в*єтнамців самольотом возить? а стоїть він на землі чи плавно планірує в повітрі? а продукцію вивозить і покупніну завозить - вєртольотами? чи по шляхах загального користування?
Теологией я называю каждый спор где нет проигравших и победивших ибо нет сути спора...
нічо собі "путається"...
жесть повна! +))
Фіма Собак била баришнєй образованной, вона навіть знала слово "амортізація" (с)майже
в оригинале у Ильфа и Петрова Фима Собак знала слово "гомосексуализм".дякую
но и признайте утверждать что заводы почти никак не влияют на развитие Краматорска...хто це казав??? пакажітє мнє етага падонка, нє імющєго права називать сєбя краматарчанінам??? (с)
Да мне кажется что в этой теме изначально не было рьяных защитников НКМЗ, и действительно глупо утверждать что город загнется без завода, но и признайте утверждать что заводы почти никак не влияют на развитие Краматорска...Средняя зарплата на НКМЗ, простите если ошибусь около 3 тысяч, но ведь это средняя т.е. от 300 грн. до ...
Средняя зарплата на НКМЗ, простите если ошибусь около 3 тысяч, но ведь это средняя т.е. от 300 грн. до ...
А ещё Антз ну скажи мне,ну я же не бил себя в грудь и не кричал НКМЗ круче всех,я не разу не заявлял что именно НКМЗ кормит город,так к чему столько не обоснованных упреков....і в чому я Вас "упрєкав"????
Во первых есть бабушки Зины работающие на пол, а то и четверть ставки, а во вторых сдельщики,они получают ровно столько сколько выполнили за месяц и тут минималка не причем(поверьте я видел расчетки),а налоги с 4500 не я считал,тут вы зря меня упрекаете.... :lol:ну бабушки не в счет, а сдельщика который в месяц наработает на 300 грн. так нах такой сдельщик....
Что же касается сути спора: меня возмущают ваши шовинистические и совершенно безосновательные заявления о том, что НКМЗ будто-бы кормит Краматорск, а Краматорск в свою очередь кормит Дружковку. Насчет победителей: это только в пари есть победители, а в споре - их не бывает никогда. Ну, или почти никогда.
А много ли на форуме людей ,у которых налоги на зарплату(а значит и отчисления в городской бюджет) выше, чем у "среднестатистического" сотрудника НКМЗ ?
А много ли на форуме людей ,у которых налоги на зарплату(а значит и отчисления в городской бюджет) выше, чем у "среднестатистического" сотрудника НКМЗ ?Ну ты учти что средняя зарплата на заводе считается как сумма 5-значных зарплат руководства и кучки мелких зарплат работяг.
а номєр кредіткі тобі не сказать? +)))В том и дело что "трохи". А люди платят полностью (и с бонусов тоже платят). Или много еще предприятий в городе, на которых фонд з/п около 37 миллионов (по расчету STArSа)?
трохи є.... і крім, як с зарплати, ще трохи податків платим.....
А номер кредитки , если будет необходимость, я и без тебя узнаю 8після узнаванія можеш застрєлітся, причому нємєдлєнно
В том и дело что "трохи". А люди платят полностью (и с бонусов тоже платят).так і я повністю... шось я не зрозумів - ти спитав, я відповів
Или много еще предприятий в городе, на которых фонд з/п около 37 миллионовбляха, дивні люди...
А много ли на форуме людей ,у которых налоги на зарплату(а значит и отчисления в городской бюджет) выше, чем у "среднестатистического" сотрудника НКМЗ ?Ну ты учти что средняя зарплата на заводе считается как сумма 5-значных зарплат руководства и кучки мелких зарплат работяг.
Если оттуда убрать человек 500 с максимальными зарплатами (из 13 тысяч или сколько там осталось) то средняя зарплата оставшихся будет существенно ниже декларируемой сейчас :)
А зачем их "убирать", если они действительно декларируют "свои" доходы ? Отчисления то они , наверное, делают.) А если еще , дай Бог, процентов 30 своей зарплаты в магазинах и на рынках за покупки отдают, то вобще красота.Затем что это сильно приукрашивает реальную картинку райской жизни работника замечательного завода
бляха, дивні люди...Во всем мире предприятие, которое дает хотя бы 10% от всех поступлений в бюджет считается градообразующим. Вспомни, что было в городе лет 13 назад....... ТАК зрозуміло ????
ОДНОГО такого - більш нема
а ось СУКУПНИЙ ФЗП підприємств міста БЕЗ НКМЗ - в рази більший, ніж нкмзовскі 37 мільонів... ТАК зрозуміло?
так і я повністю... шось я не зрозумів - ти спитав, я відповівЯкби сказав що повністю - ніхто б і не "упрєкав".
в чьом упрьок?
після узнаванія можеш застрєлітся, причому нємєдлєнноНе загрызайся, несчастный! Мне твоя кредитка нах не нужна !!!
Тут не среднюю надо рассматривать, а смотреть сколько получает уборщик, секретарь, слесарь или водитель, к примеру...
Во всем мире предприятие, которое дает хотя бы 10% от всех поступлений в бюджет считается градообразующим. Вспомни, что было в городе лет 13 назад....... ТАК зрозуміло ????а ШО було 13 років назад?
Якби сказав що повністю - ніхто б і не "упрєкав".а шо ти чекав - що я в прямому ефірі зізнаюсь в порушенні ст.212 КК? +))))))
А заканчиваем тем, что НКМЗ плохой завод, там плохо и все такое!придумать собі неіснуючого врага і потім МУЖЕСТВЄННО з ним боротись...
А за налоги я писал там где с 4500 - 1200 снимают, извините, я плохо развираюсь в украинском налогообложении,ну то й не робіть висновки в тому, в чому не розбираєтесь +)))
и с 10 человек платять меньше, чем один средний рабочий.звіздєц... впертість, достойна іншого прімєнєнія...
Чому саме 13?Ну, нехай буде 10-15. Так зроуміло?
Ви вважаєте правильним, шо "градообразующєє прєдпрятіє" платить ПОЛОВИНУ від ставки за землю?Тож підрахуй, від чого місто більше виграє- якщо дасть 50% пільгу на земельний податок, чи додатково отримає від підвищення з/п наприклад на 10 відсотків.
......... то, что на заводе все платять налоги - это факт, а частники и малые фирмы........ любыми способами идут на минимизацию, и с 10 человек платять меньше, чем один средний рабочий.Зачот :good:
ЦитуватиА заканчиваем тем, что НКМЗ плохой завод, там плохо и все такое!придумать собі неіснуючого врага і потім МУЖЕСТВЄННО з ним боротись...
ХТО і КОЛИ таке казав?????ЦитуватиА за налоги я писал там где с 4500 - 1200 снимают, извините, я плохо развираюсь в украинском налогообложении,ну то й не робіть висновки в тому, в чому не розбираєтесь +)))
бо СМІШНО...Цитуватии с 10 человек платять меньше, чем один средний рабочий.звіздєц... впертість, достойна іншого прімєнєнія...
йому кажуть, шо НАВПАКИ, а "он свою лінію гнул"....
Ваша пока только тут в форуме проявляетсяулибнул +)))))))))))))))
Антз!!!! ТАК зрозуміло ???????див. вище
йому кажуть, шо НАВПАКИ, а "он свою лінію гнул"....Ти намагаєшся переконати когось, що середня з/п по м. Краматорську вища за середню по НКМЗ? Так ???
так, можна не розбиратись в податках, і добре заробляти.... але, як правило, НЕДОВГО....ЦитуватиВаша пока только тут в форуме проявляетсяулибнул +)))))))))))))))
Отправленный на: Июля 19, 2007, 17:39:22
КузьмаЦитуватиАнтз!!!! ТАК зрозуміло ???????див. вище
я вже відповів на це
Тож підрахуй, від чого місто більше виграє- якщо дасть 50% пільгу на земельний податок, чи додатково отримає від підвищення з/п наприклад на 10 відсотків.економікі, йопт, любітєлі...
А за недолго, сплюньте! У меня бухгалтер - очень очень хороший с хорошими связями и светлой головой, я ей очень доверяю!такі наівняки і сидять, як правило.....
Да понимает он все! Только не хочет признать! Не любит он завод и все!чого це я маю ЛЮБІТЬ підприємство, яке належить і приносить прибуток іншому????
Упертый сильно, только свою точку зрения признает!я признаю АРГУМЕНТИ і ЦИФРИ, а не балабольство ділетантів, яким ЗДАЄТЬСЯ. шо воно є так, хоча насправді воно зовсім по-іншому
Ти намагаєшся переконати когось, що середня з/п по м. Краматорську вища за середню по НКМЗ? Так ???знову мені приписують те, чого я не казав, і потім МУЖЕСТВЄННО преодолєвают....
Ми не зважаємо на те , хто його платитьЧЕКАЙТЕ!!!!!
ЦитуватиМи не зважаємо на те , хто його платитьЧЕКАЙТЕ!!!!!
це ще шо за йопт????
ну, так давайте і моїї податки до нкмз-овських приплюсуєм, і тоді ВААПШЕ картіна буде радужна!
так завод - кормілєц чи ні???
а то шось ми вже добалакались, шо ми на дуже багато речей "не зважаєм"...
