Форум Краматорска

Краматорск и мир вокруг нас => Общество, политика, экономика => Тема начата: СВ от 06 Январь 2011, 13:17:58

Название: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 06 Январь 2011, 13:17:58
Общаясь со многими, очень разными, людьми, всё больше приходят мысли о тупиковом варианте дальнейшего развития ситуации в стране.

Кто-бы что-бы не говорил, но до 2010 года, со скрипом и с кризисами (не только экономическими), но движение "вперёд" продолжалось. В том числе благодаря отсутствию монополии на власть и всё, что с нею связано. Что получили сейчас?
С нагловатой усмешечкой (перефразирую классика, он мне простит) и демонстративным презрением к закону, всеми делами в стране заправляет дорвавшаяся до власти ОПГ.
Члены этой своры не связаны никакой идеологией, кроме верности паханату, обеспечивающему им возможность сосать и пилить в особо крупных размерах.
Страх перед "паханатом" и его уголовными возможностями – единственная реальность, скрепляющая сегодня жизнь на просторах, где двадцать лет назад решили попробовать жить по правилам, принятым в Европе, и ещё 6 лет назад в это поверила даже Европа…
И что....
Блатной, воровской характер власти в последнии месяцы был явлен нам вполне демонстративно, – чтобы избавить от иллюзий нашего заблудшего либерального брата, сотни тысяч тех, кто последние 4 года пытались галлюцинировать и мысленно представлять себе, как мы можем и, возможно в этом поколении будем, жить в ЕВРОПЕ.
Не сложилось. "Эта" власть никогда не будет делать шагов по пути к элементарной, пусть и неуклюжей в нашей стране, с её электоратом, демократии. Тому как даже не сама демократия, а только путь к ней, смерти подобен для нашего "паханата". Чем всё закончится (продолжится) сказать не могу. Не знаю. Но то, что это зависеть будет от нас, активной, пусть 5-10-% массы, это я знаю наверняка.
(отдаю отчёт в тяжести и непопулярности затронутой темы).
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 06 Январь 2011, 13:35:44
где двадцать лет назад решили попробовать жить по правилам, принятым в Европе
:shock: это Кравчук или Кучма решили попробовать?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 06 Январь 2011, 13:47:37
Победители имеют полное право на три дня на разграбление города .  :yahoo:
Пацаны поиздержались и потратились = то что в стране жопа никого не волнует .
Тем более в родном Краматорске или Донецке никаких особых изменений не наблюдаю .
С учетом поправки на мировой кризис = тут ничего не изменилось .


Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 06 Январь 2011, 14:11:20
Потом будет новый президент,который посадит Януковича за сдачу национальных интересов,Черноморский флот и уран.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 06 Январь 2011, 14:17:45
Янукович  младший посадит папу ?  :yahoo:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 06 Январь 2011, 16:07:04
Когда Ян окончательно достанет Америку. Она только пальцем поведет чтоб убрать Яна. Сразу найдутся Березовские которые опозиции уже не 20 мил. дол. дадут на революцию, а 100 мил. дол.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 06 Январь 2011, 16:13:42
Цитировать
Когда Ян окончательно достанет Америку.
МВФ доволен .  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 06 Январь 2011, 17:34:58
Когда Ян окончательно достанет Америку. Она только пальцем поведет чтоб убрать Яна. Сразу найдутся Березовские которые опозиции уже не 20 мил. дол. дадут на революцию, а 100 мил. дол.

Ещё не начали говорить по теме, а уже хочется её закрыть.

Победители имеют полное право на три дня на разграбление города .  :yahoo:
Пацаны поиздержались и потратились = то что в стране жопа никого не волнует .
Тем более в родном Краматорске или Донецке никаких особых изменений не наблюдаю .
С учетом поправки на мировой кризис = тут ничего не изменилось .


В чём не наблюдаете особых изменений? В том, что ёлка кривая, или в том, что реально сокращают бюджет здравоохранения и образования, или в том, что душить бизнес начали с новой и большей силой? (мелкие ювелиры вам расскажут, и не только они...), или "посадки" с "налогового майдана" - этому есть прецеденты ранее? Какие особые изменения вы хотите (хотели) увидеть?

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 06 Январь 2011, 18:03:45
Общаясь со многими, очень разными, людьми, всё больше приходят мысли о тупиковом варианте дальнейшего развития ситуации в стране.
Только сейчас? Меня эта мысль не покидает уже лет двадцать. Страна в ж…
Чем всё закончится (продолжится) сказать не могу. Не знаю. Но то, что это зависеть будет от нас, активной, пусть 5-10-% массы, это я знаю наверняка.
(отдаю отчёт в тяжести и непопулярности затронутой темы).
Запаситесь попкорном и займите место в первом ряду. Наблюдайте и получайте удовольствие :lol:
Когда электорат под чутким руководством прахфесароф-прахфесыоналоф начнет пухнуть и дохнуть тогда и только тогда что-то изменится… возможно.
Ну удастся сейчас каким-то чудом отстранить от власти зажравшуюся банду и что дальше? Элехторат на первых же выборах вернет своих царьков на трон :D
Нееет. "Паханат" это как прививка от глупости… препарат еще не подействовал (http://i037.radikal.ru/1101/7f/b1c1e0cce9db.gif)
Должно стать плохо, очень плохо и только тогда, возможно, наступит выздоровление. :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 06 Январь 2011, 18:20:50
Мне вот интересно - а где заканчивается паханат на нижнем уровне?
Вверху Янык, понятно...
Под Яныком более-менее заметные паханяты видны...
А вот - внизу?
Я ж так понимаю, что самый последний ППС-ник, налоговый инспекторчик, солдатик в армии - они же все в этой банде!
Ну, а как?!
Присягу давал? Давал! Иди, стреляй!
И даже, если у этих людей есть своя гражданская позиция, и они тоже против подобной власти, и они многочисленны в своих структурах, то - ЧТО?!

Это, как раз, и есть единственная сила и опора, да собственно, любой власти...
Получается - они такие же граждане этой страны, но их всё устраивает?!
Не верю!
Боятся потерять рабочие места, под суд за нарушение присяги, по голове за несоблюдение "ценных указаний" руководства - верю!
Но!
Им так же хреново живётся, как и всем остальным!
А они - единственная реальная сила этой, да и любой другой власти...
Вот кого переубеждать и подключать надо!
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 06 Январь 2011, 18:25:15
Цитировать
Им так же хреново живётся, как и всем остальным!
Кому хреново ?
,, ППС-ник, налоговый инспекторчик, солдатик в армии ,,
Из этих только солдатику .
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 06 Январь 2011, 18:30:23
Шутите?
Зарплаты у них какие?
А цены для них какие?
А тарифы для них какие?
А, бардак, один на всех, какой?
А возьмут при надобности за жопу паханята и размажут, как?

Всё точно из той же бочки дерьмо хлебают...
Ну, только что на заводе не работают, за станком...




Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 06 Январь 2011, 18:41:59
Давайте оставим несчастных взяточников .
Пока ты в системе = риск почти нулевой .
Вы что серьезно думаете что наш ппсник ,налоговый инспектор ,пожарник ,санстанция поменяет эту сказку на спокойную зарплату
1000 долларов ?
Я выкладывал тут в соседней теме =
http://www.rospres.com/corruption/7214/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rospres.com%2Fcorruption%2F7214%2F)
В какой еще стране чиновник может так жить ?
Месяц отдыха в крыму всего за = 3 лимона 222 тысячи гривень.
Причем платить не надо  :yahoo:
Даже если я буду платить налог 1000 гривень в месяц то мне на его отпуск работать 268,5 лет .
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 06 Январь 2011, 18:44:23
Цитировать
ППС-ник, налоговый инспекторчик
Шутите?
Зарплаты у них какие?
Нафига им зарплаты… они и без зарплат свое возьмут. Честные люди в этой системе на таких должностях не задерживаются. :D
Цитировать
солдатик в армии
У солдатика другие проблемы, некогда ему думать. Домой бы живым (в мирное время) вернутся да печенку не отбитой сохранить.
Цитировать
Всё точно из той же бочки дерьмо хлебают...
Ну, только что на заводе не работают, за станком...
Только не спешат что-то с должностями своими расставаться и топать на завод… станок, стружка, грабарка.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 06 Январь 2011, 18:52:40
В чём не наблюдаете особых изменений? В том, что ёлка кривая, или в том, что реально сокращают бюджет здравоохранения и образования, или в том, что душить бизнес начали с новой и большей силой? (мелкие ювелиры вам расскажут, и не только они...), или "посадки" с "налогового майдана" - этому есть прецеденты ранее? Какие особые изменения вы хотите (хотели) увидеть?

изменения очевидны и разница между тимошенко и януковичем  огромная, как бы не впаривали миф: все они одинаковые,
к сожаленью, большая часть населения не способна выделить главные критерии, и сделать правильную оценку,
не соображают, что сильная власть и узурпация власти - не одно и то же, что свобода прессы - не прихоть обнаглевших журналистов, а абсолютная необходимость для цивилизованного общества, не идят что уже опять постреливают, тупо отбирают бизнесы............

но, на мой взгляд, сейчас чаша весов уже давно не на стороне власть имущих. А они ведут себя так, буд-то у них 90% поддержки :)))
Остается чиркнуть спичкой
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 06 Январь 2011, 18:59:08
Я Вас умоляю! :lol:

Я говорю о рядовых работниках...

Какой нулевой риск?
Завтра станешь начальству поперёк козы и  пи...ц!
И все равно на каком ты уровне, кстати!

Солодун долго против Бантика провоевал?
А  Санжура против "оранжевых"?

На зарплату в 1000 долларов?
Да бегом бежать будут!

Из сказки?!!
Из какой?!!!
Фильмы ужасов, а не сказки...

Согласен, взяточка и жопа в тепле - это повод, чтоб держаться за место и власт не журить...
Но я речь веду о представителях структур, которые представляют реальную силу в государстве и, как граждане этой страны,  имеют гражданскую позицию...

Елка бы уже давно ровно стояла, если бы в исполкоме стёкла побили, сопровождая сие действие просьбой "подровнять" ансамбль, а ППС-ник в это время смотрел бы солидарно в другую сторону...
Он такой же человек, у него такие же дети и ёлка для него так же кривА...

С уродами от чиновничества разговоры ни к чему конструктивному не ведут - насрать им на нас....
Поэтому, остаётся только такой формат диалога - если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучаться... (с)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 06 Январь 2011, 19:02:22


изменения очевидны и разница между тимошенко и януковичем  огромная, как бы не впаривали миф: все они одинаковые,
к сожаленью, большая часть населения не способна выделить главные критерии, и сделать правильную оценку,
не соображают, что сильная власть и узурпация власти - не одно и то же, что свобода прессы - не прихоть обнаглевших журналистов, а абсолютная необходимость для цивилизованного общества, не идят что уже опять постреливают, тупо отбирают бизнесы............

но, на мой взгляд, сейчас чаша весов уже давно не на стороне власть имущих. А они ведут себя так, буд-то у них 90% поддержки :)))
Остается чиркнуть спичкой

Вот я и спрашиваю - когда спичкой чиркнут, силовики где будут?
На какой стороне?
Не беру во внимание тузов, с ними понятно - обычные, рядовые служаки?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 06 Январь 2011, 19:07:21
Я с вас фигею = ,, Остается чиркнуть спичкой ,, = да хоть на голову насрут .
Тут затрагивали тему банановости Германии 20х - так там были совершенно другие люди .
Они видели смерть довольно часто , с ранениями и орденами .
А тут кто солдатик строящий дачу или заметающий плац , или взяточник ворюга .
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 06 Январь 2011, 19:33:56
Если я правильно почувствовал настроение Вашего мэссиджа, то  нынешней ситуации, до революционной, ещё далеко? :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 06 Январь 2011, 19:47:29
Революцией и не пахнет.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 06 Январь 2011, 19:50:52
Он такой же человек, у него такие же дети и ёлка для него так же кривА...
Думаете он так же как и вы кушать не может из-за этой елки? :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 06 Январь 2011, 20:06:57
"Влияние кривизны ствола Pínus sylvéstris на развитие булимии у рядового состава сотрудников МВД. С коррекцией по областям."

 :(
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 06 Январь 2011, 22:15:34
"Влияние кривизны ствола Pínus sylvéstris на развитие булимии у рядового состава сотрудников МВД. С коррекцией по областям."  :(
ПацсТалом :good:
Я бы на вашем месте за докторскую диссертацию немедленно сел(с) :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: MK от 06 Январь 2011, 22:43:56
Потом будет новый президент,который посадит Януковича за сдачу национальных интересов,Черноморский флот и уран.
НЕ верится в это потом, но хочется, чтобы оно пришло уже завтра. Вот праздник бы был! День Независимости 2.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 06 Январь 2011, 23:21:38
Я думаю что в этом году начнут деребанить землю .
Я че и дачу купил = а то и шашлык не где будет схавать =
будет все ,,маркиза ,маркиза,маркиза Карабаса ,,
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 06 Январь 2011, 23:22:08

Вот я и спрашиваю - когда спичкой чиркнут, силовики где будут?
На какой стороне?
Не беру во внимание тузов, с ними понятно - обычные, рядовые служаки?
обычные рядовые служаки будут выполнять приказы командиров. и это правильно - иначе это не служба а бардак.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Elemental от 06 Январь 2011, 23:38:20
Как все это задрало... Слушайте, скомандуйте уже кто-нибудь, а? Лично мои вилы наполированы, но способностей не хватает взять и самозабвенно кому-нибудь в брюхо воткнуть. Есть ярость, а смелости не хватает. А знаете и как-то уже все равно кому. Кого ни послушай- болото, с кем ни свяжись - отхожее место. Я человек маленький, но так хочется просто не глядя вот так коридор проложить теми же вилами. Просто чтобы следующим неповадно было. Модератор - делайте что хотите с постом - мне пофиг.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: 8888 от 06 Январь 2011, 23:44:15
Опа!Добро пожаловать в наш клуб!))
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: She от 06 Январь 2011, 23:58:05
Как все это задрало... Слушайте, скомандуйте уже кто-нибудь, а? Лично мои вилы наполированы, но способностей не хватает взять и самозабвенно кому-нибудь в брюхо воткнуть. Есть ярость, а смелости не хватает. А знаете и как-то уже все равно кому. Кого ни послушай- болото, с кем ни свяжись - отхожее место. Я человек маленький, но так хочется просто не глядя вот так коридор проложить теми же вилами. Просто чтобы следующим неповадно было. Модератор - делайте что хотите с постом - мне пофиг.
Вот к чему приводят провокации.
А вы не поддавайтесь!
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 07 Январь 2011, 00:16:11
всю страну провоцируют,
как тут не поддаться?
в толпе нет ответственности
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: She от 07 Январь 2011, 00:30:43
всю страну провоцируют,
как тут не поддаться?
в толпе нет ответственности
А мне почему-то кажется, что вы выберете другие средства. Или вилы и толпа вас устраивают? Это же не так.

В свое время книга Кена Кизи "Над кукушкиным гнездом" не столько взорвала западное общество потребления и комфорта, сколько насторожила. Это был даже не скрытый, а явный гимн революции как таковой, бунт во имя бунта и торжества яркой человеческой индивидуальности в отдельно взятом дурдоме. Сумасшедшая, бешеная, кровавая муть, несущая смерть, а не исцеленье психическим калекам.

Хулиган с мелким уголовным прошлым Макмэрфи попадает из трудовой колонии в клинику для душевнобольных, живущую по законам четкого внутреннего и внешнего распорядка. Вернее, ничего внешнего у этой психбольницы нет и не предвидится, поскольку она существует в условиях жесткой изоляции и за ее пределы никто никуда не выходит, кроме медицинской сестры Речид (Елена Шанина). Сестра очень любит своих подопечных, в прямом и переносном смысле отдаваясь им без остатка: тихо и буйно помешанные — единственное, что составляет смысл жизни этой умной, красивой и сексуальной женщины. "Она милейший человек, наш главный друг и ангел благосклонный! — откровенничает заключенный-пациент Хардинг (Александр Сирин). — Она сука! Она стерва!! Она сволочь!!!".

Для полноты образа лучшему другу и благосклонному ангелу не хватает только фашистской свастики на рукаве. И народная артистка России Елена Шанина безупречно передала весь этот вкрадчивый медицинский ужас, ежедневный подкожный животный страх зависящих от нее жалких существ и будничную человеческую мерзость. Ее так боятся, что аж ненавидят, и так ненавидят, что аж уважают. Обычные диктаторские штучки. Только недовольных "ангельским" руководством не выселяют куда подальше лес валить и не расстреливают, а отрезают мозг. На языке научной терминологии это называется лоботомией. Столь радикальная мера предписывается в крайне запущенных случаях, когда заключенный, в смысле пациент, становится неуправляемым и агрессивным.

В середине 60-х годов прошлого века выдающийся чешский режиссер Милош Форман снял в Голливуде по роману Кизи картину с Джеком Николсоном. Несмотря на революционный пафос, вызов и призыв, фильм моментально стал экранной классикой и образцом жанра. Я хорошо помню выпученные глаза Николсона, пытавшегося оторвать от пола штуковину весом в полторы тонны, чтобы бросить ее в окно. Зачем? Ну нужно же что-то делать, когда твою свободу постоянно ущемляют и не дают днем в пятницу смотреть футбол. Отодрать штуковину Николсону не удалось. "Но я хоть попытался!" — злобно скажет он.

На этих ключевых словах, собственно, и держится весь образ лихого молодца, которого и сопли красят. Макмэрфи хотя бы попытался: курить там, где ему хочется, не принимать душ, когда не хочется, играть в карты на деньги и смотреть футбол по телевизору, когда он выключен в соответствии с правилами внутреннего распорядка. Он позволил себе быть таким, каков есть, и даже переспал с сестрой Речид. "Вы не помните, сколько раз я вас изнасиловал: два или три?".

Ну что тут скажешь?.. Смело, по-хамски, в лучших традициях униженного пролетариата, которому нечего терять, "кроме своих детей", — как сказал однажды мой глуповатый сосед по парте. Это тупиковый, крайне глупый путь к свободе, и разные люди в разное время в разных странах регулярно его проделывают, ведя за собой толпы умственно отсталых. Чтобы убить внешнего дракона, вначале необходимо разобраться с внутренним. А дракон, сидящий в Макмэрфи, ничуть не меньше того, который расположился внутри сестры Речид. Свобода — это не только курить где вздумается, но и умение уважать чужую территорию, правила, распорядки и чужое право быть собой. То, чего как раз и не делает сестра Речид, безжалостно ковыряющаяся ледяным скальпелем в сознании и подсознании своих пациентов, выворачивая их несчастные души наизнанку.

Роман Кизи — жестокое и безрадостное чтение. Из него выползаешь, как из тяжелой болезни. В свое время драматург Дэйл Вассерман написал по книге дерзкую пьесу, которую ставили в разных театрах, в том числе на территории СССР. Ничего удивительного, поскольку по замашкам Макмэрфи — типичный революционер, всем ребятам пример. Иисус Христос для умственно отсталых, пытающийся изменить затхлый психушечный мирок, не жалея живота своего. Вернее, мозга.

Много лет назад в киевской Русской драме я смотрела очередную версию "Кукушкиного гнезда". Макмэрфи в исполнении замечательного Георгия Дрозда выглядел довольно привлекательным бунтарем и единственным свободным человеком в мире запуганных тяжелобольных людей. Во всяком случае, тогда мне так показалось. Сейчас я думаю, что многочисленные интерпретаторы Кизи совершенно напрасно сделали из проходимца-неврастеника героя. Тот факт, что сестра Речид — стерва, вовсе не делает Макмэрфи доблестным рыцарем Айвенго. На самом деле, свобода нужна очень немногим, да и те не всегда знают, что с ней делать. Что уж говорить о слабоумных и припадочных, которые за решетками специализированной клиники загнутся минут через пять. "Над тобой когда-нибудь смеялись люди?" — спрашивает у Макмэрфи девственник-доходяга Билли (великолепная работа Сергея Фролова). Люди смеялись... Почти весь огромный зал киевского Октябрьского дворца.


Так вот - прежде чем "поддаться", разберитесь с кем вам, зачем вам, как именно, а иначе аналогии с сумасшедшим домом не такие и обидные...
К тому же давно известно, что с ума можно сойти от любви и любой идеи. И сумасшедший - не ругательство.
А вот если по уму, а не сходя с ума - так не о вилах думать надо.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 07 Январь 2011, 00:37:45
дело не во мне, это стихия
однажды такой момент наступает,
тогда действует не разум
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: sergik от 07 Январь 2011, 00:39:42
Как все это задрало... Слушайте, скомандуйте уже кто-нибудь, а? Лично мои вилы наполированы, но способностей не хватает взять и самозабвенно кому-нибудь в брюхо воткнуть. Есть ярость, а смелости не хватает. А знаете и как-то уже все равно кому. Кого ни послушай- болото, с кем ни свяжись - отхожее место. Я человек маленький, но так хочется просто не глядя вот так коридор проложить теми же вилами. Просто чтобы следующим неповадно было. Модератор - делайте что хотите с постом - мне пофиг.
Где ты был на Хэллоуин?  :x В прошлом году...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: 8888 от 07 Январь 2011, 01:04:54
Shе:это все хорошо.Бумага написана правильно(с).Я тоже очень умный...)пока не заклинит.) И прекрасно понимаю человека в ситуации когда уже тупик,достало и пофиг, жить или умереть.Бывают ситуации когда умными речами не поможешь.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: aleksan1 от 07 Январь 2011, 01:45:20
А вот и газетка неугодная закрывается.   :?
http://obshegitie.org.ua/press/dorogie-druzya-uvazhaemyie-chitate#comment-60310 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fdorogie-druzya-uvazhaemyie-chitate%23comment-60310)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 07 Январь 2011, 11:12:03
Если я правильно почувствовал настроение Вашего мэссиджа, то  нынешней ситуации, до революционной, ещё далеко? :D

Как до Киева раком через Австралию.  :o

Не беру во внимание тузов, с ними понятно - обычные, рядовые служаки?