а всьо равно НКМЗ- кормілєц...
якась фігня получається.....
А машины скорой помощи кто дарит? НКМЗ кажется! Вот такими мульками они себе и промутили скидку,
но и не надо забывать, кем является папа города!И с кем он общается, и в какой партии состоит, ложили они на всех! Еще спасибо, что половину платят! И другим работать не мешают!ооооо!!! він вже ПАПА???? В мене ІНШИЙ папа, є слі ШО....
так давайте тоді ЧЕСНО - "кормільцами" міста є РОБІТНИКИ нкмз, а САМ ЗАВОД шарить і кидає місто на 100 тис щомісяця тільки на платі за землю...Вот, уже хотя бы к работникам завода с уважением, а то зомби, зомби!
Вот, уже хотя бы к работникам завода с уважением, а то зомби, зомби!бляха... четверта спроба опровєргнуть те, шо я не писав....
А папа города он потому, что когда еще некоторые мечтали, что бы сп....ть, он уже знал, что завод будет его! Он захотел стать депутатом, он стал, он захотел бы стать мэром - стал бы, он заслуженный и т.д.! И были такие годы, когда его слово очень много решало в городе. Кто нибудь еще может назвать похожего человека? Я думаю, что нет!пропоную поставіть пам*ятник ще за життя- за заслугі, і тут же торжествєєно снєсті нахрєн -за кідалово
А город кидать, то эта уже тема другая, политика, олигархи, вне закона, игра без правил
когда еще некоторые мечтали, что бы сп....ть, он уже знал, что завод будет его!мдяяяяя.......
И в партию Ахметова не каждый в первой 10 будет).
можно еще так - я бы этим не гордился (с)И в партию Ахметова не каждый в первой 10 будет).
Не думаю, что этим можно хвастать в приличном обществе =)))
Во всем мире предприятие, которое дает хотя бы 10% от всех поступлений в бюджет считается градообразующим.
А мне кажется, что тут нужно рассматривать сколько получает высококласный специалист. Если мерять всех под уборщика, секретаря и т.д. , то так мы "немца не погоним".Высокооплачиваемый специалист это специалисты от начальника цеха и выше. Уж поверь, там с оплатой все прекрасно. Только это нихрена не показатель. :)
ему (работнику) намного легче и приятней согласится, что он работае на великом предприятии, т.к. ему так проще будет работать и жить, ведь он в какой то степени будет с удовольствием ходит на работу, осознавая свою огромную значимость в жизни города, он будет гордится своим предприятием, он будет чувсвовать с енбя ведущим, а не ведомым, для его самолюбия и самоуважения - так проще!раб, який цілує руку хозяїна - достоін прєзрєнія вдвічі...
Естественно он будет споритьс тобой, ведь если он согласится,это будет означать, что он обычный горожанин, труд которого используется за совсем несоответствующую оплату и т.д. и т.п. Наврядли после этого он сможет с такой же отдачей работать и наврядли он будет так же собой гордиться, а осознание этого приведет к унижению собственного достоинства!йопт... мені ще залишилось моральними страданіями емо-станочніков опікуватись, більш мені зайнятись нема чим
КУЗЬМА, Вы опять неправильно посчитали НДФЛ составляет 15%, что от 3,5 млн.грн. = 525 тыс. грн., а не 455 тыс
А что Вы наазываете приличным обществом? И часто Вам приходитсяя бывать в обществе, где этим хвастают ?????И в партию Ахметова не каждый в первой 10 будет).
Не думаю, что этим можно хвастать в приличном обществе =)))
Цитуватии с 10 человек платять меньше, чем один средний рабочий.звіздєц... впертість, достойна іншого прімєнєнія...
йому кажуть, шо НАВПАКИ, а "он свою лінію гнул"....
чого це я маю ЛЮБІТЬ підприємство, яке належить і приносить прибуток іншому????Вот - єтим все и сказано.
Люби свое предприятие!))) Только налогов с твоего предприятия не хватит чтобы в машину "скорой помощи" "вонючку" приличную купить.))))) Я конечно утрирую - но все-же.
Все в этой жизни должно быть сбалансировано.Люби свое предприятие!))) Только налогов с твоего предприятия не хватит чтобы в машину "скорой помощи" "вонючку" приличную купить.))))) Я конечно утрирую - но все-же.
ну хорошо, добрый Скударь Г.М. подарил городу машину скорой помощи. зато, помнится, обидевшись на Солодуна отказал горотделу в помощи с бензином. как по мне - сбалансировал нагрузку...
Ну не угоден тот ему был !!!!!
КУЗЬМА, во-первых не материтесь!То-есть матерятся здесь только "избранные" ???
во-вторых, я Вам так скажу, я практически не встречала не одного человека(на этом форуме), который голосует за партию регионов и при этом умеет культурно общатся! Вот ей Богу! Все кто имеет отношение к этой партии считают обязательным гнать беса на всех подряд и хвалить своих "королей", которых к слову сказать и хвалить их не за что, единственный аргумент - ну так они же свои. И ФСЕ! Понимаете, к сожелеию в Донецке много таких ярых сторонников и я еще не видела не разу чтоб они культурно ип прилично общались, и самое интересное, что по таким вот шизикам складываетс мнение о всем городе, а то и об области, стыдно, господа, стыдно!
То-есть матерятся здесь только "избранные" ???
То-есть матерятся здесь только "избранные" ???
матерится можно по разному, можно написать "мля" и все поймут, что вместо "м" имеется введу "б", а за открытый мат, предупреждения и баны, даже избранные получают, потому что правила одни и для всех.
началось...(http://photofile.ru/photo/janek77/2895533/large/58261961.jpg?1)
"избранные" и др...
да сделай себе фигурку скударя, поставь в уголок и молись на неё, о чем базар?
Я повесил себе в офисе календарик.... :)
Вот только не молюсь на нее.
да сделай себе фигурку скударя, поставь в уголок и молись на неё, о чем базар?Базара нет !
Я повесил себе в офисе календарик.... :)
Только налогов с твоего предприятия не хватит чтобы в машину "скорой помощи" "вонючку" приличную купить.))))) Я конечно утрирую - но все-же.дааааа????? +)))))
Открою тебе страшную тайну - это не Скударь!+100! ))))))))
КузьмаА по сути возразить нечим ??????ЦитуватиТолько налогов с твоего предприятия не хватит чтобы в машину "скорой помощи" "вонючку" приличную купить.))))) Я конечно утрирую - но все-же.дааааа????? +)))))
так от утрируй де-нить в сторонке, ага? и часто не утрируй, а то волосы на ладошках вырастут
А по сути возразить нечим ??????а тут була СУТЬ???????
1. По суті- див.вище по темі.ЦитуватиА по сути возразить нечим ??????а тут була СУТЬ???????
і, до речі, на Вашій мові "нечим" пишеться "нечЕм"
юноша, а Ви не думаєте, шо в такому тоні розмовляти зі мною у Вас шансів небагато?
так я ответил - Вы крупно заблуждаетесь в сумме уплачиваемых мной налогов.
Еще вопросы есть? Декларации, я надеюсь, выкладывать не надо?
юноша... Декларації за 1 півріччя здаються до 10 серпня. Так шо, ні, я їх ще не відвіз.
Це все, шо Ви хтіли спитати?
КУЗЬМА, Вы даже меня уже запарили!
- это плохоа НЛО Вас не "удівляют"? тому шо їх теж не існує, як і чиєгось ствердження тут про те, що цей контракт - "- это плохо"
КУЗЬМА, Вы даже меня уже запарили!
Да не парил я Вас !!!! Чесное слово!
Меня удивляют люди, которые утверждают, что контракт на 400000000 долларов для предприятия, на котором работают 15000 жителей города - это плохо(потому-что на этом контракте кто-то много заработает) Как в анекдоте "выколи мне глаз".
Меня удивляют люди, которые утверждают, что контракт на 400000000 долларов для предприятия, на котором работают 15000 жителей города - это плохо(потому-что на этом контракте кто-то много заработает) Как в анекдоте "выколи мне глаз".А никто и не говорил, что это плохо. Просто масштабы этого события несколько преувеличены.
КУЗЬМА, Вы даже меня уже запарили!
Да не парил я Вас !!!! Чесное слово!
Меня удивляют люди, которые утверждают, что контракт на 400000000 долларов для предприятия, на котором работают 15000 жителей города - это плохо(потому-что на этом контракте кто-то много заработает) Как в анекдоте "выколи мне глаз".
КТО говорил, что это плохо? Как говорит Ромар, цитату в студию!
........ а бОльшая часть из этих 400 млн уйдет за комплектующие, материалы, газ, и т.п.
и ГДЕ, бляць, БЛАГО для города-то?
в ПОЛОВИННОЙ ставке арендной платы за землю?
........ а бОльшая часть из этих 400 млн уйдет за комплектующие, материалы, газ, и т.п.
и ГДЕ, бляць, БЛАГО для города-то?
в ПОЛОВИННОЙ ставке арендной платы за землю?
шестьсемь :lol:
я считаю, сколько раз Триадук и Кузьма создали воображаемую угрозу и сколько раз ее мужественно "победили"
"семь" пока не было, не привирайте
Никто и не говорит - чт оэтот контракт - сказка . Но (я так предполагаю) это не меньше, чем 5-10 % от от общего годового товарооборота завода. А это около 2-х месяцев работы. А уровень з/п сотрудников завода- это тема отдельного разговора .
Esli eto ne Vashi interesi voobwe i vas eto nikakim obrazom ne interesuet, zachem togda Vi tut vistupaete? Vi gde rabotaete? Vi deystvitelno schitaete, chto rabotnik lubogo predpriyatiya ne zainteresovan v uvelichenii pribili? Ya bi gnal takix rabotnikov kuda podalwe! A esli Vi ne ponimaete, chto etot kontrakt bolwoy plus dlya goroda, to ..., zachem vremya na spori ubivat?Никто и не говорит - чт оэтот контракт - сказка . Но (я так предполагаю) это не меньше, чем 5-10 % от от общего годового товарооборота завода. А это около 2-х месяцев работы. А уровень з/п сотрудников завода- это тема отдельного разговора .
Вот именно что уровень з/п сотрудников завода к этому контракту не имеет нкакого отношения. Но скажите, какое мне дело до товарооборота завода и его загрузки работой? Это не мои интересы, это не интересы горожан и даже не интересы работников завода, это только интересы собственника!
Ну и как может у собственника хватать совести выставлять свои интересы, как всеобщее благо, если как разобраться то благо в этом только для собственника!
Esli eto ne Vashi interesi voobwe i vas eto nikakim obrazom ne interesuet, zachem togda Vi tut vistupaete? Vi gde rabotaete? Vi deystvitelno schitaete, chto rabotnik lubogo predpriyatiya ne zainteresovan v uvelichenii pribili? Ya bi gnal takix rabotnikov kuda podalwe! A esli Vi ne ponimaete, chto etot kontrakt bolwoy plus dlya goroda, to ..., zachem vremya na spori ubivat?можно я как нибудь сама разберусь. где мне писать, а где нет, ага!
И на счет бонусов. У насне бонусы, а премия и платится она ежемесячно и своевремено а не раз в год начисляется, а выплачивается когда хозяин с барского плеча дозволит!
в чем разница? в названииИ на счет бонусов. У насне бонусы, а премия и платится она ежемесячно и своевремено а не раз в год начисляется, а выплачивается когда хозяин с барского плеча дозволит!
Ну вот только не надо путать премию с бонусом. Это разные вещи...
jaszce pan nie muviv co nie wpropash, lipshe nowu klawu pridbawВ польшу много раз ездил? Ну да, ну да! И свою надпись над аватарой тоже там услышал? А такую не хочешь поставить, не уверен за транскрипцию - chto nas ne zabie, to nas zmocne! :)
Prowu pana puyti, pivka troxi s kobetamu vipit! A to ne est milosh do vshistkix pristavatPolish dont have letter "v"
в чем разница? в названииИ на счет бонусов. У насне бонусы, а премия и платится она ежемесячно и своевремено а не раз в год начисляется, а выплачивается когда хозяин с барского плеча дозволит!
Ну вот только не надо путать премию с бонусом. Это разные вещи...
йопт... мені ще залишилось моральними страданіями емо-станочніков опікуватись, більш мені зайнятись нема чим
местный депутат-ворюга Скудар Г. М. придумал новую мульку!
Чтобы не платить бонусы рабочим и прочим быдлам. Он якобы учавствуя на каком-то крупном тенедере на 600 миллионов долларов , дал взятку в аж 40 миллионов, интересно кому? напишите
зачем пускать такие мульки? мулька-это типа мутить воду. Хотя если это правда, что маловероятно, но кто знает, был разговорчик о тендерах и
законодательстве и чем это пахнет
Короче Маркович, может хватит лохов разводить? :wild:
Esli eto ne Vashi interesi voobwe i vas eto nikakim obrazom ne interesuet, zachem togda Vi tut vistupaete? Vi gde rabotaete? Vi deystvitelno schitaete, chto rabotnik lubogo predpriyatiya ne zainteresovan v uvelichenii pribili? Ya bi gnal takix rabotnikov kuda podalwe! A esli Vi ne ponimaete, chto etot kontrakt bolwoy plus dlya goroda, to ..., zachem vremya na spori ubivat?можно я как нибудь сама разберусь. где мне писать, а где нет, ага!
Я раотаю на заводе!
Да я действительно считаю, что увеличение прибыли предприятия - это прежде всего в интересах собственика а не работнка. В интересах работника - надлежащим образом выполнять свои обязанности и получать достойную з/п.
Ну не понимаю я в чем плюс для города, да еще такой большой, может расстолкуете?
А если вы не понимаете плюса для города, то еще раз повторю, 30% работоспособного населения занято на производствах, еще 40% в сфере обслуживания, остальных пока не берем! Тот рубль, который зарабатывает рабочий, переходит в карман дальше тем 40%, которые в обслуживании. Те его передают дальше! Так что чем рабочие больше получают, тем лучше!Адам Сміт...
Южноукраинск - слышали про такой город в 80 км от Донецка? Так квартиры бесплатно раздавали!ні, не слишалі
ЦитуватиА если вы не понимаете плюса для города, то еще раз повторю, 30% работоспособного населения занято на производствах, еще 40% в сфере обслуживания, остальных пока не берем! Тот рубль, который зарабатывает рабочий, переходит в карман дальше тем 40%, которые в обслуживании. Те его передают дальше! Так что чем рабочие больше получают, тем лучше!Адам Сміт...
вибачте, я Вас зразу не пізнавЦитуватиЮжноукраинск - слышали про такой город в 80 км от Донецка? Так квартиры бесплатно раздавали!ні, не слишалі
бо він називається Українськ і він в 60 км від Донецька
там же де Селідове, Горняк і Новогродівка
і взагалі то не місто навіть, а скоріш шахтьорський посьолок
Спасибо за комплимент! - Адам Сміт...то був САРКАЗМ.... єслі ШО....
Еще пример, сейчас Россия сказала, что примет адекватные санкции к Великобритании. И это Великобритании нанесет какие-то малые убытки, но поверьте, урон будет!
Спроси про Триадуатас... іпонці!!!
можешь в ОТР позвонить, у тебя там связи. Там тоже скажутякщо вони хоть слово скажуть, я зберу манатки і піду нахєр з банка, який розповідає про клієнтів
По документам я проходил как директорФунт?
ЦитуватиПо документам я проходил как директорФунт?
Ни то, ни другое! У меня свой бизнес с различными направлениями.По-моему надо отменить редактирование постов после появления следующего ответа. А то сначала директор украинского представительства СВОЕЙ фирмы (т. е. она международная и её директор совмещает работу директора головного офиса вне Украины и в Украине), а теперь просто свой бизнес.
У меня один спросил, я ответил. А то потом получится, что один с подколом спрашивает, а другой с выеживанием отвечает. Да так и есть, имею маленький бизнес, работаю сам по многим направлениям, пришлось даже регистрироваться в минфине местном, но это уже моя кухня, я такое на форум выносить не буду. Все написанное выше - правда.Ни то, ни другое! У меня свой бизнес с различными направлениями.По-моему надо отменить редактирование постов после появления следующего ответа. А то сначала директор украинского представительства СВОЕЙ фирмы (т. е. она международная и её директор совмещает работу директора головного офиса вне Украины и в Украине), а теперь просто свой бизнес.
Бендер, Шура, Бендер!!!танунах... з такими понятіями в економиці....
ЦитуватиБендер, Шура, Бендер!!!танунах... з такими понятіями в економиці....
Паніковський - максімум....
"Паїзжайте в Києв і спросітє!" (с)
Esli eto ne Vashi interesi voobwe i vas eto nikakim obrazom ne interesuet, zachem togda Vi tut vistupaete? Vi gde rabotaete? Vi deystvitelno schitaete, chto rabotnik lubogo predpriyatiya ne zainteresovan v uvelichenii pribili? Ya bi gnal takix rabotnikov kuda podalwe! A esli Vi ne ponimaete, chto etot kontrakt bolwoy plus dlya goroda, to ..., zachem vremya na spori ubivat?можно я как нибудь сама разберусь. где мне писать, а где нет, ага!
Я раотаю на заводе!
Да я действительно считаю, что увеличение прибыли предприятия - это прежде всего в интересах собственика а не работнка. В интересах работника - надлежащим образом выполнять свои обязанности и получать достойную з/п.
Ну не понимаю я в чем плюс для города, да еще такой большой, может расстолкуете?
У каждого есть право выражать свое мнение, по конституции! Пишите, я не против! Я говорил зачем вы пишите, если Вас это совсем не интересует по Вашим словам?
А если вы не понимаете плюса для города, то еще раз повторю, 30% работоспособного населения занято на производствах, еще 40% в сфере обслуживания, остальных пока не берем! Тот рубль, который зарабатывает рабочий, переходит в карман дальше тем 40%, которые в обслуживании. Те его передают дальше! Так что чем рабочие больше получают, тем лучше! А в нашей экономике, если вообще что-то получают, то уже неплохо! Потому что есть такие города, в которых нет производств, нет рабочих мест, нет горячей воды, света, газа. Южноукраинск - слышали про такой город в 80 км от Донецка? Там квартиры бесплатно раздавали!