Глянь, как "обычные рядовые служаки" работают в России. Та и у нас УЖЕ... Так что прав СВ...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 07 Январь 2011, 11:38:08
Если я правильно почувствовал настроение Вашего мэссиджа, то  нынешней ситуации, до революционной, ещё далеко? :D

Как до Киева раком через Австралию.  :o
а что вы хотели - время колокольчиков :o
СашБаш был таки гений
Александр Башлачёв - Время колокольчиков (http://www.youtube.com/watch?v=w7FnRLq2WiQ#)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 07 Январь 2011, 12:25:30
 :yahoo: Такой вот календарик  :o
http://censor.net.ua/ru/photo_news/view/149578/kalendar_banderovtsa_ot_quotlvovskogo_metroquot_foto (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fphoto_news%2Fview%2F149578%2Fkalendar_banderovtsa_ot_quotlvovskogo_metroquot_foto)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 07 Январь 2011, 12:27:18
афтар про поляков и чехов забыл  :wild:
а жеке понравится
(http://storage1.censor.net.ua/images/3/6/d/4/36d44a71f587baed912799e2ae561a0a/640x905.jpg)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 07 Январь 2011, 12:45:00
Календарик дешевая провокация.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 07 Январь 2011, 12:45:41
(http://graphjam.files.wordpress.com/2011/01/zombies-vs.jpeg)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 08 Январь 2011, 06:58:05
Цитировать
а жеке понравится
:yahoo: А нефек морковку на даче тырять  :yahoo:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 08 Январь 2011, 11:50:33
Что имеем к чему идем ?
отвечаю по-порядку
что имеем ? практически каждій видит , у кого-то все изменилось кардинально , у кого-то осталось на прежнем уровне , только чуть уменьшились " жизненные показатели ", а на самом деле страна откатила на достаточный интервал назад , наше поколение успело совсем чуть чуть вздохнуть спокойно и все вернулось.
Вернулось то время когда в СССР все котролировалось и скажу так , % 10 жировали , % 3 барижничали , остальные просто работали и не стремились прыгнуть выше своей головы , потому как была СИСТЕМА и против этого механизма нет еще силы , только не говорите мне , что ей противовес ДЕМОКРАТИЯ - это понятие придумали , чтобы умы расслаблять и вовремя расслабленных выявлять , вот и все ....
теперь отвечу к чему идем ?
абсолютно ни к чему , все останеться как есть , не забывайте , что везде должен быть баланс ( не только в бухгалтерии и в природе вещей и событий тоже ) каждый для себя должен понять - готов ли он принять этот ход вещей ТУТ у себя на РОДИНЕ именно таким , если нет - тогда он уже наполовину имигрант , а законы физики скажу я-
они действительно действуют !!! и народ всегда и везде был , есть и будет расходным материалом.....
если бы меня спросили - а как же жить дальше ? я бы ответила - учите своих детей правильно оценивать людей , не быть наивными и находить настоящих друзей , нам остаеться только в кругу своих семей и друзей строить такое государство , которое нам нравиться - вот пожалуй и все ......
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 08 Январь 2011, 12:14:44
теперь отвечу к чему идем ?
абсолютно ни к чему , все останеться как есть

Это называется стабильность.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: INGWAR от 08 Январь 2011, 13:12:00
Цитировать
Это называется стабильность.
Та нееее, когда материально "тянешся" и вспоминаеш лучшие времена, не видишь перспективы - это не стабильность, это ЖОПА ! :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 08 Январь 2011, 13:29:07
она тоже может быть стабильной
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 08 Январь 2011, 16:31:17
Цитировать
Это называется стабильность.
Та нееее, когда материально "тянешся" и вспоминаеш лучшие времена, не видишь перспективы - это не стабильность, это ЖОПА ! :o

INGWAR, ну, уж ты то должен понимать иронию от ВасильИваныча.  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: INGWAR от 08 Январь 2011, 16:36:27
Цитировать
INGWAR, ну, уж ты то должен понимать иронию от ВасильИваныча.
:lol: :lol: :lol:
 Просто, иногда, мне ближе ирония Портвейна... :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 08 Январь 2011, 19:32:36
Хорошо, как вариант - стабильность жопы.
Не?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 08 Январь 2011, 19:34:14
как вариант

Состояние пациента стабильно тяжелое.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 09 Январь 2011, 17:00:08
как вариант

Состояние пациента стабильно тяжелое.
Стабильно тяжёлое состояние заканчивается, обычно, инвалидностью или смертью. Ни то ни другое нежелательно.
Но, как показывает опыт прошлых лет, само по себе ничего не "рассосётся". Более того, я практически уверен, что без активных действий, массовых выступлений на майданах и майданчиках тоже не обойтись. Единственная организованная сила, которая, гипотетически, могла бы на законных основаниях тормозить этот "шабаш" - это парламент. Но его сегодня нет и не скоро предвидится. Поскольку любые выборы сегодня будут проиграны, то есть большинства противникам "паханата"  на выборах не добыть, то остаётся .... "бунт"?! А почему бы и нет? При этом, надеюсь, что возглавят его не ЮВТ и Ко.
 К сожалению наш народ так и не проявил  острого желания жить лучше, жить спокойно и по совести. Привычка "как нибудь обойдётся" берёт верх, в очередной раз. Но это безусловно кончиться. Это на уровне физиологии. Не может большая часть людей жить во лжи, пресмыкаться, воровать... Кухонная свобода однажды всё равно закончиться "перестройкой и ускорением". И чем раньше это произойдёт, тем лучше. И уж очень хочется, что-бы это было бескровно. Хотя многие "вилы" ждут своего часа.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 17:13:58
Пережить ещё одну перестройку?!! :shock:

Хосподи... Как это фсё зае........ :(
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 09 Январь 2011, 17:29:56
Новости от 08.01.2010 г. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zaxid.net%2Fnewsru%2F2010%2F1%2F8%2F174023%2F): Украина по уровню жизни опередила почти все страны постсоветского пространства, в частности Россию. Украина уступила лишь прибалтийцам и молдаванам. На первом же месте - Франция. В индексе качества жизни, опубликованном организацией International Living, Украина заняла 68 место.

Новости от 05.03.2010 г.: (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.uadaily.net%2Fext.php%3Fview%3D7628) Президент Украины Виктор Янукович во время встречи в российской столице с президентом Дмитрием Медведевым заявил, что одной из своих первоочередных задач считает необходимость в Украине достичь уровня России в социально-экономическом развитии.

"Россия немного продвинулась вперед, и моя задача - в хорошем смысле слова - догнать Россию, подтянуть уровень жизни, пенсионного обеспечения, социальных условий до российского уровня...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 17:46:20
Славянский менталитет -- это расслабуха, лень, моральная слабость. Помножьте эту гремучую смесь на привитые в эпоху коммунизма страх , уравниловку, запреты. Вот и вся формула "счастливой"  жизни, если мы говорим о построении успешного общества для всех. 
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 17:49:04
А если речь о каждом в частности, то...

"Кто бы ни пришёл к власти, сколько времени бы не прошло - Украина не будет жить ни лучше, ни хуже, чем живёт сейчас.
Лучше может жить лишь только конкретный человек, при условии, если он сможет максимально приспособиться к такой ауре и найти своё место, чего вам, мои читатели, искренне желаю!"
http://www.proza.ru/2010/06/10/1313 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.proza.ru%2F2010%2F06%2F10%2F1313)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 17:50:29
http://www.proza.ru/2010/05/07/1471 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.proza.ru%2F2010%2F05%2F07%2F1471)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 09 Январь 2011, 18:09:18
http://www.proza.ru/2010/05/07/1471 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.proza.ru%2F2010%2F05%2F07%2F1471)

В славянском обществе законы природы не работают.

А вот это, и дальше по тексту там, извините, лапша на уши для стада. Нам постоянно пытаются втереть в уши, что славянский менталитет всему причина и никуда мы от этой кармы не денемся... Бред, повторяю, чистой воды... Такая идеология выгодна тем, кто это стадо стрижет -- не фиг рыпаться, все равно ничего не изменишь.

Для того, что бы судить о славянском менталитете, достаточно обратить внимание на уровень жизни в таких славянских странах как Чехия и Словения. При чем, если Чехия развивалась достаточно стабильно, то Словении, что бы "выйти в люди" после развала Югославии, понадобилось меньше 10 лет. Сейчас Словения входит в число самых развитых стран Европы.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 18:13:01
http://www.proza.ru/2010/05/07/1471 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.proza.ru%2F2010%2F05%2F07%2F1471)

В славянском обществе законы природы не работают.

А вот это, и дальше по тексту там, извините, лапша на уши для стада. Нам постоянно пытаются втереть в уши, что славянский менталитет всему причина и никуда мы от этой кармы не денемся... Бред, повторяю, чистой воды... Такая идеология выгодна тем, кто это стадо стрижет -- не фиг рыпаться, все равно ничего не изменишь.

Я не ставлю во главу только лишь славянский менталитет. Но наша пассивность играет не последнюю роль в построении собственной жизни.

Для того, что бы судить о славянском менталитете, достаточно обратить внимание на уровень жизни в таких славянских странах как Чехия и Словения. При чем, если Чехия развивалась достаточно стабильно, то Словении, что бы "выйти в люди" после развала Югославии, понадобилось меньше 10 лет. Сейчас Словения входит в число самых развитых стран Европы.

Я не ставлю во главу только славянский менталитет. Но наша пассивность играет не последнюю роль в построении счастливого жизненного пространства.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 09 Январь 2011, 18:32:25
"Наша" пассивность играет главную роль в "нашей" жизни.
Однако надо стремиться к тому, чтобы иметь "мою" активную позицию, "мои" негодования и симпатии - антипатии. Только собственное "Я" - хочу, могу, буду... Сколько же можно прятаться за этим безликим "мы"?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 18:36:51
"Наша" пассивность играет главную роль в "нашей" жизни.
Однако надо стремиться к тому, чтобы иметь "мою" активную позицию, "мои" негодования и симпатии - антипатии. Только собственное "Я" - хочу, могу, буду... Сколько же можно прятаться за этим безликим "мы"?


Как раз-то "Я" строю и "Я" не прячусь, в данном случае  -- анализирую, констатирую факт (как будет Вам угодно).  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 09 Январь 2011, 18:39:14
Лично к Тебе это может и не относится.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 18:46:07
украинцы никак не относятся к флегматичным нациям, наша пассивность носит не психологический, а социальный характер, чкорее всего как наследие советского коллективного, но поколение сменяется,
а сводолюбие и независимость как раз есть национальная черта украинцев, поэтому перемены не за горами
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 09 Январь 2011, 18:47:54

а сводолюбие и независимость как раз есть национальная черта украинцев

Оно и видно.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 19:05:06
С одной стороны "свободолюбие и независимость", а переворачиваешь медальку, а там - "мояхатаскрайность"...

Свободны от соблюдения правил, законов, слова чести...
Независимы друг от друга, мозгов, ответственности...

И как результат:  никто никому и ничему и нах... не нужен...

Если бы были настолько, вернее, в нужную сторону "свободолюбивы и независимы", давно бы уже разогнали всякую шушару и жили достойно...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 19:06:52
"Наша" пассивность играет главную роль в "нашей" жизни.
Однако надо стремиться к тому, чтобы иметь "мою" активную позицию, "мои" негодования и симпатии - антипатии. Только собственное "Я" - хочу, могу, буду... Сколько же можно прятаться за этим безликим "мы"?
Ваши "я" и "мы" несколько расплывчаты... Только собственное "Я" - это тоже плохо. Это индивидуализм. Таких я презираю. Такие у нас в государственном управлении куда ни плюнь. Прятаться за "мы"? Не понимаю фразы. В "мы" объединяются, а не прячутся. Государство - это и есть "мы". В человеке, по идее, должно быть и то и другое.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 19:15:53
"Наша" пассивность играет главную роль в "нашей" жизни.
Однако надо стремиться к тому, чтобы иметь "мою" активную позицию, "мои" негодования и симпатии - антипатии. Только собственное "Я" - хочу, могу, буду... Сколько же можно прятаться за этим безликим "мы"?
Ваши "я" и "мы" несколько расплывчаты... Только собственное "Я" - это тоже плохо. Это индивидуализм. Таких я презираю. Такие у нас в государственном управлении куда ни плюнь. Прятаться за "мы"? Не понимаю фразы. В "мы" объединяются, а не прячутся. Государство - это и есть "мы".

Государство не обеспечивает мне свободу и достойный уровень жизни, хорошооплачиваемую работу по моему образованию, трудолюбию, соцпакеты и т.д. Но "Я" не собираюсь этим довольствоваться. Я строю свое дело, даю себе и своим близким достойные блага. При этом сохраняю активную жизненную позицию, открыто выражаю недовольство властьимущими, и согласна встать рядом с теми, у кого такая же позиция, с теми, кто неинертен.... Это мое Я. Но оно не может быть альтернативой "МЫ", и это "Я" не будет выбивать в одиночку стекла в Белом доме. Старалась, чтобы было понятно.. :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 19:16:40
С одной стороны "свободолюбие и независимость", а переворачиваешь медальку, а там - "мояхатаскрайность"...

Свободны от соблюдения правил, законов, слова чести...
Независимы друг от друга, мозгов, ответственности...

И как результат:  никто никому и ничему и нах... не нужен...

Если бы были настолько, вернее, в нужную сторону "свободолюбивы и независимы", давно бы уже разогнали всякую шушару и жили достойно...

я в этом и вижу ближайшие перспективы
как толькозатронут моюхатускрайность, а они именно этим и начали заниматься, пожнут протест
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 19:17:04
украинцы никак не относятся к флегматичным нациям, наша пассивность носит не психологический, а социальный характер, чкорее всего как наследие советского коллективного, но поколение сменяется,
Это уходит глубоко в историю, когда наши предки сидели несколько сот лет под монголо-татарским игом и не хотели ничего менять. Потом крепостное право у нас отменили позже всего. Ну и т.д... примеров можно много найти. Так что в этом плане ничего не поменяется. Такая кровь.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 19:17:27
"Наша" пассивность играет главную роль в "нашей" жизни.
Однако надо стремиться к тому, чтобы иметь "мою" активную позицию, "мои" негодования и симпатии - антипатии. Только собственное "Я" - хочу, могу, буду... Сколько же можно прятаться за этим безликим "мы"?
Ваши "я" и "мы" несколько расплывчаты... Только собственное "Я" - это тоже плохо. Это индивидуализм. Таких я презираю. Такие у нас в государственном управлении куда ни плюнь. Прятаться за "мы"? Не понимаю фразы. В "мы" объединяются, а не прячутся. Государство - это и есть "мы". В человеке, по идее, должно быть и то и другое.

у нас сегодня государство - "они"
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 19:19:42
украинцы никак не относятся к флегматичным нациям, наша пассивность носит не психологический, а социальный характер, чкорее всего как наследие советского коллективного, но поколение сменяется,
Это уходит глубоко в историю, когда наши предки сидели несколько сот лет под монголо-татарским игом и не хотели ничего менять. Потом крепостное право у нас отменили позже всего. Ну и т.д... примеров можно много найти. Так что в этом плане ничего не поменяется. Такая кровь.

так монголо-татары кровь разбавили

очень сложную тему затронули, казачество разве не форма протеста? не у нас оно возникло?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 09 Январь 2011, 19:20:47
И я о том же. Сегодня власть залазит в карман и в душу каждого с таким нахальством, как ни кто раньше.  Вопрос, сколько это продлиться?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 19:23:09
Государство не обеспечивает мне свободу
Вам ограничивают свободу?
Цитировать
и достойный уровень жизни,
Да, с этим есть проблемы. Только все опять же упирается в тех, у кого "Я" на первом месте.
Цитировать
хорошооплачиваемую работу по моему образованию, трудолюбию, соцпакеты и т.д.
Не обязано.
Цитировать

Но "Я" не собираюсь этим довольствоваться. Я строю свое дело, даю себе и своим близким достойные блага. При этом сохраняю активную жизненную позицию, открыто выражаю недовольство властьимущими, и согласна встать рядом с теми, у кого такая же позиция, с теми, кто неинертен.... Это мое Я. Но оно не может быть альтернативой "МЫ", и это "Я" не будет выбивать в одиночку стекла в Белом доме. Старалась, чтобы было понятно.. :)
Тогда что такое МЫ?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 09 Январь 2011, 19:24:29
[

Государство не обеспечивает мне свободу и достойный уровень жизни, хорошооплачиваемую работу по моему образованию, трудолюбию, соцпакеты и т.д. Но "Я" не собираюсь этим довольствоваться. Я строю свое дело, даю себе и своим близким достойные блага. При этом сохраняю активную жизненную позицию, открыто выражаю недовольство властьимущими, и согласна встать рядом с теми, у кого такая же позиция, с теми, кто неинертен.... Это мое Я. Но оно не может быть альтернативой "МЫ", и это "Я" не будет выбивать в одиночку стекла в Белом доме. Старалась, чтобы было понятно.. :)

Я согласен. Именно заботясь о себе и развивая своё "Я", появляется такое нужное нам "МЫ", не рабы и безвольная толпа.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 19:27:09
Государство не обеспечивает мне свободу и достойный уровень жизни, хорошооплачиваемую работу по моему образованию, трудолюбию, соцпакеты и т.д. Но "Я" не собираюсь этим довольствоваться. Я строю свое дело, даю себе и своим близким достойные блага. При этом сохраняю активную жизненную позицию, открыто выражаю недовольство властьимущими, и согласна встать рядом с теми, у кого такая же позиция, с теми, кто неинертен.... Это мое Я. Но оно не может быть альтернативой "МЫ", и это "Я" не будет выбивать в одиночку стекла в Белом доме. Старалась, чтобы было понятно.. :)

абсолютно правильно, осталлось только этим неинертным найти друг друга и превратиться во влиятельную силу

под дополнительным прессом эти силыи объединяться
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 09 Январь 2011, 19:27:27
С одной стороны "свободолюбие и независимость", а переворачиваешь медальку, а там - "мояхатаскрайность"...

Народ так воспитан.

Вот в соседней теме про русские словообороты, или как там его, касались вопроса кто здесь жил и чьи эти земли. Во времена, когда наши земли принадлежали Войску Запорожскому, была здесь вольница и жили казаки. Не подчинялись они никому, кроме сходу и старшине. Для управления войском и хозяйством выбирали гетьмана, старшину, атаманов. Кого прокричали толпой, тот атаманом (гетьманом, кошевым) и стал. Если атаман набокопорил, или скрысятничал где, или руку в казну запустил, его тут же на ближайшем сходе на пики и подняли без всяких импичментов. Так и жили... И жили, в принципе не плохо, служили тому, кому считали нужным -- польскому королю, русскому царю, крымскому хану, турецкому султану. Их же и гоняли, если была такая необходимость. Запорожцы могли служить польскому королю, но если тот перегибал палку, легко поднимали восстание. Они совершали набеги на Крым и Турцию, но по просьбе крымского хана помогли загнать калмыцкие орды за Волгу, а когда турецкий султан попросил, ходили с ним войной на Персию.

И где сейчас вольница и потомки запорожцев? А нету их... Разогнала Екатерина Сечь. Сейчас Донбасс населяет пролетариат.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 19:30:47
Государство не обеспечивает мне свободу и достойный уровень жизни, хорошооплачиваемую работу по моему образованию, трудолюбию, соцпакеты и т.д. Но "Я" не собираюсь этим довольствоваться. Я строю свое дело, даю себе и своим близким достойные блага. При этом сохраняю активную жизненную позицию, открыто выражаю недовольство властьимущими, и согласна встать рядом с теми, у кого такая же позиция, с теми, кто неинертен.... Это мое Я. Но оно не может быть альтернативой "МЫ", и это "Я" не будет выбивать в одиночку стекла в Белом доме. Старалась, чтобы было понятно.. :)

абсолютно правильно, осталлось только этим неинертным найти друг друга и превратиться во влиятельную силу

под дополнительным прессом эти силыи объединяться

doom: ответ на Ваш вопрос о "МЫ". :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 19:34:35
Ну так МЫ всеж-таки рождается из отдельных Я, когда совпадают их интересы.  А СВ говорит, надо МЫ похоронить. А вы говорите, что МЫ и государство - разные вещи. Откуда ж тогда, по-вашему, ноги растут? ))
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 19:40:34
Ну так МЫ всеж-таки рождается из отдельных Я, когда совпадают их интересы.  А СВ говорит, надо МЫ похоронить. А вы говорите, что МЫ и государство - разные вещи. Откуда ж тогда, по-вашему, ноги растут? ))

Я такое не говорила, не так буквально!!! А государство -- это в нашем случае аппарат для подавления "Я".
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 19:40:38
не СВ говорит, а вы так поняли
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 19:42:53
Иваныч, казаки это - воины! Солдаты!
Скорее даже - партизаны, по духу устава...

А тут - ГРАЖ-ДА-НЕ !
Имеющие на шее власть!
У которой есть - АРМИЯ! МВД! СБУ!

И Вы думаете, что когда "паханат" на вилы поднимать начнут, они, как овцы, ждать будут?!

Менты, солдаты, СБУ - ФАС! Государственность отрезать грозять! Наворованное отбирають!

И потом - Вы бы, лично, смогли жить, как "запорожец"?
Жена, хозяйство - побоку!
В атаку!
Нет?

А кто тогда?
Я? У меня своё!

Он?.....


Это уходит глубоко в историю, когда наши предки сидели несколько сот лет под монголо-татарским игом и не хотели ничего менять. Потом крепостное право у нас отменили позже всего. Ну и т.д... примеров можно много найти. Так что в этом плане ничего не поменяется. Такая кровь.

Каким игом?

Как можно сидя под игом не хотеть ничего менять?

При чем тут кровь? Пропаганда государства и воспитание зашугаными родителями...