Потому что все оттуда уехали, город умер! А не потому что город богатый.
Еще пример, сейчас Россия сказала, что примет адекватные санкции к Великобритании. И это Великобритании нанесет какие-то малые убытки, но поверьте, урон будет! И еще, Вы знаете, что меня когда то учили, что от урожая кофе и бананов, немного зависит курс золота и нефти. Вот так город зависит от заводов! И чем им лучше, тем в малой степени городу лучше!
И еще, на других заводах идут сокращения, а тут работы привалило, значит сокращений будет меньше, больше людей будет устроено, больше денег замы получат, вложат их в строительство пятачка возле библиотеки, авось и каток появится.
Так что чем рабочие больше получают, тем лучше!- я плакалъ. Специально для знатоков Адама Смита: уровень заработной платы рабочих (не собственика) зависит не от полученого/неполученого контракта, а от рынка труда в регионе. Чем выше заработная плата рабочих - тем выше издержки производства - уменьшается конкуретноспособность производства - .... - увольнения и безработица - предложение рабочей силы растет - заработная плата снова уменьшается - конкуретноспособность повышается и так по кругу. Если не ошибаюсь в ВУЗ на первом курсе макроэкономику проходят.
в команді Ямайки по бобслєю? +))))И снова лишь язвительные замечания,а не пргументы в свою сторону :(
так, я думаю, наші шановні "аппанєнти" задовільнені....
тіки більше не кажіть страшних слів тіпа "іздєжки проізводства" ... їх це ЛЯКАЄ....
И снова лишь язвительные замечания,а не пргументы в свою сторонутак а шо ж залишається, коли АРГУМЕНТИ тупо НЕ ЧУЮТЬ? +)))
Агурцы
а Ви в олімпіаді брали участь? а то нам тут ценза вліпили - хто без олімпіади, того не слухають...
а при чём тут Жорж и НКМЗ. Он на Ямайку не ездок. Он всё больше по офшорам. Там его издержки производства.
Не зря же НКМЗ украинское сырьё покупает, дорого, у офшорных компаний. Это ни для кого не секрет. И америк я тут не откыіваю. Но это не скоро пройдёт. Это в Америке (Энрон), Швейцарии (АВИА) или Англии..., можно по заявлению минаритарного акционера провести принудительный аудит и сказать: Господа топики, вы наё..ли акционеров. Завышали расходы, тырили прибыль у акционеров... Пожалуйте, будь ласка, в тюрьму и ещё сплатите штрафы, миллионов по 5-10.
А у нас это "умные работодатели". Сначала сп..дили заводы, пароходы (жаль, что мне не досталось), а теперь строят из себя благодетелей. Так вот мы с Антазом и иже с нами куда более благодетели, так как за свои кровные создаём рабочие места там, где вчера ещё не было ни то что завода, построенного на поте и крови нескольких поколений, а даже сломанного стула.
Интересно, что такое создать рабочее место? По мнению некоторых, это сначала сократить несколько тысяч, потом на простаивающий годами станок (на халяву доставшийся) привести рабочего. По моему, это то, что вчера не было ничего, а сегодня появился станок (комп, кресло парикмахера, ...). И на него привели работника и обеспечили его работой. Но такая постановка вопроса очень не выгодна многим "хозяевам жизни", так как тогда Скударь будет тормозом, а рыночный торговец, владелец парикмахерской или Антаз, что подобрали уволенных и оставшихся без средств и перспектив нормальных простых работяг, есть истенные двигатели развития.
- а это к чему? Адама Antz приписал. Тут спор идет насколько выгодно для города новый контракт.
Разделились на два лагеря, и меня некоторые пытаются убедить, что городу все равно, он никак не выигрывает от этого.
А самое интересное, что когда убедить не могут, включается, а кто ты вообще такой? Пытаются задавить авторитетом в 17 тыс сообщений! А тут, пиши не пиши, все равно у каждого волна своя...
Там же русскими буквами на мониторе написано к чему:ЦитуватиЦитировать
Так что чем рабочие больше получают, тем лучше!ЦитуватиА самое интересное, что когда убедить не могут, включается, а кто ты вообще такой?уникальная кепка участника олимпиады по менеджменту подавляет волю и способности к связной речи у его недальновидных опонентов :D
некоторые пытаются убедить, что городу все равно, он никак не выигрывает от этого.сім!!!
Пытаются задавить авторитетом в 17 тыс сообщений!вісім!!!!
уникальная кепка участника олимпиады по менеджменту подавляет волю и способности к связной речи у его недальновидных опонентовміні-ІЗЛУЧАТЄЛЬ(тм)
О! Сразу видно авторитетно рассуждающего человека! Здраствуйте Сергей викторович!а по суті тобі сказать НЄЧЄГО?(с) +)))))))
Тут спор идет насколько выгодно для города новый контракт- ответ по моему очевиден - настолько же выгодно насколько были выгодны и другие контракты, т.е. практически не насколько. Кто-то может сказать например: смонтировали МНЛЗ в Макеевке, реконструировали стан в Алчевске и "отремонтировали больницу", "открыли новый парк" и т.п. и т.д. - даже думать так глупо по-моему
Кто-то может сказать например: смонтировали МНЛЗ в Макеевке, реконструировали стан в Алчевске и "отремонтировали больницу", "открыли новый парк" и т.п. и т.д. - даже думать так глупо по-моемучому? подарілі скорую помощь... в минулому році відромонтували стометрівку на Орджонікідзе... правда, біля СВОЇХ проходних...
Цитувати- а это к чему? Адама Antz приписал. Тут спор идет насколько выгодно для города новый контракт.
Разделились на два лагеря, и меня некоторые пытаются убедить, что городу все равно, он никак не выигрывает от этого.
А самое интересное, что когда убедить не могут, включается, а кто ты вообще такой? Пытаются задавить авторитетом в 17 тыс сообщений! А тут, пиши не пиши, все равно у каждого волна своя...ЦитуватиТам же русскими буквами на мониторе написано к чему:ЦитуватиЦитировать
Так что чем рабочие больше получают, тем лучше!ЦитуватиА самое интересное, что когда убедить не могут, включается, а кто ты вообще такой?уникальная кепка участника олимпиады по менеджменту подавляет волю и способности к связной речи у его недальновидных опонентов :D
Вы хотите сказать, что мое высказывание - Так что чем рабочие больше получают, тем лучше! - неверное?
Ну да, ну да, зачем много платить, экономика перестанет развиватся, и начнется период упадка. Всем минималки хватит.
Вы хотите сказать, что мое высказывание - Так что чем рабочие больше получают, тем лучше! - неверное?тогда объясните нам, неразумным, о Великий Обладатель Кепки (с), какова ПРЯМАЯ связь между заключением контракта заводом и ростом благосостояния работников этого завода? А также жителей собственно того города, в котором расположен сей завод?
ЦитуватиВы хотите сказать, что мое высказывание - Так что чем рабочие больше получают, тем лучше! - неверное?тогда объясните нам, неразумным, о Великий Обладатель Кепки (с), какова ПРЯМАЯ связь между заключением контракта заводом и ростом благосостояния работников этого завода? А также жителей собственно того города, в котором расположен сей завод?
Играем по-взрослому
варианты типа "подарили скорую помощь" не предлагать
В какой по Вашему зависимости находится зарплата сотрудников завода от объемов выполненной работы? По моему в прямой. Больше работы, больше зарплаты получат на руки заводчане.
В какой по Вашему зависимости находится зарплата сотрудников завода от объемов выполненной работы? По моему в прямой. Больше работы, больше зарплаты получат на руки заводчане.
Аргументируйте этот тезис для начала. Я подозреваю, что далеко не у всех работников любого завода сдельная оплата.
На заводе в месяц товарится продукции где-то на 200 млн грн, из отчета акционеров за прошлый год. Тут поступает заказ на 2 млрд. грн.. В какой по Вашему зависимости находится зарплата сотрудников завода от объемов выполненной работы? По моему в прямой. Больше работы, больше зарплаты получат на руки заводчане.
Но по логике вещей, хороший руководитель будет стимулировать сотрудников материально, если кому-то его предприятие не нравится или плохо стимулирует, или никак не стимулирует, каждый вправе поменять место работы.
стимулирует, каждый вправе поменять место работы.
Так вот мы с Антазом и иже с нами куда более благодетели, так как за свои кровные создаём рабочие места там, где вчера ещё не было ни то что завода, построенного на поте и крови нескольких поколений, а даже сломанного стула.
Интересно, что такое создать рабочее место? По мнению некоторых, это сначала сократить несколько тысяч, потом на простаивающий годами станок (на халяву доставшийся) привести рабочего. По моему, это то, что вчера не было ничего, а сегодня появился станок (комп, кресло парикмахера, ...). И на него привели работника и обеспечили его работой. Но такая постановка вопроса очень не выгодна многим "хозяевам жизни", так как тогда Скударь будет тормозом, а рыночный торговец, владелец парикмахерской или Антаз, что подобрали уволенных и оставшихся без средств и перспектив нормальных простых работяг, есть истенные двигатели развития.