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 19:46:31
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" (С)

А у многих буйных нет вектора, вот так и живем....
                                                              Женщина.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 19:49:21
Ну так МЫ всеж-таки рождается из отдельных Я, когда совпадают их интересы.  А СВ говорит, надо МЫ похоронить. А вы говорите, что МЫ и государство - разные вещи. Откуда ж тогда, по-вашему, ноги растут? ))

Я такое не говорила, не так буквально!!! А государство -- это в нашем случае аппарат для подавления "Я".
Таак. Все понятно. Вы путаете понятия "государство" и "власть". Государство - это не аппарат. Это организация общества. Такая себе форма объединения. А власть призвана управлять этим обществом, которое в форме государства.
И организация общества, в какой-то мере, требует подавления Я. Степень этого подавления может быть разной, но совсем отказаться от этого не сможет ни одно государство.
не СВ говорит, а вы так поняли
Не вопрос. Я пытался у него уточнить - он молчит. ))
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 19:51:22
Каким игом?

Как можно сидя под игом не хотеть ничего менять?
Это шутка? )
Цитировать
При чем тут кровь? Пропаганда государства и воспитание зашугаными родителями...
Смотрите глубже в историю. Какая там была пропаганда?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 09 Январь 2011, 19:51:45
Иваныч, казаки это - воины! Солдаты!
Скорее даже - партизаны, по духу устава...

Казаки это не только воины. Воевали они когда необходимость в этом возникала, а так вели обычное хозяйство. Но не в этом суть. Дело в самом духе. Обратите внимание на Дон и Кубань. Почему там сохранился казачий дух, а у нас им и не пахнет, хотя на землях Донбасса вольница появилась гораздо раньше?

У нас даже монастырь в Славяногорске донские казаки охраняют.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 09 Январь 2011, 19:52:20
Ничего хоронить не надо. Надо сначала "Я", для себя, для семьи, для фирмы, потом обязательно из этих "я" будут Мы. Может я несколько упрощённо излагаю, только я уверен, что именно позиция :Я готов встать рядом с теми ( я встаю), кто заради своей семьи, будущего своего и своих детей... будет могильщиком созданной у нас в стране системы, это и есть позиция становления из "я" "мы" .
 
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 19:54:07
о том же самом написал Портников:

Убийство известного предпринимателя и недавнего кандидата в мэры Одессы Александра Коробчинского стало первым громким событием нового года, пришедшемся как раз на время между праздниками. В праздничные дни, конечно, не очень хочется писать об убийствах и арестах, но что поделаешь, раз в Украине такие новости?

Не буду останавливаться на фигуре Коробчинского, потому что меня в данном случае интересует не столько личность убитого, сколько тенденция, которая будет определять политическое и экономическое развитие страны в ближайшее время. Когда мы говорим о разрыве привычной системы взаимоотношений в элите, выражающемся в том, что оппозиционных политиков из предыдущей власти запирают в изоляторах и вызывают на допросы, мы должны понимать, что это - лишь часть происходящего. Главное - это исчезновение как судебной системы, так и возможности корпоративного выяснения отношений между соперничающими сторонами. Победитель забирает все - это правило будет распространяться на политику, и на бизнес. Политикам, лишенным привычных рычагов влияния на власть - прозрачных или теневых - остается разве что собирать майданы и работать на дестабилизацию власти. Бизнесменам, лишенным привычных инструментов выяснения отношений, остается только стрелять - лихие 90-е возвращаются во всей своей красе. Причем стрелять будут как победители, недовольные тем, что побежденные не желают быстро отдавать свой бизнес и не понимают, кто теперь в лавке хозяин, так и побежденные, у которых останется только один рычаг защиты и нападения - киллер. Не хотел бы быть плохим пророком, но боюсь, в этом году нас ожидает не одно знаковое убийство и многие фигуры, которые сегодня воспринимаются как важные участники политической и предпринимательской игры, будут из нее выведены с помощью огнестрельного оружия. И происходить это будет как в региональном, так и в общенациональном масштабе.

Удивляет только одно - почему люди, находящиеся у власти, не понимают, какой смертельной опасности они подвергают и себя самих, и самих близких в криминализированном государстве, которое выстраивают с таким энтузиазмом. Не хотят увидеть, что жизнь гораздо важнее тех заработков, которые можно получить, подмяв под себя оппонентов, конкурентов и страну в целом. Откуда такое отсутствие инстинкта самосохранение, такое неумение подумать на полгода вперед у взрослых, нередко уже прошедших через фатальные "разборки" и тюрьмы людей? Почему они не только не хотят, чтобы мы с вами жили по-человечески, но и сами по-человечески жить не хотят и не умеют? Ведь по-человечески - это когда не страшно. А им страшно.

Каждый, кто хоть раз видел кортеж президента Украины, пролетающий по киевским улицам, кто осведомлен о повышенных мерах безопасности, предпринимаемых после прихода к власти Виктора Януковича, понимает, в каком вечном страхе живет этот уже немолодой и проживший непростую жизнь человек. И вопрос даже не в том, имеет ли этот страх под собой основания. Вопрос в том, что страна, в которой боятся все - от президента и успешного предпринимателя до рядового гражданина, беззащитного перед судебным произволом и чиновничьим беспределом - несчастная страна.

www.newsru.ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.ua)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 19:54:57
Иваныч, казаки это - воины! Солдаты!
Скорее даже - партизаны, по духу устава...

Казаки это не только воины. Воевали они когда необходимость в этом возникала, а так вели обычное хозяйство. Но не в этом суть. Дело в самом духе. Обратите внимание на Дон и Кубань. Почему там сохранился казачий дух, а у нас им и не пахнет, хотя на землях Донбасса вольница появилась гораздо раньше?

У нас даже монастырь в Славяногорске донские казаки охраняют.

Ну да, я б Вам рассказала про краматорских казаков, про их честь, совесть, моральные качества, -- многих знаю лично... "Не то пальто"... :shock:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 19:58:14
Ничего хоронить не надо. Надо сначала "Я", для себя, для семьи, для фирмы, потом обязательно из этих "я" будут Мы. Может я несколько упрощённо излагаю, только я уверен, что именно позиция :Я готов встать рядом с теми ( я встаю), кто заради своей семьи, будущего своего и своих детей... будет могильщиком созданной у нас в стране системы, это и есть позиция становления из "я" "мы" .

размышляя на эту темя я думю еще и о том, что тем, кто может себя успешно реализовать есть возможность просто уехать,
и многие предпочтут уехать и любить родину на расстоянии
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 20:00:58
Дело в самом духе. Обратите внимание на Дон и Кубань. Почему там сохранился казачий дух, а у нас им и не пахнет,

в чем вы увидели сохраненный дух?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 20:03:47
 To doom: "Аппарат" или "инструмент" -- какая разница, вроде ничего не путаю..

"По поводу взаимоотношений власти и общества с 19 в. среди обществоведов существуют два основных подхода к объяснению того, что такое государство. Представители одного направления видят в государстве прежде всего инструмент насилия одной части общества над другой. Их оппоненты подчеркивают, напротив, роль государства как полезного для всех членов общества центра управления".
http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/GOSUDARSTVO.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.krugosvet.ru%2Fenc%2Fistoriya%2FGOSUDARSTVO.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 09 Январь 2011, 20:09:04
Уехать они могут. Только любить они будут не Родину, а её призрак в своём воображении. Не думаю, что тут вообще уместно говорить о любви к "Родине".  Родина, это, например для меня, та речка и лес, что я с детства облазил вдоль и поперёк, это могилы моих предков, их история и обычаи, .... Но свора чиновников, воров  и то, что сейчас называют "элитой" - никакого отношения к понятию "Родина" не имеют. И это независимо, говорю я тут о России, где родился и вырос, или об Украине, где живу 17 лет, где растут мои дети.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 20:09:48
To doom: "Аппарат" или "инструмент" -- какая разница, вроде ничего не путаю..
Та дело не в названии, а в сути. Да и вообще не это было главным.
Цитировать
"По поводу взаимоотношений власти и общества с 19 в. среди обществоведов существуют два основных подхода к объяснению того, что такое государство. Представители одного направления видят в государстве прежде всего инструмент насилия одной части общества над другой. Их оппоненты подчеркивают, напротив, роль государства как полезного для всех членов общества центра управления".
http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/GOSUDARSTVO.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.krugosvet.ru%2Fenc%2Fistoriya%2FGOSUDARSTVO.html)
Как-то очень примитивно. Почему именно "инструмент насилия"? Почему "центра управления"? Центр управления - это только часть государства, власть.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 20:10:02
Каким игом?

Как можно сидя под игом не хотеть ничего менять?
Это шутка? )
Цитировать
При чем тут кровь? Пропаганда государства и воспитание зашугаными родителями...
Смотрите глубже в историю. Какая там была пропаганда?

Не шутка...
Я стою на той позиции истории, что татаро-монгольского нашествия, и, соответственно, ига - не было...
Технические нюансы...

Я говорю о пропаганде во времена нашего, прошлого, позапрошлого и  т.д. поколений.
Отсюда вопрос - при чем тут кровь?


Рабами не рождаются - ими  становятся...



Казаки это не только воины. Воевали они когда необходимость в этом возникала, а так вели обычное хозяйство. Но не в этом суть. Дело в самом духе. Обратите внимание на Дон и Кубань. Почему там сохранился казачий дух, а у нас им и не пахнет, хотя на землях Донбасса вольница появилась гораздо раньше?

У нас даже монастырь в Славяногорске донские казаки охраняют.

Это другое!
И служили они изначально одной государственности - Российской, коей и подчинялись...

А казаки запорожские - ветер в поле - "Сегодня служу Тебе, завтра ему"
И, при этом очередной работодатель им государем не был...
Да и в своей стране, Украине, гетьманы, или на сей пост дерзающие, всегда с ними считались...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 09 Январь 2011, 20:12:30
Ну да, я б Вам рассказала про краматорских казаков, про их честь, совесть, моральные качества, -- многих знаю лично... "Не то пальто"... :shock:

Во первых в Краматорске два казачества -- российское и украинское, а во вторых, и в первом и во втором случае, возможно Вы и правы -- "Не то пальто", что не противоречит тому, о чем я раньше писал.

в чем вы увидели сохраненный дух?

Сложно передать... Для этого надо побывать на Кубани и пообщаться с теми людьми. Они помнят, что они казаки и гордятся этим. На местном уровне в селах, пол крайней мере, очень большую роль играет сход.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 20:14:43
Уехать они могут. Только любить они будут не Родину, а её призрак в своём воображении. Не думаю, что тут вообще уместно говорить о любви к "Родине".  Родина, это, например для меня, та речка и лес, что я с детства облазил вдоль и поперёк, это могилы моих предков, их история и обычаи, .... Но свора чиновников, воров  и то, что сейчас называют "элитой" - никакого отношения к понятию "Родина" не имеют. И это независимо, говорю я тут о России, где родился и вырос, или об Украине, где живу 17 лет, где растут мои дети.

в стране, где будут с трудностями, но все-таки строить я буду работать и прилагать усилия,
в стране, где будут  отбирать и отстреливать - нет,

важна степень риска, я так думаю
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 20:15:37
Я стою на той позиции истории, что татаро-монгольского нашествия, и, соответственно, ига - не было...
Технические нюансы...
Вот так даже? Круто.
Цитировать
Я говорю о пропаганде во времена нашего, прошлого, позапрошлого и  т.д. поколений.
Отсюда вопрос - при чем тут кровь?
А я говорю при чем тут пропаганда, когда все идет из глубины веков. ))
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 20:16:02
Ну да, я б Вам рассказала про краматорских казаков, про их честь, совесть, моральные качества, -- многих знаю лично... "Не то пальто"... :shock:

Во первых в Краматорске два казачества -- российское и украинское, а во вторых, и в первом и во втором случае, возможно Вы и правы -- "Не то пальто", что не противоречит тому, о чем я раньше писал.


Извините, не хотела обидеть  :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 09 Январь 2011, 20:17:16
Я стою на той позиции истории, что татаро-монгольского нашествия, и, соответственно, ига - не было...
Технические нюансы...

Абсолютно верно. Была империя под названием Золотая Орда, куда большинство русских княжеств входило на правах федеральных образований, примерно, как сейчас в России Татарстан или Чечня.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 09 Январь 2011, 20:18:32
Извините, не хотела обидеть  :)

Да Боже мой... Сколько угодно... Я ни к тем, ни к другим не отношусь...  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 20:19:29
Супер! Так интересно, актуально.... заодно и историю вспомним, разберемся... А может и поймем: "Что имеем, к чему идем?" :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 20:19:42
Я стою на той позиции истории, что татаро-монгольского нашествия, и, соответственно, ига - не было...
Технические нюансы...

Абсолютно верно. Была империя под названием Золотая Орда, куда большинство русских княжеств входило на правах федеральных образований, примерно, как сейчас в России Татарстан или Чечня.
Так это ничего не меняет. Образование это не было обоюдовыгодным. Тем не менее сидели и не рыпались особо.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 20:20:35
Уехать они могут. Только любить они будут не Родину, а её призрак в своём воображении. Не думаю, что тут вообще уместно говорить о любви к "Родине".  Родина, это, например для меня, та речка и лес, что я с детства облазил вдоль и поперёк, это могилы моих предков, их история и обычаи, .... Но свора чиновников, воров  и то, что сейчас называют "элитой" - никакого отношения к понятию "Родина" не имеют. И это независимо, говорю я тут о России, где родился и вырос, или об Украине, где живу 17 лет, где растут мои дети.

в стране, где будут с трудностями, но все-таки строить я буду работать и прилагать усилия,
в стране, где будут  отбирать и отстреливать - нет,

важна степень риска, я так думаю

 :good:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 20:22:19
Так это ничего не меняет. Образование это не было обоюдовыгодным. Тем не менее сидели и не рыпались особо.

значит не достаточно прижали, выдержали баланс
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 20:25:27
И сейчас выдержат.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 20:25:52

А я говорю при чем тут пропаганда, когда все идет из глубины веков. ))

Хорошо...
Так тому и быть... :D


Так это ничего не меняет. Образование это не было обоюдовыгодным. Тем не менее сидели и не рыпались особо.

Так никто никого особо не заё...
Потому и не рыпались...
Вы ж платите налоги?
Город платит в область?
Область платит в центр?
Ну вот!

Собирай налоги, а не грабь налогами и будешь иговать хоть 400, хоть 1000 лет...
И называйся при этом хоть татаро-монгольским игом, хоть российской федерацией...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 20:30:25
Собирай налоги, а не грабь налогами и будешь иговать хоть 400, хоть 1000 лет...
И называйся при этом хоть татаро-монгольским игом, хоть российской федерацией...
Ну там не все так радужно было, как вы описали. Налогами дело не ограничивалось... Как, собственно, и сейчас.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 09 Январь 2011, 20:30:44
Я родился и вырос на Кубани. Отец мой - на Дону. Я знаю, о чём говорит Ласточка. Я с ней согласен. Может это не совсем относится к теме, но приведу примеры моих некоторых первых впечатлений о Краматорске. Зима 1994 года. Прошло около года, как я в Украине и Краматорске. Жил на Социалистической 68. Пешком ходил на работу . На улице "-" 20. Возле хлебного магазина на Шкадинова, очередь на улице.... Возле универсама на бульваре, тоже очередь за хлебом на улице...  Я ещё тогда говорил своим знакомым, что в Новочеркасске (я там прожил 15 лет до приезда в Украину") горисполком бы уже забросали если не взрывпакетами, то пустыми бутылками точно...  Но в такой мороз хлеб бы домой развозили...Много конечно поменялось там, где я раньше жил.... Но дух там остался. (Извините за личные воспоминания и примеры).

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: 8888 от 09 Январь 2011, 20:35:49
Вагоные споры последнее дело...(с)
Пустое все это.Не о чем.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 20:36:56
И сейчас выдержат.

я не вижу адекватности. а вы в  чем ее усматриваете, где баланс? в чем власть уступает и кому?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 20:37:49
Собирай налоги, а не грабь налогами и будешь иговать хоть 400, хоть 1000 лет...
И называйся при этом хоть татаро-монгольским игом, хоть российской федерацией...
Ну там не все так радужно было, как вы описали. Налогами дело не ограничивалось... Как, собственно, и сейчас.

Считается, что эта эпоха (татарского ига), отсчет времени которой начинается сразу же после разгрома русских княжеств армией Бату-хана, на века задержала социально-экономическое развитие России и только после его свержения, по поэтическому выражению одного из советских историков, «корабль российской государственности начал поднимать свои паруса, наполняемые ветрами надежд на лучшее будущее». Однако, как показали дальнейшие события, они оказались тщетными.
Уход Золотой Орды со внутрироссийской политической сцены ни сделал жизнь россиян ни сытнее, ни безопаснее. Впереди были неслыханная тяжесть бесконечной Ливонской войны, кровавое безумие опричнины, страшная разруха конца XVI века и дикая анархия Смутного времени. Урон, понесенный от этих общественных катастроф был куда более тяжек, чем потери от стремительных набегов ордынской конницы. Трагедии православной российской истории продолжали разыгрываться и без мусульманского участия. http://arhiv.orthodoxy.org.ua/uk/2010/01/25/29729.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Farhiv.orthodoxy.org.ua%2Fuk%2F2010%2F01%2F25%2F29729.html)

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 20:39:42

Ну там не все так радужно было, как вы описали. Налогами дело не ограничивалось... Как, собственно, и сейчас.

Ну, понятно...
Времена лихие были...
Сделаем на это поправку...
Но, головы если и рубили, то не по беспределу, иначе продержалось бы это иго до первой рогатины...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 09 Январь 2011, 20:43:41
Вагоные споры последнее дело...(с)
Пустое все это.Не о чем.

Если вы судите об этом, то хотя бы часть прочитали. Значит не так всё пусто.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 09 Январь 2011, 20:44:28
Ну там не все так радужно было, как вы описали. Налогами дело не ограничивалось... Как, собственно, и сейчас.

Любая Империя будет наводить порядок на окраинах жестко и не раздумывая. В Чечне российские федеральные власти тоже особо не церемонились.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 20:45:02
Урон, понесенный от этих общественных катастроф был куда более тяжек, чем потери от стремительных набегов ордынской конницы. Трагедии православной российской истории продолжали разыгрываться и без мусульманского участия.
Ну речь не о том, кто лучше, кто хуже.
Ну, понятно...
Времена лихие были...
Сделаем на это поправку...
А я бы не делал. История развивается по спирали. Это 100%.
Цитировать
Но, головы если и рубили, то не по беспределу, иначе продержалось бы это иго до первой рогатины...
Та наверняка всякое было.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 20:46:34
Любая Империя будет наводить порядок на окраинах жестко и не раздумывая.
Я бы сказал, любое государство. Это его обязанность. И не только на окраинах. Но я говорил не о порядках. А как раз наоборот.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 20:47:38
Урон, понесенный от этих общественных катастроф был куда более тяжек, чем потери от стремительных набегов ордынской конницы. Трагедии православной российской истории продолжали разыгрываться и без мусульманского участия.
Ну речь не о том, кто лучше, кто хуже.

речь о том, когда начинается бунт
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: abk от 09 Январь 2011, 20:48:37
Имеем пстколониальную , посткоммунистическую полустрану. Идем в сторону Гаити, проклиная во всех своих несчастьях колдунов ВУДУ!!! :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 20:49:08
речь о том, когда начинается бунт
И когда? Я не увидел у вас об этом ни слова.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 09 Январь 2011, 20:50:37
Вот только колдунов не трогайте, они уж точно такого не наколдуют.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 20:50:38
речь о том, когда начинается бунт
И когда? Я не увидел у вас об этом ни слова.

это ваши проблемы
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 20:52:16
это ваши проблемы
От вас другого и не ждал.  :yahoo:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: 8888 от 09 Январь 2011, 20:58:44
СВ:прочитал все.Ничего нового не увидел.Из пустого в порожнее(без обид).Все это и так давно понятно.Дальше то что?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 21:03:04

И когда? Я не увидел у вас об этом ни слова.

Так это и так понятно - любое государство, как аппарат управления народом, вольно или невольно балансирует между "закрепить" народ как можно сильнее и бунтом этого самого народа, когда "крепеж" превышает критический...

А вот точка "критичности" у многих народов разная - одним достаточно, чтоб: - "На улице "-" 20. Возле хлебного магазина на Шкадинова, очередь на улице.... Возле универсама на бульваре, тоже очередь за хлебом на улице...  Я ещё тогда говорил своим знакомым, что в Новочеркасске (я там прожил 15 лет до приезда в Украину") горисполком бы уже забросали если не взрывпакетами, то пустыми бутылками точно... "

А у других из года в год снег власти не чистят и - ничё!

А история у этих двух народов - общая!
А Вы говорите - кровь!
 :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 21:05:02
СВ:прочитал все.Ничего нового не увидел.Из пустого в порожнее(без обид).Все это и так давно понятно.Дальше то что?

а нам то вы об этом зачем сообщаете?
все рождается из ничего и в никуда уходит, вы об этом?

а я вот вспомнила, почитав, тему лекцию о психологии толпы и перечитала 
Н.А.Бердяева Бунт и покорность в психологии масс. Интересно, вижу разницу
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 21:05:31
это ваши проблемы
От вас другого и не ждал.  :yahoo:

а что вам буквально посоветовать еще раз все перечитать дабы дошло?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 09 Январь 2011, 21:06:54
А история у этих двух народов - общая!
А Вы говорите - кровь!
Ну правильно. История общая, а кровь - разная.  :yahoo: :P
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: 8888 от 09 Январь 2011, 21:26:18
ink:сообщаю не .,вам'' ,а СВ,продолжая с НИМ диалог.И не о том,куда что уходит,а о извечном ,,что ДЕЛАТЬ?''
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 09 Январь 2011, 21:48:22
ink:сообщаю не .,вам'' ,а СВ,продолжая с НИМ диалог.И не о том,куда что уходит,а о извечном ,,что ДЕЛАТЬ?''

так и сообщайте в личку СВ
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 22:04:01
А история у этих двух народов - общая!
А Вы говорите - кровь!
Ну правильно. История общая, а кровь - разная.  :yahoo: :P

Угу...
Согласен!
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: 8888 от 09 Январь 2011, 22:09:47
2ink: :-) Как скажите.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 22:15:32


Угу...
Согласен!

2ink: :-) Как скажите.


 :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 09 Январь 2011, 22:47:22
СВ:прочитал все.Ничего нового не увидел.Из пустого в порожнее(без обид).Все это и так давно понятно.Дальше то что?
А в истории вообще ничего нового уже давно нет .
Процессы идущие в Мире будут аукаться в этой стране .
Перемены будут = сверху или снизу фиг поймеш , у нас и вертикаль как елка на площади .
Братья Р арамазовы Наша Маленькая Стая Club 44 Kiev (http://www.youtube.com/watch?v=bnGBK9_LPSU#)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: 8888 от 09 Январь 2011, 22:52:34
То есть,ждем?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 09 Январь 2011, 22:57:17
Конечно . Рано еще ... :o
 «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде». (1913) В. И. Ленин
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 23:01:44
И пока поп-корн в свободной продаже... Запасаемся! :yahoo:

Хотя... Ежели придут ожидаемые события, то может статься чиста не до поп-корну...  :counter: :butcher:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 10 Январь 2011, 08:32:39
То есть,ждем?
Ожидание бывает разным. Молчаливое и пассивное; кто-то просто разговаривает с людьми, находя нужные слова, которые способствуют чему-то; другие идут на площадь и требуют перемен;третьи взрывают бюсты Сталину, так всё и сложится... из ожидания.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 10 Январь 2011, 18:45:07
третьи взрывают бюсты Сталину
Только взрывчатку переводят :fool:
Нет чтоб использовать боеприпасы с пользой... :? :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 10 Январь 2011, 20:54:18
Скукота.
В стране - где не интересно  , где нет перспективы , где нужно опять спрашивать разрешения жить. Как скучно жить вместе с отстойным (застойным) элохторатом в каком то промежутке. Долбаная совдепия , долбаные совдепы -  долбаные маргиналы.
Сы-ку-ко-та...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 10 Январь 2011, 20:56:12
Взорвите памятник Ленину...
Страна, для Вас, перестанет быть томной...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: MK от 10 Январь 2011, 21:41:18
Взорвите памятник Ленину...
Страна, для Вас, перестанет быть томной...
Одна надежда, что эту тему не прочитает случайно какой-нибудь ревностный работник сбу, случайно найдя ее через поиск. А то ведь и памятник на месте, и люди пострадать могут.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 10 Январь 2011, 21:42:58
Взорвите памятник Ленину...
Страна, для Вас, перестанет быть томной...

и перспективы прояснятся:)))
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 10 Январь 2011, 21:46:46
Взорвите памятник Ленину...
Лучше я каждый день буду покупать пару батонов, и кормить на площади голубей :D
А голуби будут на него ГАДИТЬ :o :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 10 Январь 2011, 21:53:50
Взорвите памятник Ленину...
Лучше я каждый день буду покупать пару батонов, и кормить на площади голубей :D
А голуби будут на него ГАДИТЬ :o :lol:

а они не могли бы гадить с большей пользой?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 10 Январь 2011, 22:00:07
Цитировать
а они не могли бы гадить с большей пользой?
Это как? На нашего мэра что ли? :P
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 10 Январь 2011, 22:06:38
Взорвите памятник Ленину...
Лучше я каждый день буду покупать пару батонов, и кормить на площади голубей :D
А голуби будут на него ГАДИТЬ :o :lol:
Памятнику всё равно. А вот каких бы батонов купить , что бы у наших властей случился запор. Гадят ведь не по детски.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 10 Январь 2011, 22:07:36
Цитировать
а они не могли бы гадить с большей пользой?
Это как? На нашего мэра что ли? :P

 :lol:
кепку купит:))) и все
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: INGWAR от 10 Январь 2011, 22:11:09
Взорвите памятник Ленину...
Лучше я каждый день буду покупать пару батонов, и кормить на площади голубей :D
А голуби будут на него ГАДИТЬ :o :lol:
Памятнику всё равно. А вот каких бы батонов купить , что бы у наших властей случился запор. Гадят ведь не по детски.
Тебе видней !!! У тебя большой опыт с батонами... :?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 10 Январь 2011, 22:35:48
Взорвите памятник Ленину...
Страна, для Вас, перестанет быть томной...
Одна надежда, что эту тему не прочитает случайно какой-нибудь ревностный работник сбу, случайно найдя ее через поиск. А то ведь и памятник на месте, и люди пострадать могут.
А вы живите так чтобы и окружающим было над чем поржать , и лейтенанту не скучно .
http://durdom.in.ua/uk/main/photo/photo_id/21262.phtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdurdom.in.ua%2Fuk%2Fmain%2Fphoto%2Fphoto_id%2F21262.phtml)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 11 Январь 2011, 08:50:12
Скукота.
В стране - где не интересно  , где нет перспективы , где нужно опять спрашивать разрешения жить. Как скучно жить вместе с отстойным (застойным) элохторатом в каком то промежутке. Долбаная совдепия , долбаные совдепы -  долбаные маргиналы.
А как там собеседование?  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 11 Январь 2011, 08:53:30
Председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин уверен, что отмена Конституционной реформы 2004 года - возвращение к президентско-парламентской форме правления прошло незаметно для общества, не затронув интересов обычного украинца. Об этом В.Литвин сказал в интервью "5 каналу".
........................ ........................ ..
"А относительно того, обошли или объехали Верховную Раду Украины? Я думаю, этот вопрос является продуктивным, учитывая то, что Верховная Рада приняла такой закон, относительно Конституционного Суда, решение которого не может обжаловать даже Бог, не может его никто отменить. Его нужно выполнять", - подчеркнул глава парламента.


http://news.liga.net/news/N1100565.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN1100565.html)

  :help:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 11 Январь 2011, 09:45:07
решение которого не может обжаловать даже Бог,
о как скрутило болезного, с Богом общается :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 11 Январь 2011, 09:51:51
решение которого не может обжаловать даже Бог,
о как скрутило болезного, с Богом общается :o

Бог может легко обжаловать любое решение - молнией между рогов, к примеру  :lol:

ЗЫ: эту цитатку надо было фтред про хренение с украинцев  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 11 Январь 2011, 10:59:30

Бог может легко обжаловать любое решение - молнией между рогов, к примеру  :lol:


 :good:

Особенно временным, но зажратым и продажным спикерам.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Чукча от 11 Январь 2011, 11:51:46

Бог может легко обжаловать любое решение - молнией между рогов, к примеру  :lol:


 :good:

Особенно временным, но зажратым и продажным спикерам.

Вы глаза его видели?, там помоему уже неоднократно прилетало между, безтолку.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 11 Январь 2011, 15:59:07
,,Краматорский бюджет не выдержит повышения тарифов (https://www.kramatorsk.info/?view&97889)
 
Повышение тарифов на газ и электроэнергию увеличит бюджетные расходы.


С 1 января в очередной раз повысились тарифы на газ для предприятий и бюджетных организаций. Однако соответствующее распоряжение пришло в краматорский Горгаз только вчера.

"По новым тарифам стоимость одной тысячи кубометров газа увеличилась на 200 гривен", - сообщил начальник УГГ Николай Васильев.

Газ для учреждений и организаций, которые финансируются из государственного и местных бюджетов, для промышленных потребителей и других субъектов хозяйствования с 1 января стоит 3 125 грн./тыс.куб.м. Последний раз цена газа повышалась в августе прошлого года.

По словам городского головы Геннадия Костюкова, это затруднит выполнение и без того сложного бюджета. Ведь он верстался в конце прошлого года, с учетом ранее действующих тарифов.

Ещё больше финансовую ситуацию осложнит повышение тарифа на электроэнергию, которое ожидается в апреле этого года.,,
==============================================================
Вот уже и верхи понемногу - не могут .
Любопытно что через год будет ?
При заварухе и вешать не кого = все угнетенные = от последнего бомжа - до мера  :yahoo:
Хотя это и есть классическая революционная ситуация .  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 11 Январь 2011, 16:02:53
если он не можт, че он мэр?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 11 Январь 2011, 16:05:17
А если не может = че он президент или премьер ??  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 11 Январь 2011, 16:06:06
и нафига нам такие неумейки?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 11 Январь 2011, 16:07:39
В назидание будущим поколениям = будет кем пугать чтоб сынок или дочка хорошо кашку кушали или в школе учились  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 11 Январь 2011, 16:57:50
и нафига нам такие неумейки?
Так тут и умейки заплачут - всё выше, и выше, и выше!!!
Беда эта, не только для предприятий, ежели помните(по-мойму при Кривошееве) - город не расплатился и подачу газа уменьшили...
И когда?!
Зимой! В дичайшие морозы!
Дрова, буржуйки, уголёк - обратно в пещеры... :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Ядерный Ангел от 11 Январь 2011, 17:37:04
я может чуток не в теме, но с какого перепугу поднимают цены на газ, если при договоре медведя и яныка о черноморском флоте, россия обязана поставлять нам газ на 30% дешевле? :help: :help:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: 8888 от 11 Январь 2011, 18:08:56
Добро пожаловать в Украину,страну парадоксов.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 11 Январь 2011, 18:12:27
решение которого не может обжаловать даже Бог,
о как скрутило болезного, с Богом общается :o

так двое соратников в тушканы подались
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 13 Январь 2011, 13:10:50
http://www.pravda.com.ua/articles/2011/01/13/5779266/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Farticles%2F2011%2F01%2F13%2F5779266%2F)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 13 Январь 2011, 14:48:08
http://www.pravda.com.ua/articles/2011/01/13/5779266/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Farticles%2F2011%2F01%2F13%2F5779266%2F)
Бунт - это мечта "протывсихов", и чем это обернется для всех они думать не хотят, главное, что Юлька не президент...  :help:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 13 Январь 2011, 15:03:20
Бунт - это мечта "протывсихов"...
... главное, что Юлька не президент...  :help:

А Юлька думала, чем это обернется, когда она была премьером? Я несколько раз спрашивал на форуме: "она не передумала идти в президенты?". От неё ответа не ждал, но и никто из сторонников, и вы в том числе, мне ни разу ничего не ответили. Так что давайте все-таки смотреть сначала на голову, а потом уже цепляться за приевшиеся ярлыки.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 13 Январь 2011, 15:12:38
Бунт - это мечта "протывсихов"...
... главное, что Юлька не президент...  :help:

А Юлька думала, чем это обернется, когда она была премьером? Я несколько раз спрашивал на форуме: "она не передумала идти в президенты?". От неё ответа не ждал, но и никто из сторонников, и вы в том числе, мне ни разу ничего не ответили. Так что давайте все-таки смотреть сначала на голову, а потом уже цепляться за приевшиеся ярлыки.
Да при чем здесь ярлыки? Не хотите признать, что помогли придти к власти этому беспределу, так теперь давайте поговорим о бунте? А ведь мы тогда вам всем говорили, что бандюки, получив власть, без гражданской войны ее не отдадут!  Разве это выход?  :(
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 13 Январь 2011, 15:18:33
Да при чем здесь ярлыки? Не хотите признать, что помогли придти к власти этому беспределу, так теперь давайте поговорим о бунте? А ведь мы тогда вам всем говорили, что бандюки, получив власть, без гражданской войны ее не отдадут!  Разве это выход?  :(

Ваша ошибка в том, что вы вините людей, которые наделены правом голоса и которые не голосуют чисто механически или по указке. И совсем не хотите посмотреть и упрекнуть кандидата в президенты, который совершал непростительные ошибки в угоду себе и своему окружению. Продолжайте в том же духе и сторонников у вас будет ещё меньше.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 13 Январь 2011, 15:21:58
И совсем не хотите посмотреть и упрекнуть кандидата в президенты, который совершал непростительные ошибки в угоду себе и своему окружению.

Поведение багинь не обсуждаютЪ! (с)  :wild:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 13 Январь 2011, 15:28:05
Цитировать
Ваша ошибка в том, что вы вините людей, которые наделены правом голоса и которые не голосуют чисто механически или по указке.
Такая фигня = ненавижу идеалистов , вместо банальной двухпартийной системы ,получили тиранию и кучу желающих развешивать людей на столбах .
И никак свою тупость осознать не могут .
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 13 Январь 2011, 15:33:53
Ваша ошибка в том...
Это не ошибка. Это - сознательный выбор: нацепить шоры, закусить удила, и - вперед, не глядя и не думая.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 13 Январь 2011, 15:54:22
Это не ошибка. Это - сознательный выбор: нацепить шоры, закусить удила, и - вперед, не глядя и не думая.
Да кто бы сомневался, что такие как вы ошибок своих не признают - удила мешают.  :P
А думающие люди, тогда еще понимали, что в сложившейся обстановке президентом станет кто-то из двух, хоть они и оба не достойны. И бандюки у власти - это необратимая катастрофа для страны (в чем уже и сами убедились). Но, что поделаешь, вы правы, зашоренным это никогда не доказать.
Одни зашорились своей неземной земляческой любовью к одному кандидату, а другие неземной ненавистью к другой - им видишь ли то климакс не нравится, то коса, то платья, то вообще женщина президент для них нонсенс (короче, детский лепет). Вот и маемо, те що маемо.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 13 Январь 2011, 15:58:57


Ваша ошибка в том, что вы вините людей, которые наделены правом голоса и которые не голосуют чисто механически или по указке. И совсем не хотите посмотреть и упрекнуть кандидата в президенты, который совершал непростительные ошибки в угоду себе и своему окружению. Продолжайте в том же духе и сторонников у вас будет ещё меньше.
О каких ошибках речь? О тех о которых писали на заборе технологи ПР? Наивные люди замечают занозу и не видят бревна. Остановить развитие , перспективу и дать ход диструкции - "гениальный" выбор.  :x Упрекать надо , прежде всего , свой бестолковый выбор , или - не выбор взагали. Мне "нравится" тупое выражение элохтората , который не голосует  чисто механически или чисто по указке : - " мы голосуем за меньшее зло". НУ-НУ.......
Продолжайте в том же духе и из этой задницы не вылезете никогда.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 13 Январь 2011, 16:01:34
Да кто бы сомневался, что такие как вы ошибкок своих не признают - удила мешают.  :P
Быть честным - не ошибка.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 13 Январь 2011, 16:06:46
2+2 = 5  Честные глазки не спасут .
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 13 Январь 2011, 16:09:15
Да кто бы сомневался, что такие как вы ошибкок своих не признают - удила мешают.  :P
Быть честным - не ошибка.
Уважаемый, River Horse, не хочу Вам грубиянить, но теперь Вам придется, положить  эту "честность" в то самое место, куда теперь всех нас имеют.  :(
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: wolf от 13 Январь 2011, 16:12:39
А что, если наверху куча дерьма собралась - значит, давайте и тут друг друга за хвосты кусать? Так ТАМ будут только рады, - разделяй и властвуй!
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 13 Январь 2011, 16:26:09
не хочу Вам грубиянить, но теперь Вам придется
Хрена вам. Ничего мне не придется.  :P

Не хочу грубиянить! (с)  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 13 Январь 2011, 16:33:00
Хрена вам. Ничего мне не придется.  :P
Не хочу грубиянить! (с)  :D
Дак, нихто и ни спросит Вашего хатения, как, впрочем, и моего.  :?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 13 Январь 2011, 17:00:25
Упрекать надо , прежде всего , свой бестолковый выбор , или - не выбор взагали.

Вы лишний раз подтверждаете вот это:

И совсем не хотите посмотреть и упрекнуть кандидата в президенты, который совершал непростительные ошибки в угоду себе и своему окружению.

Поведение багинь не обсуждаютЪ! (с)  :wild:



А думающие люди, тогда еще понимали, что в сложившейся обстановке президентом станет кто-то из двух, хоть они и оба не достойны.

Вы ОПЯТЬ ошибаетесь. Если бы Янукович не кинул Тимошенко и не заявил бы, что он будет избираться всенародно, сейчас было бы то же самое, если не хуже, но уже с ДВУМЯ царями.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 13 Январь 2011, 17:35:04
Цитировать
Вы ОПЯТЬ ошибаетесь. Если бы Янукович не кинул Тимошенко и не заявил бы, что он будет избираться всенародно, сейчас было бы то же самое, если не хуже, но уже с ДВУМЯ царями.
В чем я ошибаюсь? В том, что мы в полной ж...? Так я это во время предвыборной компании еще предрекала. А вот рассуждать в сослагательном наклонении о том, что могло быть, вместо того, чтобы признать свою ошибку, это просто.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 13 Январь 2011, 19:17:53
Упрекать надо , прежде всего , свой бестолковый выбор , или - не выбор взагали.

Вы лишний раз подтверждаете вот это:


Да я не подтверждаю , а констатирую факт глупости с вытекающими последствиями. Надо думать головой , а не читать наскальную живопись.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 13 Январь 2011, 19:29:39
Надо думать головой , а не читать наскальную живопись.

Как подрасту, достигну вашего опыта и возраста, так сразу и начну "думать головой".  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 13 Январь 2011, 19:38:34
Надо думать головой , а не читать наскальную живопись.

Как подрасту, достигну вашего опыта и возраста, так сразу и начну "думать головой".  :o
К сожалению возраст , оказывается , непричём. Возрастное поколение (в большинстве) живёт ещё совдеповскими мерками времён заотстоя.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 13 Январь 2011, 21:51:09
Надо думать головой , а не читать наскальную живопись.

Как подрасту, достигну вашего опыта и возраста, так сразу и начну "думать головой".  :o
К сожалению возраст , оказывается , непричём. Возрастное поколение (в большинстве) живёт ещё совдеповскими мерками времён заотстоя.
а молодое - в основном на амфетаминах. осторожно - ведет к импотенции.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 13 Январь 2011, 21:53:38
Надо думать головой , а не читать наскальную живопись.

Как подрасту, достигну вашего опыта и возраста, так сразу и начну "думать головой".  :o
К сожалению возраст , оказывается , непричём. Возрастное поколение (в большинстве) живёт ещё совдеповскими мерками времён заотстоя.
а молодое - в основном на амфетаминах. осторожно - ведет к импотенции.
Тоже верно. Поэтому - возраст непричём.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 13 Январь 2011, 22:52:23
Юлесрач — длительная (в идеале бесконечная) и отчаянная перепалка посетителей некоторого укросайта с юлеботами. Массовое, глобальное, неизбежное присутствие юлеботов практически на каждом укрофоруме делает невозможным окончание юлесрача до тех пор, пока внимание юлеботов не будет отвлечено на новые темы и статьи. У всякого, кто хоть раз общался с юлеботами, неизбежно создаётся впечатление об их полной невменяемости. Поскольку не все нормальные комментаторы понимают, с чем имеют дело, то споры эти приобретают гротескную форму в виде простыней, состоящих чуть более, чем наполовину из одинаковых сообщений юлеботов, а в остальном — из возмущенных криков неюлеботов.

http://lurkmore.ru/Юлесрач (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flurkmore.ru%2F%D0%AE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%80%D0%B0%D1%87)

PS Юлеботы могут быть сравнительно легко затроллены очевидным способом: выражением несогласия с их мнением по поводу БАГыны, и резонным отрицанием её положительных качеств. Генерируют тонны унылой копипасты в ответ. Дискуссия с юлеботами — радость и благодать для них, так как можно зафигачить несогласному в ответ сотни две комментариев — и дневная норма выработки выполнена!
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 13 Январь 2011, 22:54:20
Вы лучше про вумных синежопов расскажите. Пральна - молчат бо в жопе... да ещё и в синей))
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 13 Январь 2011, 22:56:17
там же:
В Укранете также встречаются случаи ющеботов и сенеботов, но их во много раз меньше, чем юлеботов, и они гораздо менее активны. Потенциальные проФФесороботы (они же Яныкботы) вообще не проявляют тролль-активности, так как пользуются не интернетом, а телевизором.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 13 Январь 2011, 23:02:01
там же:
В Укранете также встречаются случаи ющеботов и сенеботов, но их во много раз меньше, чем юлеботов, и они гораздо менее активны.
Вот так всегда - пасивные спермотозоиды вредят оплодотворению и развитию плода. Я был прав - отстойный элохторат.))
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 13 Январь 2011, 23:02:10
там же:
Потенциальные проФФесороботы (они же Яныкботы) вообще не проявляют тролль-активности, так как пользуются не интернетом, а телевизором.
вот тут то на сцене правят бал протывсихи :) протысрач :yahoo:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 13 Январь 2011, 23:03:01
там же:
Потенциальные проФФесороботы (они же Яныкботы) вообще не проявляют тролль-активности, так как пользуются не интернетом, а телевизором.
вот тут то на сцене правят бал протывсихи :)
Валера, про нас на луркоморье нечего нету  :o

но можно дописать :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 13 Январь 2011, 23:10:10
там же:
Потенциальные проФФесороботы (они же Яныкботы) вообще не проявляют тролль-активности, так как пользуются не интернетом, а телевизором.
вот тут то на сцене правят бал протывсихи :)
Валера, про нас на луркоморье нечего нету  :o

но можно дописать :)
Вы себя явно не дооцениваете. Ваш вклад в синеву задницы тоже впечатляет собственным моразмом. (о пасивности сперматозоидов)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 13 Январь 2011, 23:15:02
Вы себя явно не дооцениваете. Ваш вклад в синеву задницы тоже впечатляет собственным моразмом. (о пасивности сперматозоидов)
самое главное - что б Вы себя правильно оценивали...  :?

а мы уж как-нибудь...
чай не пингвинов пасем...  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Иннокентий от 13 Январь 2011, 23:16:16
Вы имете ввиду, что Ярик - пассивный сперматозоид?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 13 Январь 2011, 23:18:36
Злой ты. Человек к  пингвинам собеседование не прошел. А ты ...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Иннокентий от 13 Январь 2011, 23:21:46
Не, ну это же метафора?
А что до Юлеботов, то они и правда, такие интересные  :D не то что стремные потуги витеботов (обоих видов).
И только балбасофские протывсихи - как пассивные сперматозоиды несут людям унылое счастье  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 13 Январь 2011, 23:28:23
Вы себя явно не дооцениваете. Ваш вклад в синеву задницы тоже впечатляет собственным моразмом. (о пасивности сперматозоидов)
самое главное - что б Вы себя правильно оценивали...  :?