А вот Ваши рассуждения основательны. Вы пишите, если он и повысит, то это будет результат других факторов. А если зреть в корень проблемы - то какая разница из-за чего повысится з.рл? Важна суть, что у него на это будут средства. Вы понимаете разницу когда Вы хотите что-то купить, но в одном случае, у вас есть деньги, а в другом нет? Может и другие захотят повысить. Но не будет с чего. Я уже писал, что существует зависимость цены на нефть от урожая кофе и бананов в определенном году, так почему вы считаете, что бизнес города независим предприятий-гигантов?Но по логике вещей, хороший руководитель будет стимулировать сотрудников материально, если кому-то его предприятие не нравится или плохо стимулирует, или никак не стимулирует, каждый вправе поменять место работы.
Слишком много допущений в ваших рассуждениях и очень мало аргументов.
Ваши надежды на то, что лично вам перепадет часть от 400 миллинов трогательны, но безосновательны. Сударь не дурак, и платить больше своим работникам только потому, что выиграл выгодный контракт, он не будет. Если зарплата работников завода и повысится, то это будет результат совершенно других факторов - повышение минимальной ЗП, выборы и т.д. Тот же, кто надеется, что НКМЗ заплатит больше налогов в местный бюджет - вообще романтик в розовых очках.
А вам я посоветую менять направление вашего бизнеса, если он так сильно зависит от уровня зарплаты на НКМЗ: слишком высокие риски.
А вот Ваши рассуждения основательны. Вы пишите, если он и повысит, то это будет результат других факторов. А если зреть в корень проблемы - то какая разница из-за чего повысится з.рл?
Важна суть, что у него на это будут средства.
Вы понимаете разницу когда Вы хотите что-то купить, но в одном случае, у вас есть деньги, а в другом нет?
Может и другие захотят повысить. Но не будет с чего. Я уже писал, что существует зависимость цены на нефть от урожая кофе и бананов в определенном году, так почему вы считаете, что бизнес города независим предприятий-гигантов?
Я например зарабатывая 5 тысяч - ничего не зарабатываю(аренда, зарплата, коммун расходы, кредиты), все что идет сверху - и есть мой доход в определенном месте. Так что я как и все бизнесмены заинтересован в увелечении покупательской способности граждан нашего города, и если мне с нкмз перепадает 17% моего дохода косвенно, то пусть работники богатеют и процветают, чего и всем желаю.
И третье - с ростом благосостояния будет наблюдаться рост цен недвижимость. В данный момент мне это выгодно. Так что расти Краматорск, расти!
И падение недвижимости тоже выгодно! Знаете, как на бирже, хорошо можно заработать только в период кризисов- роста или падения рынка. Книгу Финансист читали?
уже 17%... прикольно
В феврале текущего года средняя заработная плата в Украине увеличилась на 2,7% (по сравнению с январем) - до 1 142 грн. в месяц. По сравнению с февралем 2006 года средняя зарплата в том же месяце 2007 года увеличилась на 26,2%, или на 237,38 грн. (с 904,62 грн.). Об этом сообщил Государственный комитет статистики Украины (Госкомстат).
Самый высокий уровень зарплат зарегистрирован в Киеве, - 1 911 грн., причем в феврале она подросла на 2,5%. Самый низкий - в Тернопольской области, где средняя зарплата составила 788 грн. в месяц, повысившись на 3,7% по сравнению с январем.
Лучший рост заработных плат показало производство кокса, продуктов нефтепереработки, транспорт и связь, а также операции с недвижимостью, сдача в аренду и услуги юридическим лицам, - подчеркивают в Госкомстате.
Справка: В январе средняя заработная плата в Украине уменьшилась на 12,9% по сравнению с декабрем 2006 года - до 1 112 грн. в месяц.
15 марта Верховная Рада приняла Закон "О внесении изменений в Закон Украины "О Государственном бюджете Украины на 2007 год" N3282. Документ предусматривает увеличение в течение 2007 года всех социальных выплат в 3,3 раза. В частности, речь идет о трехкратном повышении минимальной заработной платы в Украине: с 1 апреля - до 420 грн., с 1 июля - до 440 грн., с 1 октября - до 460 грн.
В какой по Вашему зависимости находится зарплата сотрудников завода от объемов выполненной работы? По моему в прямой.ми пішли по 4-му колу... це вже нецікаво...=\
Сейчас на НКМЗ работают около 15 тысяч человек. Средняя заработная плата год назад составляла 1950 гривен, а в первом полугодии этого года - 2450 гривен, то есть она выросла на 25%".
http://www.vp.donetsk.ua/index_region/2007/200701.html
Сейчас на НКМЗ работают около 15 тысяч человек. Средняя заработная плата год назад составляла 1950 гривен, а в первом полугодии этого года - 2450 гривен, то есть она выросла на 25%".
http://www.vp.donetsk.ua/index_region/2007/200701.html
Ага. А теперь скажите, на скольво выросла минимальная зарплата в стране за тот же период? В тех же пределах. Ну и где тут заслуга руководства завода?
triadaukЦитуватиВ какой по Вашему зависимости находится зарплата сотрудников завода от объемов выполненной работы? По моему в прямой.ми пішли по 4-му колу... це вже нецікаво...=\
Для поклоников Драйзера и последователей Адама Смита :D
Выделим особено интересное: "... сравнению с февралем 2006 года средняя зарплата в том же месяце 2007 года увеличилась НА 26,2%..." - наверное это "патамушто" Георгий Маркович постарался и вся страна должна сказать спасиба
Отправленный на: Июля 21, 2007, 10:36:33
Излучатель (с) делает своё дело :o
1. Средства может и будут, а вот желания повышать зарплату - нет. Гораздо интересней "лишние" деньги потратить на квартиру в Киеве или виллу на лазурном берегу.
2. С чего вы взяли, что Скударь хочет повысить зарплату, но мешает ему исключительно отсутствие денег? Наблюдения за Георгием Марковичем показывают стойкое отсутствие желания повышать зарплату. Даже эта тема возникла из-за природной прижимистости Скударя - контракт выиграл, а деньги на дивиденды пожалел.
3. Почему же независим? Зависим, конечно. Но не весь и далеко не в такой степени, чтобы из-за этого считать НКМЗ кормильцем.
4. Про вашу веру о вашем участии в разделе 400 млн (косвенно) я уже писал - напрасные надежды. Никто не будет платить рабочим больше минимально возможной ставки. Это просто глупо, в конце концов.
5. О рынке недвижимости мы с вами можем отдельно пообщаться. В двух словах - он перегрет, как и по всей стране. Чем грозит перегрев рынка на фоне массового кредитования вы можете узнать на примере обвалов рынка недвижимости в США и чуть раньше в Японии. Так что лучше играйте в СуперЛото - по крайней мере там работает чистая вероятность и вы не будете питать необоснованных иллюзий.
6. Знаете, вы или на бирже играйте, или бизнесом занимайтесь. В противном случае закончите как печально известный ДииЗ и его директор г. Павлянчин.
А пределы - ты факты по Украине привел, сам и сравнивай 2450 с 1142 грн. в месяц. Если ты отличий не видишь, то один месяц проживи на 1100, другой на 2500. Только боюсь тебя тут не будет в августе, без инета будешь, не хватит бабла.
Вы не любите руководство, а мне нравится только тот факт, что в городе есть такое предприятие.
А пределы - ты факты по Украине привел, сам и сравнивай 2450 с 1142 грн. в месяц. Если ты отличий не видишь, то один месяц проживи на 1100, другой на 2500. Только боюсь тебя тут не будет в августе, без инета будешь, не хватит бабла.
Вы используете цифры средней зарплаты так, как будто действительо 15 тыс человек получают такую зарплату. На самом деле 200 человек получают 100000+ а остальные <=1000. Отсюда искривление вашей логики.ЦитуватиВы не любите руководство, а мне нравится только тот факт, что в городе есть такое предприятие.
Вы не задумывались над тем, что если бы руководство НКМЗ было более социально-ответственным - город бы жил гораздо лучше? Я имею ввиду фонтаны, парки отдыха, дороги и прочий соцкультбыт. Тем более, что никто ведь не отрицает, что сам факт существования НКМЗ - фактор положительный.
Для общего развития советую почитать Генри Форда и его теорию социальной ответственности крупных буржуа перед своими рабочими.
И не надо потом кричать что остальные фирмы лучшетема сравнения организаций, насколько мне подсказывают буквы руского и укр. алфавита, здесь не поднималась. Если тебе нужны факты на эту тему - есть масса инструментов от оценочного аудита и... ну до фондовго рынка например, насколько мне известно по уровню капитализации НКМЗ занимает место где-то в шестой десятке среди предприятий Украины. Хорошо это или плохо - всё равно что спросить а красное это или зеленое?
... Вы отчет налоговой смотрели? Там у 3% зарплата больше 3 тыс. ..интересно узнать какой именно отчет налоговой Ты имееш в виду и где его можно посмотреть? Ну и зависимость, конечно, муниципальной экономики от показателей "отчета налоговой" как всегда прямая :)?