а мы уж как-нибудь...
чай не пингвинов пасем...  :lol:
Не не , тут Вы лукавите. Ваш цинизм в цитирование лукоморья вне конкуренции.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 14 Январь 2011, 08:59:37
Повторюсь для особо одаренных: Былбасофские протывсихи - это латентные ПРдауны. Вспомните, например, как Емеля с печки Ярик год назад обрыдался по поводу, что налог уплатил вперед за квартал. Еле лужи высохли на форуме. А год спустя, при обсуждении НК он говорит, что все правильно - налоги для малого бизнеса давно нужно было повысить, поэтому его все устраивает. Так что демагогия латентных ПРдаунов уже абсолютно меня не не удивляет, а только подтверждает эти выводы.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 14 Январь 2011, 09:06:47
смешались в кучу кони, люди...  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 14 Январь 2011, 09:19:07
смешались в кучу кони, люди...  :lol:
Смотри, не перепутай, Кутузов. (с)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 14 Январь 2011, 09:45:34
Ось ми вже маємо і першого політичного біженця. Таким Чехія визнала Данилишина. Цей факт говорить про багато що. Що-б не говорила Г. Герман про розвиток демократії і свобод, які, на її думку, тільки за нинішньої влади почали "з новою силою впроваджуватися в наше життя", а цей факт говорить сам за себе. Так само говорять багато про що зниження України в різних міжнародних рейтингах, економічної свободи, свободи слова, і т.п. Хоч і кричать ПиРци, що це підступи Юлі і Ющенка, всім ясно, що всі ці рейтинги - відображення аналізу подій.
Більш того, на мій погляд, вони дають завищену оцінку. Оскільки не можуть враховувати і не враховують процесів, що відбуваються на місцевому, перефирийному рівні. А тут часом такі прояви масової "демократії", що дух захоплює.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Иннокентий от 14 Январь 2011, 10:16:11
ага, значит когда колесникова в кутузку - это чиста уголовщина, а как только бютовца на нары, так сразу политические
не не не... не пойдеть  :(

upd

Министерство иностранных дел Украины пока не получало от официальных органов Чехии какую-либо информацию о предоставлении политического убежища экс-министру экономики Украины Богдану Данилишину.

"Однако, сама возможность этого вызывает у внешнеполитического ведомства Украины серьезные недоумения, поскольку непонятно, как вообще можно говорить о якобы преследовании за политическую деятельность человека, которые собственно никогда политической деятельностью не занимался", - сказал в комментарии агентству "Интерфакс-Украина" директор департамента информационной политики МИД Олег Волошин.

Он пояснил, что Данилишин не состоял в какой-либо партии, не баллотировался в парламент или президенты, не организовывал митинги и даже ни разу публично не критиковал действующую власть после ее формирования в начале 2010 года.

"Таким образом, любой непредвзятый человек может увидеть, что в данной ситуации говорить о политической подоплеке интереса украинских правоохранительных органов к Данилишину как минимум странно", - подчеркнул Волошин.

Он также отметил, что странным является и то, что у МИД нет никакой информации о том, что сам Данилишин просил какое-либо иностранное государство о политическом убежище.

"За него это сделали депутаты от БЮТ, что является беспрецедентным случаем", - добавил представитель МИДа.

Ранее "Радио Свобода" со ссылкой на адвоката Данилишина Марину Махиткову сообщило, что экс-министр получил политическое убежище в Чехии. Такое решение утвердило министерство внутренних дел Чехии. Сейчас Данилишин ожидает решения суда в Праге об освобождении его из-под стражи.

По состоянию на вечер четверга Генпрокуратура не располагала официальными данными о получении Б.Данилишиным политического убежища в Чехии.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 14 Январь 2011, 10:23:42
Ну це питання риторичне. Міжнародні організації самі ухвалюють рішення і дають оцінки.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Иннокентий от 14 Январь 2011, 10:25:40
а, эти, которые играют в одни ворота?
лутше бы за ассанджа похлопотали, а то как-то получается про соринку и бревно
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 14 Январь 2011, 10:30:51
Не, ну это же метафора?
А что до Юлеботов, то они и правда, такие интересные  :D не то что стремные потуги витеботов (обоих видов).
И только балбасофские протывсихи - как пассивные сперматозоиды несут людям унылое счастье  :lol:
ну порадоньте - какие люди - такое счастье :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 14 Январь 2011, 10:34:21
Повторюсь для особо одаренных: Былбасофские протывсихи - это латентные ПРдауны. Вспомните, например, как Емеля с печки Ярик год назад обрыдался по поводу, что налог уплатил вперед за квартал. Еле лужи высохли на форуме. А год спустя, при обсуждении НК он говорит, что все правильно - налоги для малого бизнеса давно нужно было повысить, поэтому его все устраивает. Так что демагогия латентных ПРдаунов уже абсолютно меня не не удивляет, а только подтверждает эти выводы.
мадам... ну сколько раз уже говорилось...

ну если для Вас 600грн - это большая сумма, то вполне возможно, что есть люди - которые выпивают за вечер на больший эквивалент...

ну и чужие мысли желательно излагать более менее близко к оригиналу...
ну шоб глупо не выглядеть как балаболко :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 14 Январь 2011, 10:34:58
а, эти, которые играют в одни ворота?
лутше бы за ассанджа похлопотали, а то как-то получается про соринку и бревно
А при чому тут це. Ми говоримо про те, що відбувається в України. Про Асанджа нехай говорять в іншій темі. Про демократію в Австралії чи Швеції.
 Або знову за принципом "сам дурень".
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 14 Январь 2011, 10:37:30
Не не , тут Вы лукавите. Ваш цинизм в цитирование лукоморья вне конкуренции.
ну вот мы и пришли к консенсусу...

Луркоморье - мну
Антарктика - пингвинам :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Иннокентий от 14 Январь 2011, 10:43:09
ну а причем термин политический беженец к человеку, который в принципе не занимался политикой?
тем более все это еще бабка на воде вилами написала
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 14 Январь 2011, 10:55:37
Ось ми вже маємо і першого політичного біженця. Таким Чехія визнала Данилишина. Цей факт говорить про багато що.
Этот факт не говорит ничего.
Статус политического беженца можно получить, а можно купить.
Есс-но, для таких, как Данилишин, это стоит намного дороже, чем для простых смертных, но у них-то найдется, чем заплатить.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 14 Январь 2011, 10:57:07
ну а причем термин политический беженец к человеку, который в принципе не занимался политикой?
А для того, чтобы получить такой статус, политикой заниматься вовсе необязательно.

Для примера - позиция Швейцарии в этом вопросе:

Политика Швейцарии в отношении предоставления политического убежища соответствует требованиям международных соглашений, подписанных нашей страной, в частности, Женевской конвенции 1949 г..
В определении термина "беженец" проводится четкое различие между лицами, действительно покидающими свою страну в связи с преследованиями по политическим мотивам, и экономическими эмигрантами. Чтобы обосновать свой запрос о предоставлении политического убежища, Вам потребуется доказать, что в стране происхождения или постоянного проживания Вы подвергаетесь или опасаетесь быть подвергнутыми преследованию в связи с Вашими политическими убеждениями, национальной, расовой или религиозной принадлежностью, либо в связи с принадлежностью к определенной социальной группе. Серьезной угрозой считается риск для жизни или физического здоровья, а также опасность для психического здоровья, являющаяся следствием непереносимого давления. Определенные мотивы бегства из страны, связанные с половой принадлежностью, также принимаются во внимание. Мы хотим еще раз подчеркнуть, что экономические мотивы ни в коей мере не могут служить основанием для получения политического убежища в Швейцарии.


Т.е., неважно, занимаешься ли ты политикой, либо стоишь за прилавком.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 14 Январь 2011, 10:59:48
ну а причем термин политический беженец к человеку, который в принципе не занимался политикой?
тем более все это еще бабка на воде вилами написала
Министр - политическая фигура, т.к. он назначается премьером от определенной политической силы. Не надо нам повторять ту чепуху, которую вчера городил представитель МИДа.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 14 Январь 2011, 11:54:37
Ось ми вже маємо і першого політичного біженця. Таким Чехія визнала Данилишина. Цей факт говорить про багато що.
Этот факт не говорит ничего.
Статус политического беженца можно получить, а можно купить.
Есс-но, для таких, как Данилишин, это стоит намного дороже, чем для простых смертных, но у них-то найдется, чем заплатить.
Це вам цей факт може нічого не говорити. Вам так хочеться це інтерпретувати. І не треба тут говорити про купівлю статусу. Чи не міряйте Європу на свої мірки.
Але я говорив не про те, яким "передбачуваним" вами методом отримано це рішення чеської влади, а тому, як характеризує українську владу в очах Миру сам цей факт. Він вже Є. Як ви думаєте, хто і скільки платив за зниження рейтингів України за 2010 рік? Або ви думаєте, що ці рейтинги теж не несуть жодної інформативності для світу, не впливають на імідж України, на її інвестиційну привабливість? Особисто у мене зовсім небагато сумнівів у тому, що наша влада робить це навмисно. Їй не потрібні світові інвестори.0ні будуть вимагати законності, прозорості, ...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 14 Январь 2011, 12:16:22
ну а причем термин политический беженец к человеку, который в принципе не занимался политикой?
тем более все это еще бабка на воде вилами написала
Экономика и политика это не отъемлемые части. Преследуются все представители прошлого правительства , которые поддерживали курс той власти и это факт. Долбаного бывшего МЧСника Шуфрича почему то никто не трогает , а его только за непрофессионализм и делитанство надо выпороть привселюдно.
Большинство действий того правительства сейчас в силе и приветствуются. Действия президента по всем статьям подходят под измену родине , кредиты от МВФ уже приветствуются и пропадают в чёрной дыре проФФесионалов , народ брошен на разграбление , беспредел тоталитаризма правит бал.
И если там бабка по воде писала , то тут надо вилы в бок засовывать.
А вы про термины...я до сих пор не знаю , какой термин применить к человекообразному без образования и воспитания , управляющему целой страной.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 14 Январь 2011, 12:30:15
Будь-який міністр - політик. Єто аксіома. Згоден з вами.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Иннокентий от 14 Январь 2011, 14:57:33
из данилишина такой же политик, как из говна, извиняюсь - пуля
просто ПР нонче очень жаждет видеть его здесь, в родных пенатах, ибо мосье способен многое рассказать о "схемах", что весьма поспособствует закрытию непосредственно ЮВТ
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 14 Январь 2011, 15:13:14
А накакіх фактах і явищах ви робите свій висновок. Про яки таки схеми йде мова? Або прокукурікаємо, а там хоч не світай.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 14 Январь 2011, 15:15:10
Це вам цей факт може нічого не говорити. Вам так хочеться це інтерпретувати. І не треба тут говорити про купівлю статусу. Чи не міряйте Європу на свої мірки.
СВ, я видел, как это делается. Так что Вы уж не мерьте Европу своими мерками.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 14 Январь 2011, 15:20:54
Це вам цей факт може нічого не говорити. Вам так хочеться це інтерпретувати. І не треба тут говорити про купівлю статусу. Чи не міряйте Європу на свої мірки.
СВ, я видел, как это делается. Так что Вы уж не мерьте Европу своими мерками.
А я її і не міряю. Я кажу про те, що є факт і про реакцію на нього, про його впливів на громадську думку, думку простого європейця (не всі ж, як ви, були присутні при покупці в європі політичного притулку).
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 14 Январь 2011, 16:44:27
в то время Вы были еще ребенком и на Ваших плечах не было никакой ответственности и проблем. Я это понимаю про Вас, а Вы про меня понять не можете - сказывается разное мироощущение между разными поколениями.

Да. Но одно я помню отчетливо - было, шо пожрать без особых проблем у родителей, которые, отнюдь, не были особо зарабатающими - так, инженеры (щас у нас это ругательство - нахрен инженеры банановой республике?). А вот теперь - у меня на указанных плечах указанные проблемы. В общем, в гробу я видел эту вашу кохану нэзалэжнисть.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 14 Январь 2011, 16:51:32
Такое впечатление, что вы с неба свалились (или с гроба вылезли), где пребывали лет 30. Между прочим, за эту "нэзалэжнисть" 20 лет назад голосовало не менее 2/3 населения Украины. И что нам прикажете сегодня с этим делать?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 14 Январь 2011, 16:54:32
Между прочим, за эту "нэзалэжнисть" 20 лет назад голосовало не менее 2/3 населения Украины. И что нам прикажете сегодня с этим делать?

Смириться. И тащить результаты на своей спине.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 14 Январь 2011, 16:57:25
Такое впечатление, что вы с неба свалились (или с гроба вылезли), где пребывали лет 30. Между прочим, за эту "нэзалэжнисть" 20 лет назад голосовало не менее 2/3 населения Украины. И что нам прикажете сегодня с этим делать?
:) 3/4 из этих 2/3 сейчас говорят: -так нас шыж тогда обманули - мы совсем не то имели ввиду  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 14 Январь 2011, 16:57:56
З чим "змиритися". Я з незалежністю не воював і не збираюся.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 14 Январь 2011, 16:59:49
в то время Вы были еще ребенком и на Ваших плечах не было никакой ответственности и проблем. Я это понимаю про Вас, а Вы про меня понять не можете - сказывается разное мироощущение между разными поколениями.

Да. Но одно я помню отчетливо - было, шо пожрать без особых проблем у родителей, которые, отнюдь, не были особо зарабатающими - так, инженеры (щас у нас это ругательство - нахрен инженеры банановой республике?). А вот теперь - у меня на указанных плечах указанные проблемы. В общем, в гробу я видел эту вашу кохану нэзалэжнисть.
Моему сыну, наверное, тоже так кажется. Я нисколько не жалею о распаде совка. :o
Вроде неглупый человек, а не можете понять, что оставаясь в составе Союза, Украина кроме своих, имела бы еще и российский гемор с Кавказом, и прочим г...
Странно, как мы по-разному видим одно и тоже, поэтому, если у Вас другое мнение, то это вовсе не значит, что оно самое правильное.  :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 14 Январь 2011, 17:03:30
З чим "змиритися". Я з незалежністю не воював і не збираюся.

Да нет у нас, нахрен, никакой нэзалэжности. По факту, территория "уркаина" стала гораздо более залэжной, чем была при Союзе. Плюс правители - и раньше были бандиты, но хоть вели себя не так нагло. Теперь мы - осколок империи, со всеми вытекающими. Как Британия после того, как оттуда ушли последние легионы Рима, только все намного хуже.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Аривидерчи от 14 Январь 2011, 17:10:31
в то время Вы были еще ребенком и на Ваших плечах не было никакой ответственности и проблем. Я это понимаю про Вас, а Вы про меня понять не можете - сказывается разное мироощущение между разными поколениями.

Да. Но одно я помню отчетливо - было, шо пожрать без особых проблем у родителей, которые, отнюдь, не были особо зарабатающими - так, инженеры (щас у нас это ругательство - нахрен инженеры банановой республике?). А вот теперь - у меня на указанных плечах указанные проблемы. В общем, в гробу я видел эту вашу кохану нэзалэжнисть.
Моему сыну, наверное, тоже так кажется. Я нисколько не жалею о распаде совка. :o
Вроде неглупый человек, а не можете понять, что оставаясь в составе Союза, Украина кроме своих, имела бы еще и российский гемор с Кавказом, и прочим г...
Странно, как мы по-разному видим одно и тоже, поэтому, если у Вас другое мнение, то это вовсе не значит, что оно самое правильное.  :)

вроде умные люди. в институтах политологию не прогуливали, как я.
неужели думаете, что тогда решалось на референдуме, быть союзу или нет?

или на майдане? : )) ха-ха-ха..было бы смешнее ,если б не так печально - для нас с вами : ))

никогда народ не подпустят к политической игре и процессам, глобальнее жарки картошки..или вы по-прежнему пытаетесь управлять этим государством? : )
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 14 Январь 2011, 17:14:49
Не думаю, что мы пытаемся управлять этим государством. Но многие из нас, и я в том числе, пытаемся жить в этом государстве так, что-бы перед собой и детьми не стыдно было.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 14 Январь 2011, 17:27:19
неужели думаете, что тогда решалось на референдуме, быть союзу или нет?
Конечно, нет.
На референдуме большинство народа поддержало сохранение Союза.
Решение о суверенитете Украины было принято без всяких референдумов.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 14 Январь 2011, 18:06:13
Вто время я был наблюдщателем в Краматорске. Народ голосовал ва Незалежну Украину.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 14 Январь 2011, 18:12:27
[quote author=Saurus link=topic=28149.msg678729#msg678729 date=1295016267
Да. Но одно я помню отчетливо - было, шо пожрать без особых проблем у родителей, которые, отнюдь, не были особо зарабатающими - так, инженеры (щас у нас это ругательство - нахрен инженеры банановой республике?). А вот теперь - у меня на указанных плечах указанные проблемы. В общем, в гробу я видел эту вашу кохану нэзалэжнисть.
[/quote]
а можно узнать в каком городе это было?снабжение первой или второй категорий?если так то проблем не было.
а если....тольятти 1983 год,сыр,масло,колбаса по талонам 200-400 грамм на одного на месяц.
1985й год архангельская область полное отсутствие масла,сыра,колбасы в магазинах посёлков.
1982й год отсутствие свежих фруктов на сахалине.
вроде смешно,но это всё в стране созданой для рабочих и крестьян.и такое было во всех регионах в которых не было флагманов,шахт и прочих привелегий.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 14 Январь 2011, 18:13:56
Вто время я был наблюдщателем в Краматорске. Народ голосовал ва Незалежну Украину.
Я тоже был наблюдателем. Правда, не в Краматорске. Народ голосовал за Союз  :D

Главное - ничего не путать: референдумов было два.
На первом, в марте 1991 больше 90% народа высказалось за сохранение Союза.
Потом в Москве случился путч (темная история). После путча провели еще один референдум. 1 декабря 1991 г. Вот там уже (что вполне естественно) большинство было за отделение.

Декларация о государственном суверенитете Украинской СCP была принята Верховной Радой 16 июля 1990 г.
Акт провозглашение Независимости Украины был принят 24 августа 1991 г.
Т.е., без всяких референдумов.

Если я что-то забыл - поправьте меня.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 14 Январь 2011, 18:17:46
Верховная Рада УССР приняла Декларацию о государственном суверенитете Украины 16 июля 1990 г. Из 385 присутствующих на заседании депутатов «за» проголосовало абсолютное большинство — 355 человек; «против» — 4; не приняли участия в голосовании — 26 (18 из них вскоре обратились в секретариат сессии и попросили зачислить их голоса «за»).

Декларация о государственном суверенитете Украины (текст)

Верховный Совет Украинской СCP, выражая волю народа Украины, стремясь создать демократическое общество, исходя из потребностей всестороннего обеспечения прав и свобод человека, уважая национальные права всех народов, заботясь о полноценном политическом, экономическом, социальном и духовном развитии народа Украины, признавая необходимость построения правового государства, имея целью утвердить суверенитет и самоуправление народа Украины, провозглашает государственный суверенитет Украины как верховенство, самостоятельность, полноту и неделимость власти Республики в пределах ее территории и независимость и равноправие во внешних отношениях.

I. Самоопределение Украинской нации. Украинская СCP как суверенное национальное государство развивается в существующих границах на основе осуществления украинской нацией своего неотъемлемого права на самоопределение. Украинская СCP осуществляет защиту и охрану национальной государственности украинского народа. Любые насильственные действия против национальной государственности Украины со стороны политических партий, общественных организаций, других группировок или отдельных лиц преследуются по закону.

II. Народовластие. Граждане республики всех национальностей составляют народ Украины. Народ Украины является единственным источником государственной власти в Республике. Полновластие народа Украины реализуется на основе Конституции Республики как непосредственно, так и через народных депутатов, избранных в Верховную и местные Советы Украинской СCP. От имени всего народа может выступать исключительно Верховный Совет Украинской СCP. Ни одна политическая партия, общественная организация, другие группировки или отдельное лицо не могут выступать от имени всего народа Украины.

III. Государственная власть. Украинская СCP самостоятельна в решении любых вопросов своей государственной жизни. Украинская СCP обеспечивает верховенство Конституции и законов Республики на своей территории. Государственная власть в Республике осуществляется по принципу ее разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Наивысший надзор за точным и единообразным исполнением законов осуществляется Генеральным прокурором Украинской СCP, который назначается Верховной Радой Украинской СCP, ответственен перед ней и только ей подотчетен.

IV. Гражданство Украинской СCP. Украинская СCP имеет свое гражданство и гарантирует каждому гражданину право на сохранение гражданства CСCP. Основания приобретения и утраты гражданства Украинской СCP определяются Законом Украинской СCP о гражданстве.

Всем гражданам Украинской СCP гарантируются права и свободы, предусмотренные Конституцией Украинской СCP и нормами международного права, признанными Украинской СCP. Украинская СCP обеспечивает равенство перед законом всех граждан Республики независимо от происхождения, социального и морального состояния, расовой и национальной принадлежности, пола, образования, языка, политических взглядов, религиозных убеждений, рода и характера занятий, места жительства и других обстоятельств. Украинская СCP регулирует иммиграционные процессы. Украинская СCP проявляет заботу и принимает меры по охране и защите интересов граждан Украинской СCP, находящихся за пределами Республики.

V. Территориальное верховенство. Украинская СCP осуществляет верховенство на всей своей территории. Территория Украинской СCP в существующих границах является неприкосновенной и не может быть изменена и использована без его согласия. Украинская СCP самостоятельно определяет административно-территориальное устройство Республики и порядок образования национально-административных единиц.

VI. Экономическая самостоятельность. Украинская СCP самостоятельно определяет свой экономический статус и закрепляет его в законах. Народ Украины имеет исключительное право на владение, пользование и распоряжение национальным богатством Украины. Земля, ее недра, воздушное пространство, водные и другие природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украинской СCP, природные ресурсы ее континентального шельфа и исключительной (морской) экономической зоны, весь экономический и научно-технический потенциал, созданный на территории Украины, является собственностью ее народа, материальной основой суверенитета Республики и используются в целях обеспечения материальных и духовных потребностей ее граждан. Украинская С CP имеет право на свою долю в общесоюзном богатстве, в частности в общесоюзных алмазном и валютном фондах и золотом запасе, созданное благодаря усилиям народа Республики. Решение вопросов общесоюзной собственности (совместной собственности всех республик) осуществляется на договорной основе между республиками-субъектами этой собственности. Предприятия, учреждения, организации и объекты других государств, их граждан, международных организаций могут размещаться на территории Украинской С CP и использовать природные ресурсы Украины согласно законам Украинской СCP.

Украинская СCP самостоятельно создает банковскую (включая внешнеэкономический банк), ценовую, финансовую, таможенную, налоговую системы, формирует государственный бюджет, а при необходимости вводит свою денежную единицу. Высшим кредитным учреждением Украинской С CP является национальный банк Украины, подотчетный Верховной Раде Украинской СCP.

Предприятия, учреждения, организации и производственные единицы, расположенные на территории Украинской СCP, вносят плату за использование земли, других природных и трудовых ресурсов, отчисления от валютных поступлений, а также платят налоги в местные бюджеты.

Украинская СCP обеспечивает защиту всех форм собственности.

VII. Экологическая безопасность. Украинская СCP самостоятельно устанавливает порядок организации охраны природы на территории Республики и порядок использования природных ресурсов.

Украинская СCP имеет свою национальную комиссию радиационной защиты населения. Украинская СCP имеет право запретить строительство и прекратить функционирование любых предприятий, учреждений, организаций и других объектов, вызывающих угрозу экологической безопасности. Украинская СCP заботится об экологической безопасности граждан, о генофонде народа, его молодого поколения. Украинская СCP имеет право на возмещение убытков, причиненных экологии Украины действиями союзных органов.

VIII. Культурное развитие. Украинская СCP самостоятельна в решении вопросов науки, образования, культурного и духовного развития украинской нации, гарантирует всем национальностям, проживающим на территории Республики, право их свободного национально-культурного развития.

Украинская СCP обеспечивает национально-культурное возрождение украинского народа, его исторического сознания и традиций, национально-этнографических особенностей, функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни. Украинская СCP проявляет заботу об удовлетворении национально-культурных, духовных и языковых потребностей украинцев, проживающих за пределами Республики.

Национальные культурные и исторические ценности на территории Украинской СCP исключительно собственностью народа Республики.

Украинская СCP имеет право на возвращение в собственность народа Украины национальных, культурных и исторических ценностей, находящихся за пределами Украинской СCP.

IX. Внешняя и внутренняя безопасность. Украинская СCP имеет право на собственные Вооруженные Силы. Украинская СCP имеет собственные внутренние войска и органы государственной безопасности, подчиненные Верховной Раде Украинской СCP. Украинская СCP определяет порядок прохождения военной службы гражданами Республики. Граждане Украинской СCP проходят действительную военную службу, как правило, на территории Республики и не могут использоваться в военных целях за ее пределами без согласия Верховной Рады Украинской СCP. Украинская СCP торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, не участвующим в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия

X. Международные отношения. Украинская ССР как субъект международного права осуществляет непосредственные сношения с другими государствами, заключает с ними договоры, обменивается дипломатическими, консульскими, торговыми представительствами, участвует в деятельности международных организаций в объеме, необходимом для эффективного обеспечения национальных интересов Республики в политической, экономической, экологической, информационной, научной, технической, культурной и спортивной сферах.

Украинская ССР выступает равноправным участником международного общения, активно содействует укреплению всеобщего мира и международной безопасности, непосредственно участвует в общеевропейском процессе и европейских структурах.

Украинская ССР признает превосходство общечеловеческих ценностей над классовыми, приоритет общепризнанных норм международного права перед нормами внутригосударственного права.

* * *

Отношения Украинской ССР с другими советскими республиками строятся на основе договоров, заключенных на принципах равноправия, взаимоуважения и невмешательства во внутренние дела.

Декларация является основой для новой Конституции, законов Украины и определяет позиции Республики при заключении международных соглашений. Принципы Декларации о суверенитете Украины используются для заключения союзного договора.

Принята Верховным Советом Украинской ССР г. Киев, 16 июля 1990 N 55-XII
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 14 Январь 2011, 18:27:31
Декларация о государственном суверенитете Украинской СCP была принята Верховной Радой 16 июля 1990 г.
Акт провозглашение Независимости Украины был принят 24 августа 1991 г.
Т.е., без всяких референдумов.
вот и я о том же
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 14 Январь 2011, 18:31:04
Дякую.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 14 Январь 2011, 19:20:37
Из 385 присутствующих на заседании депутатов «за» проголосовало абсолютное большинство — 355 человек; «против» — 4; не приняли участия в голосовании — 26 (18 из них вскоре обратились в секретариат сессии и попросили зачислить их голоса «за»).

То бишь, коммунисты первые проголосовали за суверенитет? Надо полагать в 90-м году большинство парламентариев были члены партии?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 14 Январь 2011, 19:35:48
Ну вот и подтверждение - о чём мечтает электорат Януковича. Об отстойной совдепии. Их оказывается обманули и лишили главного , стабильного счастья в жизни кило варёнки , бутылки водки каждый день.
Планктон... :x
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 14 Январь 2011, 20:01:51
знаете, пан Конан

я не могу понять Вашего ярковыраженного негативного отношения...

вернее с какого перепугу оно вдруг появилось...

в жизни случились какие-то осложнения? личное? бизнес?

ЗЫ а ваще почитайте...
http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%B5%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flurkmore.ru%2F%25D0%259D%25D0%25B5%25D0%25B1%25D1%258B%25D0%25B4%25D0%25BB%25D0%25BE)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 14 Январь 2011, 20:10:08
СВЕТИЛО высказалось!!!  :lol:
Что еще надо человеку для счастья. Главное, чтобы были те, кого можно обвинить в своих проблемах.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 14 Январь 2011, 22:47:48
Читаю ленту новостей = ,,На улицах Туниса ликование после поспешного бегства президента из страны,,
Завидую = я бы гармошку порвал .  :yahoo:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 14 Январь 2011, 23:12:06
На улицах Туниса ликование после поспешного бегства президента из страны
Чему радоваться? :? Сбежал, упустили :o Нужно было его... (http://s04.radikal.ru/i177/1101/58/2f4665e49634.gif)  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ViBo от 14 Январь 2011, 23:18:19
вроде 23 года правил страной,
так шо  гармошку через 22года рвать прийдется  :(((
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 14 Январь 2011, 23:28:53
вроде 23 года правил страной,
так шо  гармошку через 22года рвать прийдется  :(((
Это Тунис им хорошо у них тама тепло :D У нас с голой ж... долго не походишь  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 14 Январь 2011, 23:32:53
знаете, пан Конан

я не могу понять Вашего ярковыраженного негативного отношения...

вернее с какого перепугу оно вдруг появилось...

в жизни случились какие-то осложнения? личное? бизнес?

ЗЫ а ваще почитайте...
http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%B5%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flurkmore.ru%2F%25D0%259D%25D0%25B5%25D0%25B1%25D1%258B%25D0%25B4%25D0%25BB%25D0%25BE)
Осложнения?! Ошибаетесь. У меня , как ни странно , всё ок. И даже лучше , чем вчера. :yahoo: Когда достигаешь выполнения задуманного это всегда - кайф , но это , к сожалению , пока , только в материальном плане. Но Вам , наверно этого , никогда не понять - потому , что Вам всё равно , Вы против всех , Вы лучше там - в сторонке , из за кустов , чтоб ни дай бог , а потом -  не причём и я не я и хата не моя. Не скучно жить?... - хотя о чём я?
А в принципе - ничего личного и никаких обвинений , просто  о категории взагали.
Что имеем понятно. А вот к чему придём , да и с кем?...
Да , глупости не читаю.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 14 Январь 2011, 23:33:51
http://censor.net.ua/ru/video_news/view/151547/ska_bd_gde_kabelya_padla__geroyi_ukrainy_regional_leonid_bayisarov_surovyyi_direktor_shahty_na_donbasse_provodit_obychnoe_rabochee_soveschanievideo (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fvideo_news%2Fview%2F151547%2Fska_bd_gde_kabelya_padla__geroyi_ukrainy_regional_leonid_bayisarov_surovyyi_direktor_shahty_na_donbasse_provodit_obychnoe_rabochee_soveschanievideo)
"С..ка, б..дь, где кабеля, падла?!!!" - Герой Украины, "регионал" Леонид Байсаров, суровый директор шахты на Донбассе, проводит обычное рабочее совещание...ВИДЕО
 :rofl: :rofl:
Быдлоэлита  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 14 Январь 2011, 23:42:45
Цитировать
"С..ка, б..дь, где кабеля, падла?!!!"
Гы... :lol: :lol: :lol: Маладца :good:
По другому у него слова между собою не связываюцо :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Иннокентий от 15 Январь 2011, 00:01:31
это что-то вроде "просрали все полимеры"  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Муза Василевская от 15 Январь 2011, 00:05:30
 :D :( :D, я не знала что в шахты интернов на работу направляют
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: горобець от 15 Январь 2011, 01:18:39
пагадите, ГДЕ КАБЕЛЬ, Б.....ДЬ???
ну где?
трубы где?
кабель ГДЕ???


боже, как мне это знакомо...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 15 Январь 2011, 10:00:11
Осложнения?! Ошибаетесь. У меня , как ни странно , всё ок. И даже лучше , чем вчера. :yahoo: Когда достигаешь выполнения задуманного это всегда - кайф , но это , к сожалению , пока , только в материальном плане. Но Вам , наверно этого , никогда не понять - потому , что Вам всё равно , Вы против всех , Вы лучше там - в сторонке , из за кустов , чтоб ни дай бог , а потом -  не причём и я не я и хата не моя. Не скучно жить?... - хотя о чём я?
не понять чего?
что такое когда достигаешь задуманного или почему быть плохо против всех (ПР и БЮТ)? :)
Цитировать
А в принципе - ничего личного и никаких обвинений , просто  о категории взагали.
Что имеем понятно. А вот к чему придём , да и с кем?...
Да , глупости не читаю.
вот так с ходу категорично... глупости...

а фсе вокруг технологи, один я д'Артаньян - эт наверное не глупость  :?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 15 Январь 2011, 10:40:19
http://censor.net.ua/ru/video_news/view/151547/ska_bd_gde_kabelya_padla__geroyi_ukrainy_regional_leonid_bayisarov_surovyyi_direktor_shahty_na_donbasse_provodit_obychnoe_rabochee_soveschanievideo (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fvideo_news%2Fview%2F151547%2Fska_bd_gde_kabelya_padla__geroyi_ukrainy_regional_leonid_bayisarov_surovyyi_direktor_shahty_na_donbasse_provodit_obychnoe_rabochee_soveschanievideo)
"С..ка, б..дь, где кабеля, падла?!!!" - Герой Украины, "регионал" Леонид Байсаров, суровый директор шахты на Донбассе, проводит обычное рабочее совещание...ВИДЕО
 :rofl: :rofl:
Быдлоэлита  :o

С таким словарным запасом и таким отношением к людям в будущем сможет президентом стать.  :good:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 15 Январь 2011, 17:51:00
У меня , как ни странно , всё ок. И даже лучше , чем вчера. :yahoo: Когда достигаешь выполнения задуманного это всегда - кайф , но это , к сожалению , пока , только в материальном плане.
О! Покращення вже сьогодні! :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Kot от 15 Январь 2011, 18:27:29
Не, надо было так:
-- "Уважаемые господа, давайте интеллигентно разберёмся, чьи непрофессиональные действия привели к завалу лавы".  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 15 Январь 2011, 19:24:06
 :yahoo: Как жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха…..  :yahoo:
А вы Кот хотели бы такого дауна своим начальником ?
А премьером или президентом ?
Шоб как Хрущев туфлей по трибуне ООН  :yahoo:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 15 Январь 2011, 19:57:28
канечна, пол страны хотело
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 15 Январь 2011, 20:27:38
А вы Кот хотели бы такого дауна своим начальником ?
подчиненные еще хуже
я так понял из видео
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 17 Январь 2011, 11:38:58
http://censor.net.ua/ru/news/view/151659/regionaly_hotyat_napravit_svobodovtsa_na_pervospitanie_za_slova_o_sinejopoyi_bande (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fnews%2Fview%2F151659%2Fregionaly_hotyat_napravit_svobodovtsa_na_pervospitanie_za_slova_o_sinejopoyi_bande)
 "Регионалы" хотят направить "свободовца" на первоспитание за слова о "синежопой банде"
 :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 17 Январь 2011, 12:50:41
http://censor.net.ua/ru/news/view/151659/regionaly_hotyat_napravit_svobodovtsa_na_pervospitanie_za_slova_o_sinejopoyi_bande (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fnews%2Fview%2F151659%2Fregionaly_hotyat_napravit_svobodovtsa_na_pervospitanie_za_slova_o_sinejopoyi_bande)
 "Регионалы" хотят направить "свободовца" на первоспитание за слова о "синежопой банде"
 :yahoo: :yahoo: :yahoo:

 «Львов не прогнется под тех, кто узурпировал власть, поскольку является непростым городом, ведь это - город, в котором жил Бандера».

так уже прогнулся, о каких он там выборах пел? представитель нежно любимых сине-голубых
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 17 Январь 2011, 18:56:12
http://censor.net.ua/ru/news/view/151659/regionaly_hotyat_napravit_svobodovtsa_na_pervospitanie_za_slova_o_sinejopoyi_bande (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fnews%2Fview%2F151659%2Fregionaly_hotyat_napravit_svobodovtsa_na_pervospitanie_za_slova_o_sinejopoyi_bande)
 "Регионалы" хотят направить "свободовца" на первоспитание за слова о "синежопой банде"
 :yahoo: :yahoo: :yahoo:

Тем самым признавая себя "синежопой бандой"...
Ну-ну...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 17 Январь 2011, 22:27:00
Пламя тунисской революции грозит охватить арабские страны Африки
По арабским странам Африки прокатилась волна самосожжений. Так отчаявшиеся люди протестуют против растущих цен на продукты питания, разгула коррупции и безработицы.
Примером послужил акт самосожжения в Тунисе, с которого начались массовые выступления, приведшие к отставке президента и смене правительства.
 
В Египте перед зданием парламента в Каире поджёг себя житель столицы. От гибели его спасли свидетели происшествия, которые быстро затушили пламя.
 
Четыре попытки самосожжения за последние пять дней были предприняты в Алжире, одна в Мавритании.  Опасаясь развития событий по тунисскому сценарию, король Иордании уже  распорядился снизить цены на основные продукты питания. Похожие шаги предпринял и ливийский лидер Муаммар Каддафи.
 
В Алжире вот уже  несколько недель не прекращаются акции протеста  против повышения цен, безработицы и коррупции.
 
В столице Иордании Аммане манифестанты требуют отставки правительства. Массовая акция протеста прошла в понедельник возле здания парламента.  “Довольно обмана, у нас нет будущего,”- скандировали демонстранты, недовольные повышением цен на прдукты питания и горючее. Уступок, на которые пошли власти, оказалось недостаточно, чтобы предотвратить волну протеста.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 18 Январь 2011, 00:02:51
Пламя тунисской революции

Кстати, как то революция в Тунисе прошла без должного внимания...

Тунис 14 января 2011 Р ак это было euronews, мир (http://www.youtube.com/watch?v=obwmTi_bxzE#ws)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Иннокентий от 18 Январь 2011, 08:49:09
ну если вы надеетесь, что азаров самосожжется на майдане независимости, то это напрасные надежды
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 18 Январь 2011, 09:15:37
наши срочно придумают пожизненный штраф для самосожженцев, станет не выгодно
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2011, 10:38:16
Корреспондент спрашивает украинского туриста, отказавшегося возвращаться
из Туниса:
- Почему не возвращаетесь, здесь же опасно?!
- Тут - переворот заканчивается, зато тепло, пляжи и отдых. А дома -
зима, работа и переворот еще даже не начался...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 19 Январь 2011, 14:12:58
Внимание!
В посылках с апельсинами, из Туниса, в Украину был завезён опасный вирус "вооруженный переворот"!
Это уже второй случай попадания в Украину этого вида вируса в посылке с апельсинами...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 19 Январь 2011, 16:07:18
Через 2-3 года украинцы будут жить хуже, чем в начале 90-х, - Михаил Крапивко
19.01.2011 14:37

Вице-президент Союза аудиторов Украины Михаил Крапивко считает, что через 2-3 года украинцы будут жить хуже, чем в начале 90-х.
 Об этом он заявил на круглом столе в ДФ Института Горшенина 19 января.

«Повышение цен на электроэнергию является составной частью политики тотальной монополизации всех отраслей экономики. Через 2-3 года в каждой отрасли Украины останется 2-3 крупных игрока. При этом уровень жизни населения Украины будет сопоставим с уровнем жизни в начале 90-х, а возможно, даже хуже. Ведь государство нарастило мышцы и не допустит таких форм индивидуального выживания, как челночный бизнес», - сказал он.

Как ранее сообщало ИА «НОВЫЙ МОСТ», по результатам экспресс-опроса на тему «Повышение тарифов на электроэнергию. Мнение горожан», проведенного 17-18 января Днепропетровским филиалом Института Горшенина, жители Днепропетровска считают рост цен на электроэнергию способом государства пополнить свой бюджет. Такого мнения придерживается - 39,7% горожан. Личное обогащение политиков и бизнесменов в поднятии цен на электроэнергию видят 35,2% днепропетровчан. 16,6% считают, что рост тарифов связан с повышением прибыльности энергокомпаний. Затруднились ответить 11,6% горожан.


Источники: ИА «Новый мост»   

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 20 Январь 2011, 09:05:21
Это очень похоже на правду. Подтверждение этому мы видим каждый день. Не дай бог, эти прогнозы сбудутся.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 20 Январь 2011, 11:48:04
Посмотрим кчему будут призывать опозиция в день Соборности.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 20 Январь 2011, 15:15:02
In 1910, Ukraine's GDP was estimated at 7 per cent of USA (i.e. about the same size as The Netherlands). By 2010, Ukraine's GDP had shrunk to 1 per cent of USA.

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Ukraine (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FEconomy_of_Ukraine)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 20 Январь 2011, 19:37:26
Через 2-3 года украинцы будут жить хуже, чем в начале 90-х, - Михаил Крапивко
19.01.2011 14:37

Вице-президент Союза аудиторов Украины Михаил Крапивко считает, что через 2-3 года украинцы будут жить хуже, чем в начале 90-х.

«.... Ведь государство нарастило мышцы ....

Чем слабее государство тем лучше будут жить украинцы? Оригинальная мысль, однако! Идеология Гуляй-поля.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: v.w.Jass от 20 Январь 2011, 20:07:44
Идеология Гуляйполя "свобода или смерть" )  :)
Чем хуже тем лучше, это закон Буратины  :?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 20 Январь 2011, 20:12:08
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Ukr_world_GNI_percapita.PNG/800px-Ukr_world_GNI_percapita.PNG)

Реальное место государства "Украина". Всё наглядно.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ukr_world_GNI_percapita. PNG (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FFile%3AUkr_world_GNI_percapita.PNG)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 20 Январь 2011, 20:21:00
Идеология Гуляйполя "свобода или смерть" )  :)
Чем хуже тем лучше, это закон Буратины  :?

Это смотря что понимать под свободой.  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 20 Январь 2011, 22:12:06
 Опозицию надо мочить до тех пор пока она не прозреет и обеденится, а после оргонизовать збор потписей за отставку антинародной власти и досрочных выборов ВР и президента.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 20 Январь 2011, 22:24:23
оргонизовать збор потписей за отставку антинародной власти и досрочных выборов ВР и президента.

... за шо вас и того... В обсчем, этого...  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 20 Январь 2011, 23:42:51
Реальное место государства "Украина". Всё наглядно.

И в чем по Вашему корень зла?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 21 Январь 2011, 00:05:15
Иваныч, это зависть!
Посмотрите на карту - Украина единственное ЗЕЛЁНОЕ государство! :D
Да к тому же напротив Украины 2800 бакинских проставлено! :yahoo:

СИНИЕ же хотят, что бы напротив них хоть какую-то сумму нарисовали(смайлик показывающий ФАК!), а ОРАНЖЕВЫМ ваще бабки не нужны...   :fool:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 07:37:46
Опозицию надо мочить до тех пор пока она не прозреет и обеденится, а после оргонизовать збор потписей за отставку антинародной власти и досрочных выборов ВР и президента.

А дальше-то что? Выберете нового гетмана. И? "Запануем,загуляем у своей сторонци..."???
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 08:22:15
Реальное место государства "Украина". Всё наглядно.

И в чем по Вашему корень зла?

В глупости. Это если кратко.  :D

Если более развернуто то:

Ошибка совершена в 1991 году. Сам факт создания "нэзалэжной" это большая ошибка и трагедия украинского народа. Начало нисходящго тренда  :o

Понимаете ли в чем дело... ДОБРОВОЛЬНО отказаться от РЫНКА сырья и сбыта могут только идиоты. И украинцы... :D Нормальные народы воевать готовы за право доступа (и воюют!). А украинцы добровольно отказались от ресурсной базы и рынка сбыта. Мало того! Ещё и празднуют самый дебильный шаг в украинской истории. Глупость номер один!

Потеряв рынок бывшего СССР (ваш естественный рынок) вы ничего не получили взамен. Не считая шаровар Петлюры и права считаться наследниками УНР образца 1918 года. :D

Сейчас вы стремитесь получить доступ на рынок Европы, но Европа не нуждается в результатах вашего труда и не может обеспечить вас сырьем. Она ваш исторический конкурент! Ваша "евроинтеграция" это глупость номер два.

Сейчас вы постепенно теряете инфраструктуру "донэзалэжной" эпохи. Нисходящий тренд, который вы не сможете изменить. Увы... Доработают свой срок АЭС, Газпром и Транснефть уберут транзит в соответствии с новыми реалиями мира, продукция химии и машиностроения потеряет конкурентноспособность. Что останется? С\Х - так Европе своего хватает, у них избыток. Выплавка чугуна\стали в низких переделах из местного сырья - тут Китай прёт. ПМСМ прогноз не утешительный, я не вижу источника для оптимизма. :o

Только не подумайте что я вас агитирую за возврат к союзу с русскими. Я категорический противник этого. "Москаль мэни нэ брат!" (с). Побалавались и хватит.
ПМСМ украинскому народу надо учиться. Учиться выживанию, учиться хитрости и гибкости мышления. Избавляться от комплексов. Стали самостоятельными - будьте ими!