А пределы - ты факты по Украине привел, сам и сравнивай 2450 с 1142 грн. в месяц. Если ты отличий не видишьповторю на всякий случай еще раз ""... сравнению с февралем 2006 года средняя зарплата в том же месяце 2007 года увеличилась НА 26,2%..." - так вот я сравниваю РОСТ заработной платы заявленный тобой (25%) и рост средней по стране - так понятно? а ты мне разницу приводишь между теми кто модернизировать будет Магнитку и теми кто, например, дергает морковку на полях - возможно, это интересно - но к теме отношения не имеет
Признайся, у тебя на завод что-то личное? Уволили несправедливо или даже не приняли по блату? И ты себе что-то лучшее нашел, но обиду затаил. И пообещал виновных наказать Ничего! Вымпел тебе от меня!проводить психоанализ тебя никто не просил - ты с экономикой разберись для начала. А историю болезни ты рассказал интересную - не из твоей ли медицинской карты. А что касается меня - я и к Краматорску отношение имею очень косвенное, ни то что к предприятиям в зоне его географии, зато область экономических знаний имеет прямое отншение к моей профессиональной деятельности - потому и отвечаю на глупости - да они меня раздражают слегка.
проводить психоанализ тебя никто не просил - ты с экономикой разберись для начала. А историю болезни ты рассказал интересную - не из твоей ли медицинской карты. А что касается меня - я и к Краматорску отношение имею очень косвенное, ни то что к предприятиям в зоне его географии, зато область экономических знаний имеет прямое отншение к моей профессиональной деятельности - потому и отвечаю на глупости - да они меня раздражают слегка.НУ ЕСЛИ ПРОФЕССОР ЭКОНОМИЧЕСКИХ НАУК - КУДА НАМ СТУДЕНТАМ -НЕУЧАМ ДО ВАС. Глупости, тупости, раздражение - Вы где учились если не секрет?
Вы завод видели, у Вас там родственники и друзья работают? Вы бизнес в городе ведете?- :lol: А Ты хто такоЙ!
Ну вот сейчас опять начньоца - задавили авторитетом, фасkты давай. :P Ты где в моем посте про профессора нашел и про науки? Слова малознакомые на такие мысли навели? Еще и провокацию устраиваеш - "Где учились?" :D Я не учиЛСЯ - я учусь постоянно - и еще долго буду этим делом "по ходу" заниматься.Слова малознакомые? Да ты только две фамилии упомянул и одно утверждение. Учись пока молодой! Это не провокация, я про себя писал, что в ХАИ на эконом факультете
Напишите письмо Скударю, пусть вообще зарплату не платит :).
ЦитуватиВы завод видели, у Вас там родственники и друзья работают? Вы бизнес в городе ведете?- :lol: А Ты хто такоЙ!
1. Завод видел
2. Родственики нет, друзья работают
3. Бизнес в городе веду
:lol: :lol: :lol:
И факты о росте не я заявлял, их заявила пресс служба завода, я привел ссылку откуда взял информацию.А отчет налоговой, ты если не с крамахи и не читал прессу, не поймешь, пусть кто-то найдет ссылку с вп о том, кто сколько в городе зарабатывает.ну ясно, куда мне с не "умственным пониманием действительности"
А с экономикой - привиди факты, где я не прав?
Вы хотите сказать, что мое высказывание - Так что чем рабочие больше получают, тем лучше! - неверное?
А за фонтаны - не знаю, действительно не знаю, с одной стороны за это отвечают гос. органы, и где написано, что предприятие должно помогать городу? По моемому нигде.
Ладно, попробую обяснить с точки зрения "умственного понимания действительности" (не будем о структуре затрат на единицу продукции в металургическом машиностроении, добавленной стоимости и пр. фигне - раз этого нет в теории умственного понимания). Так вот, предположим, что я веду бизнес так же и в гоороде Магнитогорске - жители которого отдали последние кровные и в ближайшие два года будуть сосать лапу - у меня один глаз плачет, а другой смеется - видимо это единственное объяснение моего спокойствия с точки зрения "умственной действительности" :lol:ЦитуватиВы завод видели, у Вас там родственники и друзья работают? Вы бизнес в городе ведете?- :lol: А Ты хто такоЙ!
1. Завод видел
2. Родственики нет, друзья работают
3. Бизнес в городе веду
:lol: :lol: :lol:
Так объясни тогда, если ты в городе ведешь бизнес, как тебя может не радовать, что в город зальется такое кол-во бабла?
признаюсь, сразу хотел же поменять это умственное - на жизненное восприятие действительности :), НО АДМИН убрал право редактирование постов.интересное получилось доказательство:
Цитировать
Вы хотите сказать, что мое высказывание - Так что чем рабочие больше получают, тем лучше! - неверное?
Пойдем методом доказательств от противного!
Значит по твоему все наоборот, Чем рабочий меньше получает, тем лучше. Так? - капиталист Агурцы, ты случайно не совладелец одного из местных предприятий, от которого люди переходят туда, где больше платять? :D :D :D
Значит по твоему все наоборот, Чем рабочий меньше получает, тем лучше. Так?мне, видимо понадобится недели две чтобы постигнуть глубину подхода и проверить изложенные факты. :)
...чем выше заработная плата рабочих - тем выше издержки производства - уменьшается конкуретноспособность производства - .... - увольнения и безработица - предложение рабочей силы растет - заработная плата снова уменьшается...
капиталист Агурцы, ты случайно не совладелец одного из местных предприятий, от которого люди переходят туда, где больше платять?- Опять А Ты Хто Такой! :)
Ладно, попробую обяснить с точки зрения "умственного понимания действительности" (не будем о структуре затрат на единицу продукции в металургическом машиностроении, добавленной стоимости и пр. фигне - раз этого нет в теории умственного понимания). Так вот, предположим, что я веду бизнес так же и в гоороде Магнитогорске - жители которого отдали последние кровные и в ближайшие два года будуть сосать лапу - у меня один глаз плачет, а другой смеется - видимо это единственное объяснение моего спокойствия с точки зрения "умственной действительности"
Da... Ploxo Vas uchili. Vi kogda mawinu sebe kupite, Vi toge budete lapu sosat sleduuwie dva goda? Rinochnie otnoweniya tem i xorowi, chto viigrivaet i prodavec, i pokupatel !!! A po Vawemu pokupatel dolgen pered kagdoy pokupkoy podumat, chto on dalwe budet sosat. U vas kakaya to ortodoxsalnya wkola ekonomiki navernoe...
Так объясни тогда, если ты в городе ведешь бизнес, как тебя может не радовать, что в город зальется такое кол-во бабла?Ню-ню... Так все $400 лимонов прям в город и ухнут... Подумайте, из чего состоит сумма контракта и посчитайте, сколько из этой суммы реально попадет в город в виде зарплаты работающих на предприятии. И учтите, что срок контракта - 2,5 года.
Да, а еще физиология у меня странная - один глаз смеется, другой, заметь - в это же время! - плачет :yahoo:
Отправленный на: Июля 21, 2007, 17:00:33
Тут то в ВАШЕЙ теории "умственной действительности" собака и порылась - тогда почему ваш рабочий который несет рубль в пивбар делает нечто большее (а именно с ваших слов: "кормит") всех кто находится за проходными? - получается или наоборот (в данном случае его поят) или как минимум ничего не происходит - вспомните в эту секунду - магнитогорцы же не плачут и я лапу не сосу после после покупки авто - а отсюда, пусть даже согласимся что рабочему дадутдвойнуютройную премию на радостях - и он её вынесет в город - po vashemy kagdyi prodavec posle prodagi dolgen dumat 4to on c4astliv?! - ответ НЕТ - поэтому и нет повода радоваться "такой сумме бабла" - это если на пальцах и очень упрощенно
Gde ti moi slova pro kormit videl?здесь (выделено жирным и по экрану движется):
Цитата: AntZ от Июля 18, 2007, 16:46:55
Я вцепился?????
это:
Цитировать
Не будем спорить, но то что в Крамаху деньги приходять в основном от заводов это факт. Закроют завод и большая часть бизнеса города разорится.
разве Я написал???
а теперь оказывается - "кормильцы" дают всего 30% (и то?) занятости, далеко не самую высокую зарплату, а бОльшая часть из этих 400 млн уйдет за комплектующие, материалы, газ, и т.п.
и ГДЕ, бляць, БЛАГО для города-то?
в ПОЛОВИННОЙ ставке арендной платы за землю?Кормильцы - они деньги со стороны в город приносят!А за ставку на землю, но это уже коррупция, тут спорить не буду!
Статистических данных у меня нет. 30% - это деньги заводчан зарплатные, а тот кто таксует, он свою зарплату с них берет, и тот кто продает, он на них зарабатывает. И так сказать про зарплаты - то в городе больше 3 тыс получают только 3%, а у остальных зарплата даже меньше чем на заводе
Цитата: San4 от Июля 18, 2007, 16:46:42
27,63!
посоревнуемся у кого калькулятор точнее? ;)))
Когда я написал 29 тыс, я прикинул еще неучтенные в этом списке предприятия С КОЛИЧЕСТВОМ РАБОТНИков до 200 человек.