З.Ы. Другой вопрос: а что вообще такое "украинский народ"? Кто из вас мечтал о Синем Паспорте Украинца до 91 года?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 21 Январь 2011, 08:59:36
Опозицию надо мочить до тех пор пока она не прозреет и обеденится, а после оргонизовать збор потписей за отставку антинародной власти и досрочных выборов ВР и президента.
Лучше организовать курсы по ликвидации безграмотности.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 21 Январь 2011, 09:36:21
Только не подумайте что я вас агитирую за возврат к союзу с русскими.

Именно так я и думаю, ибо к чему тогда столько букв? Вам просто интересно ставить вопросы на иноземном форуме?

У Украины есть два пути развития -- европейский и российский без вариантов. Сейчас вернулись к построению государства российского типа. Что это такое? Смотрим кино...

Понты российской власти! «ЗОЛОТАЯ ОРДА»1 (http://www.youtube.com/watch?v=Ki0M2JBHOHg#)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 21 Январь 2011, 09:36:57
...и вторая серия

Понты российской власти! «ЗОЛОТАЯ ОРДА» 2 (http://www.youtube.com/watch?v=Yb-GtUaNHAA&feature=related#)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 21 Январь 2011, 09:42:57
Вот немного аналитики по экономике нашего пути. Хотя тут говориться о России, но в Украине то же самое, в "сопоставимых ценах".
(много букв, но из песни слов не выбросишь)

Борьба с фирмами-однодневками может подкосить экономику России. Да-да, это не ошибка: однодневки и живут гораздо дольше, чем думает президент Медведев, и служат понадежнее некоторых корпораций.

Единственную попытку научно оценить масштабы налоговой оптимизации через фирмы-однодневки (они же прокладки, живопырки, мартышки, ромашки, помойки, синяки и даже какашки — одно обилие названий говорит о популярности) предпринял в 2006 г. Максим Миронов — в то время докторант Чикагского университета. О нем и его работе писал журнал SmartMoney.

Миронову очень помогла база данных расчетно-кассовых центров Центробанка за 2003–2004 гг., каким-то образом утекшая в свободную продажу. Он проанализировал операции с участием однодневок и написал докторскую, которую высоко оценили зарубежные профессионалы — в частности, Нобелевский лауреат по экономике 1992 г. Гэри Беккер.

Вывод, к которому пришел Миронов: в 2003–2004 гг. использование однодневок позволило российским компаниям сэкономить $62 млрд В 2003 г. экономия этим способом составила 6,2% ВВП России, в 2004 г. — 7,5% ВВП. Сумма, не уплаченная в бюджет благодаря деятельности однодневок, превышает 40% собираемых в России налогов. Схемы с однодневками используют 60% российских компаний, причем треть из них — регулярные пользователи, выводящие из-под налогообложения более 30% выручки, доказал Миронов.

Несмотря на кампанию против уклонения от уплаты налогов, начатую правительством в 2003 г., нетто-выручка «помоек» выросла с 14% ВВП в 2003 г. до 17% ВВП в 2004 г., подсчитал он. «Этот рост можно объяснить возросшей способностью властей взимать ренту, в результате которой бизнес вынужден больше уклоняться от налогов, чтобы платить увеличившиеся взятки», — объяснил Миронов. По его мнению, нетто-выручка однодневок — один из главных резервов черного нала и вообще коррупционных денег, обращающихся в российской экономике. А в 2003–2004 гг. нетто-выручка составила, по подсчетам Миронова, $141 млрд

Из этого следует, что минимум две трети российских компаний (с 2003 г. давление на бизнес, вытесняющее его в тень, только выросло, так что сейчас эта цифра может оказаться даже больше) просто не способны вести свой бизнес без участия фирм-однодневок. Можно, конечно, считать ворами и проходимцами две трети предпринимателей в стране.

Но грандиозные масштабы использования «прокладок» и «помоек» говорят скорее о том, что без них просто не обойтись, т. е. об их экономической необходимости или даже неизбежности. Если выручка однодневок превышает 17% ВВП, это значит, что они такая же неотъемлемая часть российского делового оборота, как и коррупция, которая кормится исключительно через «помойки».

Услугами фирм-однодневок пользуются даже самые крупные корпорации страны. Когда Миронов составил список крупнейших клиентов «помоек», оказалось, что на первом месте в нем фигурирует «Газпром» с его многочисленными дочерними компаниями. Кстати, никому не известная тверская фирма «Байкалфинансгрупп», неожиданно купившая «Юганскнефтегаз» почти за $10 млрд, по всем признакам похожа на классическую однодневку.

Может быть, именно коррупцию хочет победить президент Медведев, затеяв масштабное наступление на однодневки? Но в этом случае нужно идти более прямым путем и бороться не с инструментом для перевода денег, а с теми, кто их получает. Как пишет один из участников форума «Ведомостей», тезис первый: если машина чиновника по стоимости превышает его зарплату втрое — наказывается. Тезис второй: если дом чиновника по стоимости превышает более 100 его окладов, а площадь в 10 раз больше, чем в типовом проекте, — наказывается и т. д. Тогда и «помойки» будут не нужны, и, разумеется, борьба с ними сама собой прекратится без всяких новых уголовных статей, которые, как показывает печальный опыт, становятся дополнительным коррупционным инструментом.

Новость на сайте «Ведомостей»
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 21 Январь 2011, 09:57:58
Реальное место государства "Украина". Всё наглядно.

И в чем по Вашему корень зла?

В глупости. Это если кратко.  :D

Если более развернуто то:

Ошибка совершена в 1991 году. Сам факт создания "нэзалэжной" это большая ошибка и трагедия украинского народа.

Ошибка совершена была гораздо раньше. В те далёкие годы воссоединения с голожопой Россией... хотя это была не ошибка , а банальная оккупация Украины  Россией , так как России нужна была сырьевая база - газ ( в своё время именно Украина снабжала газом весь СССР) , продукты питания, нефть , уголь и пр.
Далее.
Как раз незалежность позволила Украине получить настоящую рыночную экономику с рынками сбыта , а не централизованое поглощение всех рессурсов Москвой ( история сбербанка и золотого запаса) . Это позволило распоряжаться собственными рессурсами от импорта и регулировать внутренний рынок потребления ( голодомор уже проходили , хватит).
Прогнозы аналитиков подтверждают , что в скором будущем основным сыръём будут продукты питания. Поэтому не факт , что Россия будет умолять Украину менять пшеницу 1:100000... на нефть , что бы накормить голодающее поволжье.))
Да и открытый вопрос о черноморских месторождениях в скором будущем отбросит зависимость Украины от сырьевой базы углеводородов России.
И наконец.
Цитировать
Другой вопрос: а что вообще такое "украинский народ"? Кто из вас мечтал о Синем Паспорте Украинца до 91 года?
Я и другие украинцы , а вы кацапчеги , что тогда , что сейчас - были просто баластом. :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 21 Январь 2011, 10:13:34
Могу утверждать, что налоговые ямы в Украине, особенно сегодня,  крышуются и работают исключительно организованно. Нет надобности говорить о персоналиях, которые держат контроль за этим процессом. И так всё ясно.
Вот приведу несколько примеров. Когда вы видете в новостях о том, что раскрыт конвертационный центр, через который "прогнано" 50 миллионов гривен, то это фигня. Поймали какого то "самоделкина". Настоящие "ямы однодневки", промывают за время своей работы уж не менее 500 000 000 гривен. Потом они успешно "закрываются". Читая акты налоговой о проверке таких фактов, диву даёшься, что претензии предъявляются к третьему, четвёртому (конечному) звену, при этом два первых, именно "ямы" - остаются в стороне, а щимят конечных. Это СИСТЕМА.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 21 Январь 2011, 10:19:21
Реальное место государства "Украина". Всё наглядно.

И в чем по Вашему корень зла?

В глупости. Это если кратко.  :D

Если более развернуто то:

Ошибка совершена в 1991 году. Сам факт создания "нэзалэжной" это большая ошибка и трагедия украинского народа.

Ошибка совершена была гораздо раньше. В те далёкие годы воссоединения с голожопой Россией... хотя это была не ошибка , а банальная оккупация Украины  Россией , так как России нужна была сырьевая база - газ ( в своё время именно Украина снабжала газом весь СССР) , продукты питания, нефть , уголь и пр.
Далее.
Как раз незалежность позволила Украине получить настоящую рыночную экономику с рынками сбыта , а не централизованое поглощение всех рессурсов Москвой ( история сбербанка и золотого запаса) . Это позволило распоряжаться собственными рессурсами от импорта и регулировать внутренний рынок потребления ( голодомор уже проходили , хватит).
Прогнозы аналитиков подтверждают , что в скором будущем основным сыръём будут продукты питания. Поэтому не факт , что Россия будет умолять Украину менять пшеницу 1:100000... на нефть , что бы накормить голодающее поволжье.))
Да и открытый вопрос о черноморских месторождениях в скором будущем отбросит зависимость Украины от сырьевой базы углеводородов России.
И наконец.
Цитировать
Другой вопрос: а что вообще такое "украинский народ"? Кто из вас мечтал о Синем Паспорте Украинца до 91 года?
Я и другие украинцы , а вы кацапчеги , что тогда , что сейчас - были просто баластом. :o

Я русский, гажданин Украины. И это не про нас с вами.
"Нет в этом мире мельче, сволочнее и хамовитее особи, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормлённый пропагандой нацизма этот ублюдок никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей - либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать и убивать. И за сохранение этого статуса Рассеей рядовой кацап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Воистину: кацапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные." А.Солженыцин
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 21 Январь 2011, 10:25:17
Приводим цитату из интервью главы парламентской фракции ПР Александра Ефремова «Газете по-украински»:

«В мире нет такой страны, где не было бы коррупции. Когда я возглавил администрацию в Луганской области, собрал коллег и сказал: «Если будете красть 10 процентов, а 90 будут работать на государство, я вас пойму». Страны, в которых уровень коррупции 10 процентов, — самые развитые в мире». (Обком)
Если украсть 10% ВВП в год - ..."бешеные деньги" (Райкин)

За обнал (прогонку) сегодня берут не менее 12. Не сходится с линией партии.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 21 Январь 2011, 10:33:08
Для каждой ступеньки вертикали сласти свои проценты и если кому то одели браслеты, то это не потому что украл, а потому, что откусил больше чем положено.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 21 Январь 2011, 10:54:29
Чем слабее государство тем лучше будут жить украинцы? Оригинальная мысль, однако! Идеология Гуляй-поля.

У вас сильное государство? Сильная партия, сильный президент, сильный и.о. президента. У вас даже проститутки в своей работе используют нанотехнологии, скоро перейдут на пикотехнологии... І шо це вам дало???
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 11:01:49
Ошибка совершена была гораздо раньше. В те далёкие годы воссоединения с голожопой Россией... Я и другие украинцы , а вы кацапчеги , что тогда , что сейчас - были просто баластом. :o

ты свое место на планете видел, африканец? Баласт...

20 лет такие как ты правят и владеют тем, что не вами создано. Прожрёте, просрёте все что "накозаковали" да расползётесь назад, по селам, писни гарно спивать да буряковку жрать. Гунны шароварные.  :D

Вы спрашивали "что дальше?" Я вам сказал. Не верите,опять у вас кацапы виноваты? Ну и ладно... Ожидаемо.
Только это вы стали самой северной африканской страной, а не кацапы. Ваша глупость это ваша беда, а не москалей. Москали на вашей дурости зарабатывают, вытеснив вас с рынков. На дурака не нужен нож...  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 21 Январь 2011, 11:06:29
Человеку глубоко до одного места не только понятие "сильное, слабое", но и вообще, чем меньше он видит это государство в своей, нормальной" жизни, тем ему комфортнее и тем более он, без слов и эмоций, уважает это государство. Если же он начинает ощущать "силу" государства, то это ощущение "насилия". Так устроен мир.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 21 Январь 2011, 11:10:15
Ошибка совершена была гораздо раньше. В те далёкие годы воссоединения с голожопой Россией... Я и другие украинцы , а вы кацапчеги , что тогда , что сейчас - были просто баластом. :o

ты свое место на планете видел, африканец? Баласт...

20 лет такие как ты правят и владеют тем, что не вами создано. Прожрёте, просрёте все что "накозаковали" да расползётесь назад, по селам, писни гарно спивать да буряковку жрать. Гунны шароварные.  :D

Вы спрашивали "что дальше?" Я вам сказал. Не верите,опять у вас кацапы виноваты? Ну и ладно... Ожидаемо.
Только это вы стали самой северной африканской страной, а не кацапы. Ваша глупость это ваша беда, а не москалей. Москали на вашей дурости зарабатывают, вытеснив вас с рынков. На дурака не нужен нож...  :D
О как задело сволочную и хамовитую особь(С) Солженицын. Вопрос - кто заинтересован сделать Украину африканской страной и на самом деле кто управлял Украиной те 20 лет. Не кацапчеги не? Мы только только хотим управлять своей страной , вернее мечтаем.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 21 Январь 2011, 11:11:55
Только это вы стали самой северной африканской страной, а не кацапы.

Все-таки Солженицын был мудрым человеком и редко ошибался...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 11:12:30
Чем слабее государство тем лучше будут жить украинцы? Оригинальная мысль, однако! Идеология Гуляй-поля.

У вас сильное государство? Сильная партия, сильный президент, сильный и.о. президента. У вас даже проститутки в своей работе используют нанотехнологии, скоро перейдут на пикотехнологии... І шо це вам дало???

Страну-континент  :o И картинку, чуть более интересную чем у вас

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Rus_world_GNI_percapita.PNG/800px-Rus_world_GNI_percapita.PNG)

И давайте всё же к теме. "Что дальше?"
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 21 Январь 2011, 11:17:35
Страну-континент  :o И картинку, чуть более интересную чем у вас

И чем гордитесь, тем что страна с огромными природными ресурсами по уровню развития стоит ниже Ливии?

Это к вопросу о северных африканских странах.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 11:20:55
Только это вы стали самой северной африканской страной, а не кацапы.

Все-таки Солженицын был мудрым человеком и редко ошибался...

Так что, это вам коцапы в 91-м велели устроить заповедник козачества с менталитетом, аутентичным 17-му веку? :D Коцапы 20 лет как наслаждаются вашим отсутствием, а вы всё забыть не можете, ноете как брошенная жена. ЗАБУДЬТЕ! Проехали...

Давай к тексту. Что дальше? Есть варианты?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 11:27:05
Страну-континент  :o И картинку, чуть более интересную чем у вас

И чем гордитесь, тем что страна с огромными природными ресурсами по уровню развития стоит ниже Ливии?

Это к вопросу о северных африканских странах.

Василий Иванович, да забудь ты о русских. Всё, нет их. Убежали! Улетели в космос! Они во всём виноваты но их уже нет! Сами думайте что будете делать.
Я тоже против того чтобы русские с вами имели дело. Мы единомышленники, просто каждый желает блага своей стране, а страны у нас разные. :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 21 Январь 2011, 11:27:52
Так что, это вам коцапы в 91-м велели устроить заповедник козачества с менталитетом, аутентичным 17-му веку?

Да что ж Вас так на кацапах то зациклило?

Если внимательно посмотрите, то легко сможете прийти к выводу, что Россия со своим "менталитетом" не достигла и 17-го века, она так и осталась "с менталитетом, аутентичным" временам Ивана Грозного и опричнины.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 21 Январь 2011, 11:29:40
Василий Иванович, да забудь ты о русских. Всё, нет их. Убежали! Улетели в космос! Они во всём виноваты но их уже нет!

Да как же ж нет, когда они прям тут и сейчас, на форуме?  :lol:

Учат уму-разуму...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 11:34:57
Я русский, гажданин Украины. И это не про нас с вами.
"Нет в этом мире мельче, сволочнее и хамовитее особи, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормлённый пропагандой нацизма этот ублюдок никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей - либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать и убивать. И за сохранение этого статуса Рассеей рядовой кацап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Воистину: кацапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные." А.Солженыцин

Можно я Ваш пост скопирую для одного из российских форумов? Спасибо!

Кстати, откуда цитата? Или как всегда?   :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 11:40:54
Так что, это вам коцапы в 91-м велели устроить заповедник козачества с менталитетом, аутентичным 17-му веку?

Да что ж Вас так на кацапах то зациклило?

Если внимательно посмотрите, то легко сможете прийти к выводу, что Россия со своим "менталитетом" не достигла и 17-го века, она так и осталась "с менталитетом, аутентичным" временам Ивана Грозного и опричнины.

Опричнина Грозного состояла в РАЗДЕЛЕНИИ владения на ГОСУДАРТВЕННЫЕ и ПРОЧИЕ. Т.е. с точностью до наоборот по отношению к сегодняшнему дню.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 11:47:33
Василий Иванович, да забудь ты о русских. Всё, нет их. Убежали! Улетели в космос! Они во всём виноваты но их уже нет!

Да как же ж нет, когда они прям тут и сейчас, на форуме?  :lol:

Учат уму-разуму...

Я вас не учу. Я спрашиваю. Как вы дошли до жизни такой? :D

Кстати я уроженц Слобожанщины. Потому вы мне и интересны. А русским из центральных областей на вас реально плевать. Смиритесь. :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 21 Январь 2011, 11:54:19
Опричнина Грозного состояла в РАЗДЕЛЕНИИ владения на ГОСУДАРТВЕННЫЕ и ПРОЧИЕ. Т.е. с точностью до наоборот по отношению к сегодняшнему дню.

Историки неоднократно сетовали на “загадочность” и даже на “великую загадочность” опричнины. Между тем ничего загадочного в ней нет, если рассматривать опричнину в свете веками складывавшихся на Руси отношений народа и власти, общества и Царя. Эти “неправовые” отношения, основанные на разделении обязанностей, свойственных скорее семейному, чем государственному быту, наложили отпечаток на весь строй русской жизни.

http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/oprichnina.php (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hrono.ru%2Forgan%2Fukazatel%2Foprichnina.php)

А так же смотрим кино:

Грядёт новая опричнина (http://www.youtube.com/watch?v=gor3v-MgbQg#ws)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 21 Январь 2011, 11:58:11
Я русский, гажданин Украины. И это не про нас с вами.
"Нет в этом мире мельче, сволочнее и хамовитее особи, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормлённый пропагандой нацизма этот ублюдок никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей - либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать и убивать. И за сохранение этого статуса Рассеей рядовой кацап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Воистину: кацапы - звери. Лютые, кровожадные, но... смертные." А.Солженыцин

Можно я Ваш пост скопирую для одного из российских форумов? Спасибо!

Кстати, откуда цитата? Или как всегда?   :D

смотрите сами, я не помню, когда и где это скопировал
http://www.google.com.ua/search?sourceid=navclient&aq=hts&oq=&hl=uk&ie=UTF-8&rlz=1T4SKPB_ruUA338UA347&q=%22%d0%9d%d0%b5%d1%82+%d0%b2+%d1%8d%d1%82%d0%be%d0%bc+%d0%bc%d0%b8%d1%80%d0%b5+%d0%bc%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d1%87%d0%b5%2c+%d1%81%d0%b2%d0%be%d0%bb%d0%be%d1%87%d0%bd%d0%b5%d0%b5+%d0%b8+%d1%85%d0%b0%d0%bc%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%b5+%d0%be%d1%81%d0%be%d0%b1%d0%b8%2c+%d1%87%d0%b5%d0%bc+%d0%ba%d0%b0%d1%86%d0%b0%d0%bf.+%d0%a0%d0%be%d0%b6%d0%b4%d1%91%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b9+%d0%b2+%d0%bd%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%81%d1%82%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b9+%d1%81%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%b5%2c (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.google.com.ua%2Fsearch%3Fsourceid%3Dnavclient%26amp%3Baq%3Dhts%26amp%3Boq%3D%26amp%3Bhl%3Duk%26amp%3Bie%3DUTF-8%26amp%3Brlz%3D1T4SKPB_ruUA338UA347%26amp%3Bq%3D%2522%25d0%259d%25d0%25b5%25d1%2582%2B%25d0%25b2%2B%25d1%258d%25d1%2582%25d0%25be%25d0%25bc%2B%25d0%25bc%25d0%25b8%25d1%2580%25d0%25b5%2B%25d0%25bc%25d0%25b5%25d0%25bb%25d1%258c%25d1%2587%25d0%25b5%252c%2B%25d1%2581%25d0%25b2%25d0%25be%25d0%25bb%25d0%25be%25d1%2587%25d0%25bd%25d0%25b5%25d0%25b5%2B%25d0%25b8%2B%25d1%2585%25d0%25b0%25d0%25bc%25d0%25be%25d0%25b2%25d0%25b8%25d1%2582%25d0%25b5%25d0%25b5%2B%25d0%25be%25d1%2581%25d0%25be%25d0%25b1%25d0%25b8%252c%2B%25d1%2587%25d0%25b5%25d0%25bc%2B%25d0%25ba%25d0%25b0%25d1%2586%25d0%25b0%25d0%25bf.%2B%25d0%25a0%25d0%25be%25d0%25b6%25d0%25b4%25d1%2591%25d0%25bd%25d0%25bd%25d1%258b%25d0%25b9%2B%25d0%25b2%2B%25d0%25bd%25d0%25b0%25d1%2586%25d0%25b8%25d1%2581%25d1%2582%25d1%2581%25d0%25ba%25d0%25be%25d0%25b9%2B%25d1%2581%25d1%2582%25d1%2580%25d0%25b0%25d0%25bd%25d0%25b5%252c)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 12:07:19
Цитировать
смотрите сами, я не помню, когда и где это скопировал
(с)

Понятненько.  :D Маладцааааа....
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 12:12:50
Опричнина Грозного состояла в РАЗДЕЛЕНИИ владения на ГОСУДАРТВЕННЫЕ и ПРОЧИЕ. Т.е. с точностью до наоборот по отношению к сегодняшнему дню.