A pro magnitorsk voobwe molchu, to oni sosut, i v to ge vremya ne plachut- то был, этот как его там - ЙУМОР :). Как ни странно, но анекдот про бизнес в Магнитогорске вызвал искру понимания в пораженном "теорией умственной действительности" моске, а именно
A po Vawemu pokupatel dolgen pered kagdoy pokupkoy podumat, chto on dalwe budet sosat- ты совершенно прав после покупки покупатель не должен ничего sosat, но этой искры явно не хватило чтобы сделать еще какие-нибудь верные логические выводы - а писать весёлые истории на каждый крючок в
Knigek nachitalsya, rassugdaew pro cikli pod'ema i spada ekonomiki, a elementarnix vewey ne ponimaewзаставит меня многое пересмотреть
Kormilci - napisal kto-to drugoy v kavichkax- человек в кавычках - феномен Излучателя(с)
400*0.15/30 мес=10 млн грн/мес или +25% к нынешнему ФОТ.а почему ПЛЮС к нынешнему ФОТ???
LordЦитувати400*0.15/30 мес=10 млн грн/мес или +25% к нынешнему ФОТ.а почему ПЛЮС к нынешнему ФОТ???
вообще-то я поражаюсь "защитникам родного завода"....
На самом деле есть один простой, очевидный и НЕОСПОРИМЫЙ аргумент (почему этот конракт - это положительное явление для города), но они до него почему-то никак не могут то ли додуматься, то ли еще
эээх, переметнуться, что ли, на их сторону? +)))))
вообще-то я поражаюсь "защитникам родного завода".... На самом деле есть один простой, очевидный и НЕОСПОРИМЫЙ аргумент (почему этот конракт - это положительное явление для города)- сейчас налетят и заклюют - никто не говорит что это явление НЕ положительное - вопрос "насколько выгодно городу заключение контракта"
На самом деле есть один простой, очевидный и НЕОСПОРИМЫЙ аргумент (почему этот конракт - это положительное явление для города)- если этот аргумент в том что ФОТ как минимум не уменшится в ближайшие 2 года - то это не ответ "насколько выгодно"
- сейчас налетят и заклюютклювы не выросли
- если этот аргумент в том что ФОТ как минимум не уменшится в ближайшие 2 года - то это не ответ "насколько выгодно"это ж почему?
Агурцывыгода от СОХРАНЕНИЯ занятости - всё равно что выгода от НАЛИЧИЯ финансового плана на ближайшие 2 года - все понимают что она где-то есть - но посчитать её, а тем более получить - уметь надо. Так что повода для радости (финансовой) пока не видно. Да и не было б контракта на 400 млн. - загрузили бы станки 10-ю по 40 млнЦитувати- сейчас налетят и заклюютклювы не вырослиЦитувати- если этот аргумент в том что ФОТ как минимум не уменшится в ближайшие 2 года - то это не ответ "насколько выгодно"это ж почему?
городу выгодно СОХРАНЕНИЕ занятости жителей, работающих на НКМЗ, а этот контракт его гарантирует, хотя бы на четверть
. Да и не было б контракта на 400 млн. - загрузили бы станки 10-ю по 40 млнАга! У нас так много работы вокруг???Госзаказ идет? Оборонка? Может тогда лучше 20 по 40, чего мелочится :)
Так что повода для радости (финансовой) пока не видно. Да и не было б контракта на 400 млн. - загрузили бы станки 10-ю по 40 млннууу... 10 контрактов по 40 млн еще найти надо....
Не знаю как много работы вокруг тебя - но рынок машинострения явно не в упадке. Порадоваться за отдел маркетинига конечно можно - теперь курить могут полгода минимум - но НАСКОЛЬКО выгодно это мне, тебе или городу - вопрос открыт остался - явно не настолько что-бы радость вызывать - см. посты выше. Да и не было б контракта на 400 млн. - загрузили бы станки 10-ю по 40 млнАга! У нас так много работы вокруг???Госзаказ идет? Оборонка? Может тогда лучше 20 по 40, чего мелочится :)
Знаешь, если птицы обгадят машину, соседней мойке это выгодно? А если 100 машин чайки обделают? Воду потратять (горводоканал в плюсе), шампуни потратят(магазин химии в полюсе), люди поработают(работяге в плюсе), и даже владельца машин радые будут, когда их машины поотмывают!читай ВСЕ буквы:
... мне, тебе или ГОРОДУ ...делать N-ую попытку объснить НАСКОЛЬКО выгоден ГОРОДУ контракт не буду - перечитай посты выше
А я и ответил, что кому выгодно, он знает, и тебе не скажет. Сам знаешь как в мире бизнеса, нашел на чем зарабатывать, молчи и зарабатывай.Теперь понятно - ты ответ знаешь, но нам не скажешь :) - зачем же тогда в эту тему посты клеял?
Сам знаешь как в мире бизнеса, нашел на чем зарабатывать, молчи и зарабатывай.ну так МОЛЧИ!!!
и БУДУ!!!!первоначально была благодарность за ценный совет!
Я тоже видел! Для triadauk надо функцию редактитрования отключить полностью!
и БУДУ!!!!первоначально была благодарность за ценный совет!
triadauk, чего ты обижаешься? Я ж не серьозно! Просто я наблюдательный. А кто такая Люся?Значит не знаешь. Я думал, что я тебя знаю, значит показалось просто. Извини
А я и ответил, что кому выгодно, он знает, и тебе не скажет. Сам знаешь как в мире бизнеса, нашел на чем зарабатывать, молчи и зарабатывай.Теперь понятно - ты ответ знаешь, но нам не скажешь :) - зачем же тогда в эту тему посты клеял?
Знаешь, тема на 20 страницах расписана, и тут, ХОЧЕШЬ, НЕ ХОЧЕШЬ, а во всем разберешься. А ты обратно спрашиваешь. Я же не могу заново писать все плюсы, и в споре легче разбивать точку соперника, а не доказывать свою. Вот ты выбрал первое. Если хочешь, давай ты будешь доказывать обратное, а я буду с тобой споритьНиасилил. Поспорить с тобой еще раз, только наоборот?! Оригинально!
Отправленный на: Июля 24, 2007, 17:33:23
А бонус на заводе задержали, начислили, но не выплатили, вот такая кухня
от того, насколько загружено НКМЗэээээ... не пользуемся подсказками, САМИ че-нить придумываем. ага? +)))
Да придумать легко, просто интересно когда спор протекает познавательно для друг сторон, а у нас получается все на своем мнении, с подколами и т.д. Вот и я предложил на второй тайм поменяться полями.Цитуватиот того, насколько загружено НКМЗэээээ... не пользуемся подсказками, САМИ че-нить придумываем. ага? +)))
LordЦитувати400*0.15/30 мес=10 млн грн/мес или +25% к нынешнему ФОТ.а почему ПЛЮС к нынешнему ФОТ???
вообще-то я поражаюсь "защитникам родного завода".... На самом деле есть один простой, очевидный и НЕОСПОРИМЫЙ аргумент (почему этот конракт - это положительное явление для города), но они до него почему-то никак не могут то ли додуматься, то ли еще что....
натомисть залезли уже в ТАКИЕ дебри....
эээх, переметнуться, что ли, на их сторону? +)))))
городу НЕ феолетово от того, насколько загружено НКМЗэто уже гораздо лучше чем
... а только в наш город один завод заказов взял на 400 млн дол. Так что радоваться все должны....этот заказ будет городу большим подспорьем!Приз в студию для ТриадаЮка!
Ну давай, начинай! Объясни мне- заведи себе конспект форума, что-ли.
....выгода от СОХРАНЕНИЯ занятости - всё равно что выгода от НАЛИЧИЯ финансового плана на ближайшие 2 года - все понимают что она где-то есть - но посчитать её, а тем более получить - уметь надо. Так что повода для радости (финансовой) пока не видно. Да и не было б контракта на 400 млн. - загрузили бы станки 10-ю по 40 млн, и такое было
Lord Гм... Ну, скажем иначе. Одна четверть нынешнего ФОТ, задекларированного в 37 млн. То есть недостаточно много, чтобы умереть от счастья.и еще много чего было.
И скажи мне места, где у нас получают больше 3000 грн, платять полностью налоги, устроены по трудовой, социально защищены и т.д.?Я тоже их знать хочу, чтоб в следующий раз приводить доводы поубедительне!
ага : ))))
а я пойду туда трудоустраиваться : )
а, интересно, критерий отбора в "мелкий и средний"?
чего 500?человек - официально трудоустроенных
Ну думаю это знает наше Управление статистикиээээ... там немного не так....
кроме того, твои ж сведения - из налоговой?
ну это действительно интересно....Тогда АНТЗ с тебя поляна большая! Шутка!
интересно получится, если действительно НКМЗ окажется "кормильцем" города +))))
Тогда АНТЗ с тебя поляна большая! Шутка!пацан сказал- пацан сделал
там еще было, в ВП, Санжура очередные грамоты вручила, и там были перечислены предприятия, которые дают 40%, что ли, бюджета (или налоговых сборов?)
так від суми, а не від частотичастота тоже кстати в прямой зависимости.
хм... а якби 1600*12 - то шо?
на заводе зарплата и так всех устраивает, но мало к тому, еще 4 раза в год дают премии. Может тебе с этого и ничего, а работникам приятно.
на заводе зарплата и так всех устраивает, но мало к тому, еще 4 раза в год дают премии.млядзь, а якби давали БЕЗ премій, а зразу по 1600 - ШО б змінилось???
А вы что правда официанткам в Шинке 1600 платите?офіціанткам -ні
офіціанткам -ні
але в мене є робітники і крім офіціанток +)) там і більше є, чим 1600
і шо дал?
шо Ви цим сказать хтіли?
А если еще 15 тыс человек по 300 баксов сверху получат...свєрху ЧОГО, блін????????
я сказал, что людей не обижают там.в порівнянні з ЧИМ, блін????????
Ты тоже вроде..., я тебе за работяг говорю, а ты о директоре толдычешь. я сказал, что людей не обижают там. А ты землю приписываешь.
Отправленный на: Ноября 27, 2007, 13:46:09
Мне все равно, что кто-то укрывается от налогов. Один так мутит, другой так, а они с землей мутят. а работникам все равно - их интересует размер и периодичность з/р. так на заводе она намного выше и чаще по сравнению с остальными в регионе. По твоему это плохо?
Мне все равно, что кто-то укрывается от налогов. Один так мутит, другой так, а они с землей мутят.вони не мутять
так на заводе она намного выше и чаще по сравнению с остальными в регионе.насчот "чащє" - я б не казав, та і який в цьому сенс - в частоті??
значит по вашему там работает 15 тыс человек, которые не довольны своей зарплатой. Еще не родился тот работник, который будет всегда радоваться своей з/р.стоп... ДЕ логіка???
значит по вашему там работает 15 тыс человек, которые не довольны своей зарплатой. Еще не родился тот работник, который будет всегда радоваться своей з/р.
не все 15 тысяч недовольны, но рабочие, именно рабочие, а не те, кто в начальниках, в большинстве своем недовольны
так вони довольні і рабуються чи ще не роділісь і грустять???
А при чем тут заводы с других стран? Вы хотите чтоб наша продукция была вообще неконкурентной?чекайте... ТОБТО, "наша" продукція має бути конкурентною ІМЄННО за рахунок низьких зарплат?????
Мне все равно, что кто-то укрывается от налогов. Один так мутит, другой так, а они с землей мутят. а работникам все равно - их интересует размер и периодичность з/р. так на заводе она намного выше и чаще по сравнению с остальными в регионе. По твоему это плохо?а другой ставит игровые автоматы .надо веть вернуть денюшку, шоб платить премию, круговорот. :lol:
Интересно, отразится ли на НКМЗ события на шахте Засядько? Оборудования там нкмзешного работало немало...
был...
"Северное" закрыли
а при том, что ЭТИ заводу уже здесь, на Украине и ведут активную кадровую политику. Так что скоро с таким подходом на НКМЗ будут работать пенсионеры и студенты (как сейчас на СКМЗ)...а за СКМЗ неправда - они недавно целый отдел сформировали из перемененных НКМЗовцев с З\ПЛ окло 2.500 грн и даже условия работы такие создали чтоб с месными не пересекались
Интересно, отразится ли на НКМЗ события на шахте Засядько? Оборудования там нкмзешного работало немало...Неа, не отразится. Шахтную тематику и так уверенно хоронят на заводе. Сначала расформировали серийное производство (а ведь именно оно в свое время работало "на космос", имело двойную секретность и было одним из самых наукоемких), после разогнали специалистов (кто ушел на пенсию, а кто - за кордон или повыше на другие заводы). С ш. им. З. отношения складываются тяжко, так как там типа все свои и народ гамнистый. Говорить рыночно и по-делому в принципе невозможно. Последний бастион для комбайнов - родинские шахты. Но для них цеха работают по остаточному принципу (некачествено и невовремя), так что, глядишь, скоро и те станут покупать оборудование в Горловке.
тільки не "почті за", а "всього за" +))))еще и кредит дали благодетелю - рассрочка
128 тис за га - це малувато
раза в три, йопт
тільки не "почті за",
розсрочку всім дають....рассрочка = безпроцентный кредит = дополнительная скидка
а от з ціною - ПРОБЛЕМИ....
хоча... покупка землі як раз і має означати, шо....
та Ви ШО????розсрочку всім дають....рассрочка = безпроцентный кредит = дополнительная скидка
а от з ціною - ПРОБЛЕМИ....
ну так а хто ж з орендованою землею покупає??? Це ж невідомо, скільки влуплять оренду...хоча... покупка землі як раз і має означати, шо....
... шо купить НКМЗ дядьки готовы только в комплексе с землёй?..
в три раза менший...Я не в курсе, а сколько реально стоит гектар? И, кстати, почем другие участки вдоль Орджоникидзе пошли?
пів-податку, треть-ціни, недорканість і Героя України...
а ви ще питаєте, ЧОГО вони ідуть до влади? =*/
AntZ, а какие у вас есть основания думать что 128 000 за га это не реальная цена земли под НКМЗ?
AntZ, а какие у вас есть основания думать что 128 000 за га это не реальная цена земли под НКМЗ?
Опыт - сын ошибок трудных. :) Я-то профан в этом, но мои знакомые, близкие к такого рода сделкам, оценили примерно также как и Антз :)
AntZ, а какие у вас есть основания думать что 128 000 за га это не реальная цена земли под НКМЗ?ну йопрст... ну скільки ж можна... ну 154-й раз маю доводить, шо я не так, з бугра....
РомаР, а Ви не знаєте мою адресу??? +)))))
хрясссє у вас підхід... опт... це ж ЗЕМЛЯ, а не металопрокат!!!Ну мало ли. Так, мимо проходил, спросил не это ли является причиной такой разницы. Нет значит нет, не буду дальше дилетантствовать...
та і де ви бачили різницю в ТРИ рази між оптом і роздрібом??????
Землю под НКМЗ продали очень удачно.не зрозумів логіки
не это ли является причиной такой разницы.нє, причиной цього є 19 ен-ка-ем-зов-ців в Горсовєтє...+))))
Совсем недалеко от вас землю под автосалон продали по цене 668 тысяч за га.
РомаРЦитуватиЗемлю под НКМЗ продали очень удачно.не зрозумів логіки
ну, дик через дорогу +)))Совсем недалеко от вас землю под автосалон продали по цене 668 тысяч за га.
хренассе разбросец... так там и до нкмз рукой подать...
я знаю про "віртуально ми міліонери, а реально маємо трьох бл.. і одного старого під..са"РомаРЦитуватиЗемлю под НКМЗ продали очень удачно.не зрозумів логіки
Вы анекдот про теоретически и практически знаете?
На том основании, что через мои руки прошли десятки земельных вопросов. У меня есть с чем сравнивать. Вы, имея на руках все решения горсовета, можете и сами убедиться в этом. Посчитайте. Это самая низкая цена в городе, которую когда либо продавал город за последние 2 года.
А сравнивать участок под автосалоном на Орджоникидзе или под супермаркетом в центре города с гектарми земли в промзоне как-то не чоень корректно.та Ви шо???? а нафіга там на зони земля розбита? А нафіга оцінка експертів?
А нафіга оцінка експертів?
ріллііі????А нафіга оцінка експертів?
Между прочем это СВ предложил не аппелировать к оценкам экспертов.
де саме???
Не стройте из себя принципиалиста. Эксперты оценили.!! :shock:
Причем ребята покупали голое поля, а они - землю с коммуникациями и всем остальным??????
ЦитуватиПричем ребята покупали голое поля, а они - землю с коммуникациями и всем остальным??????
та льогко - ми купили аварійний дім 50-хрєнового года постройки, з занедбаним сквєром на околиці міста, ВСІ комунікації нами проложені заново, а автосалон - на розі двух оживльонних вулиць, простору будівлю 80-х років, і до того ж під АВТОСАЛОН, а не під ОФІС. Шо за брехня з Вашого боку нащот "голого поля"???
ще раз - АВТОСАЛОН не йде ні в яке зрівняння з усім іншим
Понял автосалон с офисным помещением сравнивать нельзя, а промзону с тем же офисным можно. железная логика....ой... я вас умоляю +))))))
ну то зрівняйте розмір ОРЕНДИ площ комерційних, офісних і виробничих
відкройте нову тему, і я вам з підробицями розкажу, хто, шо і за скільки купив
бо я так зрозумів, перший досвід роботи на радіо ВИ отримали в районі сортіровочной на ж.д.станції, коли по станціонному зв*язку голосно передавали: "Вася, ПЕРЕВОЖУ СТРЄЛКИ!!"
плакалъ...))))))))) :lol:
ИнтерфаксУбивать за такие заголовки. Из рогатки. Или тяжелой книгой по башке.
НКМЗ СОЗДАСТ 15 ООО НА БАЗЕ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ АКТИВОВ И ОБЪЕКТОВ СОЦСФЕРЫ
Учредителями ООО является юрлицо - ЗАО "НКМЗ" и физические лица-члены правления, председатель завкома профсоюза...
в пятницу на квн команда НКМЗ шутила на конкурсе стэм, мол, театр наш закрывают, да что там закрывают - создают ООО! :о))очень похоже: поменять структуру собственности - подняв стоимость (возможно в разы) - типичная предпродажная подготовка (в т.ч. и подготовка к осаде)
А вообще это лишнее подтверждение намерениям ГМС продать завод...
в пятницу на квн команда НКМЗ шутила на конкурсе стэм, мол, театр наш закрывают, да что там закрывают - создают ООО! :о))
А вообще это лишнее подтверждение намерениям ГМС продать завод...