Историки неоднократно сетовали на “загадочность” и даже на “великую загадочность” опричнины. Между тем ничего загадочного в ней нет, если рассматривать опричнину в свете веками складывавшихся на Руси отношений народа и власти, общества и Царя. Эти “неправовые” отношения, основанные на разделении обязанностей, свойственных скорее семейному, чем государственному быту, наложили отпечаток на весь строй русской жизни.

http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/oprichnina.php (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hrono.ru%2Forgan%2Fukazatel%2Foprichnina.php)

Это называется "патернализм" - ответственность старших за младших. Обычное дело. Не знаю что вас так удивляет. Всё японское общество построенно на этом принципе.  И что? И ничего... :o

Цитировать

А так же смотрим кино:

Грядёт новая опричнина (http://www.youtube.com/watch?v=gor3v-MgbQg#ws)

Ой, только не "говорящие головы"! Избавьте! Я телевизор не смотрю.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 21 Январь 2011, 12:15:54
Говорящие головы бывают разными. Когда на экране политики, можно и пропустить, а историков, социологов и других умных мужей иногда полезно послушать.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 14:12:54
Пойду, поужинаю. Война войной, а ужин порасписанию. А то  в ресторации моё любимое место займут.  :o

Счасвернус  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 21 Январь 2011, 14:18:46
может не нада, а?

пожалейте наш ЖКТ...

ну ладно хохлы проклятые... но ЖКТ чем перед Вами провинилсо?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 21 Январь 2011, 14:20:05
А то  в ресторации моё любимое место займут.  :o

Счасвернус  :D

На кайене поедете?  :help:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 21 Январь 2011, 16:04:04
Пойду, поужинаю. Война войной, а ужин порасписанию. А то  в ресторации моё любимое место займут.  :o

Счасвернус  :D
Я запамятовала, Вы с Урала?  :shock:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 21 Январь 2011, 16:15:45
Пойду, поужинаю. Война войной, а ужин порасписанию. А то  в ресторации моё любимое место займут.  :o

Счасвернус  :D
Я запамятовала, Вы с Урала?  :shock:

Эт вы мне или Есть вопросу? Если шо - так я из Империума Человечества - так и ф аккаунте записано. Священная Терра, территория Схоластики Псайкана, монастырь Ордо Еретикус.  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 21 Январь 2011, 16:31:38
У них там хорошо. Когда мы ещё и обедать не садились, а они уже на ужин торопятся. Вот к чему надо стремиться. :?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 18:02:36
А то  в ресторации моё любимое место займут.  :o

Счасвернус  :D

На кайене поедете?  :help:

Пешком. Тут рядом, 200 метров. Но давайте придерживаться темы - "Что дальше????" Идеи есть?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 18:27:24
У них там хорошо. Когда мы ещё и обедать не садились, а они уже на ужин торопятся. Вот к чему надо стремиться. :?

Да,тут неплохо. Ладно СВ, душевные страдания русского ставшего украинцем я могу понять. Такой попад...  :D

Есть у вас идеи что делать с Украинским проектом, не дожидаясь когда состоится украинский тунис?

Вы бывали в Тунисе? Я побывал лет пять назад и (хотите верьте-хотите нет) уже тогда у местных чувствовался некий нездоровый пессимизм, они выгнали французов-колониалистов-оккупантов и думали что у них сохранится ЦИВИЛИЗАЦИЯ. А оказалось что без проклятых лягушатников у них началась ЖОПА. Придурки потому что...

Цивилизации становилось всё меньше, стоила она всё дороже. Ну вот и бахнуло.  :o

У вас ведь тоже цивилизация истончается, стоимость обычного, привычного со времён УССР, сервиса всё дороже. Скоро окажется что горячая вода, свет, водопровод 24 часа в сутки, медицина с бесплатной зелёнкой  - это роскошь... Тогда и рванёт. И никакие мантры про во-всём-виноватых-кацапов вам не помогут.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 21 Январь 2011, 18:28:57
У Украины есть два пути развития -- европейский и российский без вариантов. Сейчас вернулись к построению государства российского типа. Что это такое? Смотрим кино...
Ну вы даете... То есть, по вашему независимого пути просто не существует? Обязательно надо во что-то вступить? Не в одно, так в другое? Так европейский путь, надо сказать, вовсе не круче, чем российский. Он просто другой. В Европе, если шо, своего маразма хватает.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 21 Январь 2011, 18:32:52
Для каждой ступеньки вертикали сласти свои проценты и если кому то одели браслеты, то это не потому что украл, а потому, что откусил больше чем положено.
Так во всем мире. Коммунизм в отдельно взято стране не построить. Доказано. Так что не стоит вообще такие вещи принимать во внимание.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 21 Январь 2011, 18:40:05
Коцапы 20 лет как наслаждаются вашим отсутствием, а вы всё забыть не можете, ноете как брошенная жена. ЗАБУДЬТЕ!
:rofl: :rofl: :rofl:
Чувак, это ты забудь адрес этого форума. Тут никто по России не ноет, в отличие от тебя, ноющему по Украине.  Как раз МЫ наслаждаемся твоим отсутствием тут на Украине. Если бы тебя и таких как ты еще и на форуме не было бы - вся Украина была бы счастлива.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 18:45:49
вся Украина была бы счастлива.

То-то я гляжу у вас оптимизма всё больше с каждым годом...  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 21 Январь 2011, 18:46:51
И что же дальше? Отож...
Дальше по сценарию Есть вопрос засовывает себе в жопу свечку. :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 21 Январь 2011, 18:48:40
вся Украина была бы счастлива.

То-то я гляжу у вас оптимизма всё больше с каждым годом...  :D
Не туда смотришь. Ты, Чапай, на спину мою на глубинку России посмотри.  :good:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Есть вопрос от 21 Январь 2011, 19:06:32
Может ещё и на глубинку Украины посмотрим?  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 21 Январь 2011, 19:13:40
Мда... С пониманием у товарища туго. Попытка воззвать к здравому смыслу провалилась. :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 21 Январь 2011, 19:14:57
Мда... С пониманием у товарища туго. Попытка воззвать к здравому смыслу провалилась. :o

Спокойно - это не товарисч, а миссионер. К сожалению, он во многом прав.  :(
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 21 Январь 2011, 19:26:11
Миссия не выполнима...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 21 Январь 2011, 19:28:52
ЗЫ: Если шо, "миссионер" - в плохом смысле этого слова  :o
Это-то как раз понятно. Я вот за это...
К сожалению, он во многом прав.  :(
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 21 Январь 2011, 19:46:16
ЗЫ: Если шо, "миссионер" - в плохом смысле этого слова  :o
Это-то как раз понятно. Я вот за это...
К сожалению, он во многом прав.  :(

 :(
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 21 Январь 2011, 19:52:07
Т.е... Я так понимаю, ты хочешь сказать...
"Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.
Нет войны - я все приму -
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно - в июле,
И желательно - в Крыму."

:)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 21 Январь 2011, 20:07:08
Мда... С пониманием у товарища туго. Попытка воззвать к здравому смыслу провалилась. :o

Спокойно - это не товарисч, а миссионер. К сожалению, он во многом прав.  :(
Он прав для товарисчей с соседней палаты - наполеонов , гитлеров , инопланетян  , и пр. болезных. Они за ужином его мантру для аппетиту слушают , т.с. отделы гипоталамуса развивают.))
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: mailru от 21 Январь 2011, 21:22:02
«Ребята, вы — гении, если страну в центре Европы, с лучшей в
мире землей, морями и курортами смогли превратить в нищую.
Причем я понимаю, что страна сопротивлялась,
но вы навалились все вместе и ее таки доконали». 
Писатель Александр КАНЕВСКИЙ.
http://www.bulvar.com.ua/arch/2011/2/4d2c73bfed6f0/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bulvar.com.ua%2Farch%2F2011%2F2%2F4d2c73bfed6f0%2F)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 21 Январь 2011, 21:37:21
Молодец, еврейчик! Русские, евреи, они да, они молодцы... Правильно... Если тут свои эмо-патриоты на страну срут, так почему ж "гостям" нельзя?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 21 Январь 2011, 21:45:22
оказывается патриоты виноваты
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 21 Январь 2011, 21:50:04
Ну если ты так считаешь, то для тебя - да. :o А в чем хоть виноваты?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 21 Январь 2011, 22:04:18

Писатель Александр КАНЕВСКИЙ.
http://www.bulvar.com.ua/arch/2011/2/4d2c73bfed6f0/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bulvar.com.ua%2Farch%2F2011%2F2%2F4d2c73bfed6f0%2F)
Единственного он так и не понял , что независимыми мы так и небыли...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 21 Январь 2011, 23:19:24
У них там хорошо. Когда мы ещё и обедать не садились, а они уже на ужин торопятся. Вот к чему надо стремиться. :?

Да,тут неплохо. Ладно СВ, душевные страдания русского ставшего украинцем я могу понять. Такой попад...  :D

Есть у вас идеи что делать с Украинским проектом, не дожидаясь когда состоится украинский тунис?

 Тогда и рванёт. И никакие мантры про во-всём-виноватых-кацапов вам не помогут.
Ну душевных страданий по поводу украинства и попадалова у меня нет. Это пустое.
Что касается виноватых, то тут тоже всё ясно: "МЫ". Потом Ющенко с Тимошенко..., потом Янучары и Ко. Кацапы, конечно, вносят свою лепту, но это скорее катализатор, а не основа процесса.
А вот что делать, тут мнения расходятся.
Тунисский вариант может и не состоится, хотелось бы, но без определённых "революционных" (чур, чур) событий уже не обойтись. Причины понятны. Сегодняшнее государство это машина по выкачиванию выгоды для узкого круга лиц из всего, чего возможно. При этом большинство населения не могут себе представить даже масштабы такого выкачивания. Мы ещё не начали пожинать плоды налогового кодекса. Это будет в сентябре.
К сожалению лидеры "оппозиции" - лидеры своих небольших ватажков, которые ведут борьбу с "режимом" и между собой за попадание в Раду и только. А нужно ехать в село, в посёлок и маленький, да и большой город, и там вести свою агитацию и пропаганду. Не в тёплой студии у Шустера, и не про Данилишина и иных "подозреваемых" (безусловно репрессии). Так как простому украинцу не понять страдания Данилишина в Чехии. Ему ближе местные и его личные проблемы. И пока он не увидит, что именно на решение его проблем направлена работа конкретных людей, он не поверит тем мантрам, что звучат из уст "лидеров". Тут надо организовывать и поднимать политическую работу, а не на пресс конференциях и шоу в телевизоре. При этом все средства будут хороши (без взрывов конечно), в зависимости от того, какую проблему решаем.  Но пока все эти яценюки, костенки, кириленки, ющенки только говорят ... К сожалению законы о выборах тоже не в нашу пользу. Но надо искать пути. Надеюсь МЫ их обязательно найдём.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 22 Январь 2011, 07:27:30
Но давайте придерживаться темы - "Что дальше????" Идеи есть?
лехко

(http://www.echo.msk.ru/att/element-740200-misc.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Fblog%2Fshenderovich%2F740200-echo%2F)

из комментариев:

Таковы данные по некоторым весьма характеристическим показателям. Есть и другие. Например, то, что и в России, и в Нигерии (в противоположность, скажем, Норвегии и Канаде, также энергоресурсами не обиженными) доходы приблизительно двадцати приближенных к власти людей (а также самих чиновников высшего ранга и членов их семей) составляют десятки процентов валового дохода, и много других индексов, сходство в которых Нигерии и России иногда бесстрастно, иногда с изумлением отмечается специалистами…

Поразиться есть чему… И призадуматься тоже. Нигерия и Россия по многим основным показателям, по которым остальной мир сравнивает развитие стран, идут голова в голову. И не просто голова в голову, а с точки зрения любой человеческой цивилизации по всем показателям плетутся у мирового сообщества в одном и том же хвосте. А по другим, которые, по всеобщему мнению, являются признаком дисбаланса и варварства, наоборот, горделиво идут в авангарде, и тоже голова в голову.


вопрос - когда всетаки перегоните Нигерию?  :?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 22 Январь 2011, 09:30:49
А нам от этого что? (от Нигерии)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 22 Январь 2011, 09:35:29
А нам от этого что? (от Нигерии)

Пан Chico, очевидно, хотел заметить, что перед тем, как переживать за судьбу урожая соседей, для начала надо свой бурьян покосить.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 22 Январь 2011, 09:36:57
А нам от этого что? (от Нигерии)
вам то может и ничо, а мне интересно  :?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 22 Январь 2011, 09:40:49
А нам от этого что? (от Нигерии)
вам то может и ничо, а мне интересно  :?

а рассказываете что не украинец:)))
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 22 Январь 2011, 09:42:04
а я русский, дооо :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 22 Январь 2011, 09:44:07
а я русский, дооо :o

тк русские они ж добрые, а вы злорадствуете
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 22 Январь 2011, 09:45:42
я не злорадствую, я интересуюсь  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Ядерный Ангел от 22 Январь 2011, 10:03:11
когда состоится украинский тунис?

думается, шо никогда! а если и будет-то ООООООООчень не скоро...
над этой землёй(украина, россия и иже с ними) просто какой-то непонятный эгрегор, влияющий на сознание народа примерно таким образом: нам тупо срут на голову, а мы размазываем и ещё радуемся этому! все об этом знают-но ничего не происходит! :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 23 Январь 2011, 18:43:06
Тигипко  :o
http://www.epravda.com.ua/news/2011/01/22/267535/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F2011%2F01%2F22%2F267535%2F)
,,Крім, того він спрогнозував, що найближчим часом на ринку праці створиться ситуація, коли буде багато безробітних, і в той же час багато непопулярних вакансій.,,
из этого в его голове следует вывод  :D
,,У даному контексті, великою проблемою для України, на думку Тігіпка, може стати приплив трудових мігрантів.,,
 :rofl:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 23 Январь 2011, 18:50:33
Очень даже может быть -- с Замбии, Зимбабве и Либерии, которые будут работать за 200 гривень в месяц.

За одно и демографию нам подправят.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 23 Январь 2011, 19:16:13
Сейчас не едут .
А как только безработица в Украине вырастет и зарплаты упадут сразу как поедут .
С нашими ценами и зарплатой 200гр = они ж не идиоты.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 23 Январь 2011, 19:25:14
Очень даже может быть -- с Замбии, Зимбабве и Либерии, которые будут работать за 200 гривень в месяц.

За одно и демографию нам подправят.
Не думаю , у нас своих дебилов достаточно. Уважающий себя эфиоп за 25 баксов в месяц карячится не будет , проще в кап страну на пособие , которое в разы отличается от заслуженной защитниками маразма зарплаты.
А с такими успехами эконом развития нам скоро самим нужно будет валить в Зимбабве.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 23 Январь 2011, 20:32:12
А чо мы ,а не они.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: She от 23 Январь 2011, 20:34:56
Очень даже может быть -- с Замбии, Зимбабве и Либерии, которые будут работать за 200 гривень в месяц.
А они трудолюбивые?

Заодно и демографию нам подправят.
В каком смысле?

И вообще, кто сказал, что иностранцы будут за украинцев черную работу делать. Они же предприимчивые. Например, из всех китайцев в Украине половина учится, а половина - бизнесмены.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 23 Январь 2011, 20:39:48

И вообще, кто сказал, что иностранцы будут за украинцев черную работу делать. Они же предприимчивые. Например, из всех китайцев в Украине половина учится, а половина - бизнесмены.

а шо им в исполкоме работать, они ж мовы не знают
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: She от 23 Январь 2011, 20:44:51
а шо им в исполкоме работать, они ж мовы не знают
Ну значит, там не работать.
Кстати, правильно, когда работают на тебя  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Sparta от 24 Январь 2011, 11:12:49
Общаясь со многими, очень разными, людьми, всё больше приходят мысли о тупиковом варианте дальнейшего развития ситуации в стране.

Кто-бы что-бы не говорил, но до 2010 года, со скрипом и с кризисами (не только экономическими), но движение "вперёд" продолжалось. В том числе благодаря отсутствию монополии на власть и всё, что с нею связано. Что получили сейчас?
С нагловатой усмешечкой (перефразирую классика, он мне простит) и демонстративным презрением к закону, всеми делами в стране заправляет дорвавшаяся до власти ОПГ.
Члены этой своры не связаны никакой идеологией, кроме верности паханату, обеспечивающему им возможность сосать и пилить в особо крупных размерах.
Страх перед "паханатом" и его уголовными возможностями – единственная реальность, скрепляющая сегодня жизнь на просторах, где двадцать лет назад решили попробовать жить по правилам, принятым в Европе, и ещё 6 лет назад в это поверила даже Европа…
И что....
Блатной, воровской характер власти в последнии месяцы был явлен нам вполне демонстративно, – чтобы избавить от иллюзий нашего заблудшего либерального брата, сотни тысяч тех, кто последние 4 года пытались галлюцинировать и мысленно представлять себе, как мы можем и, возможно в этом поколении будем, жить в ЕВРОПЕ.
Не сложилось. "Эта" власть никогда не будет делать шагов по пути к элементарной, пусть и неуклюжей в нашей стране, с её электоратом, демократии. Тому как даже не сама демократия, а только путь к ней, смерти подобен для нашего "паханата". Чем всё закончится (продолжится) сказать не могу. Не знаю. Но то, что это зависеть будет от нас, активной, пусть 5-10-% массы, это я знаю наверняка.
(отдаю отчёт в тяжести и непопулярности затронутой темы).

Дело могут спасти:
1-многопартийная система
2-закон о коррупции с жесточайшей ответственностью
3-закон о доступе к информации и растратам
4-соответствующее школьное воспитание
5-как и прежде свобода слова в СМИ и наличие дискуссионных передач
6-приватизация асфальтовых заводов. В Москве затраты на ремонт дорог уходят суммы на уровне сметной стоимости коллаидера во Франции. Вот куда деньги зарываются.

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 24 Январь 2011, 11:15:33

Дело могут спасти:
1-многопартийная система
2-закон о коррупции с жесточайшей ответственностью
3-закон о доступе к информации и растратам
4-соответствующее школьное воспитание
5-как и прежде свобода слова в СМИ и наличие дискуссионных передач
6-приватизация асфальтовых заводов. В Москве затраты на ремонт дорог уходят суммы на уровне сметной стоимости коллаидера во Франции. Вот куда деньги зарываются.

кто этим занимается? литвин и ко делают все с точностью до наоборот
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 24 Январь 2011, 11:34:59
Цитировать
Дело могут спасти:
1. Уже есть что дальше. Какое влияние имеет рядовой избиратель на партию?
2. Можно написать тысячи самых лучших в мире законов… только никто не будет их исполнять.
Своим - всё, чужим – закон (c) И еще жесточайшая ответственность :?
3. Опять же. Сейчас все отлично видят, что бюджет разворовывается. Возьмем хотя бы эти деревянные лавочки для метро по цене мрамора. Бабло украли, что делать дальше, если у воров вся полнота власти?
4. Образование, медицина, судебная и правоохранительная система… и т.д. Как?
Корумпированной власти не нужен образованный, здоровый и чувствующий себя в безопасности человек. Его так тяжело контролировать, грабить и использовать как рабсилу :help:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Sparta от 24 Январь 2011, 11:37:09
Еще нужна система отзыва депутата своим округом
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Sparta от 24 Январь 2011, 11:38:59
Общаясь со многими, очень разными, людьми, всё больше приходят мысли о тупиковом варианте дальнейшего развития ситуации в стране.

Кто-бы что-бы не говорил, но до 2010 года, со скрипом и с кризисами (не только экономическими), но движение "вперёд" продолжалось. В том числе благодаря отсутствию монополии на власть и всё, что с нею связано. Что получили сейчас?
С нагловатой усмешечкой (перефразирую классика, он мне простит) и демонстративным презрением к закону, всеми делами в стране заправляет дорвавшаяся до власти ОПГ.
Члены этой своры не связаны никакой идеологией, кроме верности паханату, обеспечивающему им возможность сосать и пилить в особо крупных размерах.
Страх перед "паханатом" и его уголовными возможностями – единственная реальность, скрепляющая сегодня жизнь на просторах, где двадцать лет назад решили попробовать жить по правилам, принятым в Европе, и ещё 6 лет назад в это поверила даже Европа…
И что....
Блатной, воровской характер власти в последнии месяцы был явлен нам вполне демонстративно, – чтобы избавить от иллюзий нашего заблудшего либерального брата, сотни тысяч тех, кто последние 4 года пытались галлюцинировать и мысленно представлять себе, как мы можем и, возможно в этом поколении будем, жить в ЕВРОПЕ.
Не сложилось. "Эта" власть никогда не будет делать шагов по пути к элементарной, пусть и неуклюжей в нашей стране, с её электоратом, демократии. Тому как даже не сама демократия, а только путь к ней, смерти подобен для нашего "паханата". Чем всё закончится (продолжится) сказать не могу. Не знаю. Но то, что это зависеть будет от нас, активной, пусть 5-10-% массы, это я знаю наверняка.
(отдаю отчёт в тяжести и непопулярности затронутой темы).

Дело могут спасти:
1-многопартийная система
2-закон о коррупции с жесточайшей ответственностью
3-закон о доступе к информации и растратам
4-соответствующее школьное воспитание
5-как и прежде свобода слова в СМИ и наличие дискуссионных передач
6-приватизация асфальтовых заводов. В Москве затраты на ремонт дорог уходят суммы на уровне сметной стоимости коллаидера во Франции. Вот куда деньги зарываются.

точнее национализация
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 24 Январь 2011, 13:39:00
Это так.
Каким путём этого РЕАЛЬНО добиться. В  том то и дело, что общие принципы и методы построения нормального общества миру давно известны. Но у нас сегодня ситуация такова, что ОПГ ПРавит бал.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 24 Январь 2011, 13:51:13
ТАКИМ = http://censor.net.ua/ru/photo_news/view/152691/sledom_za_tunisom_vspyhnul_aljir_samosojjenie_povleklo_protesty_i_boi_s_politsieyi_goryachiyi_fotoreportaj (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fphoto_news%2Fview%2F152691%2Fsledom_za_tunisom_vspyhnul_aljir_samosojjenie_povleklo_protesty_i_boi_s_politsieyi_goryachiyi_fotoreportaj)
Следом за Тунисом вспыхнул Алжир: самосожжение повлекло протесты и бои с полицией. Горячий ФОТОрепортаж
Тысячи человек в Алжире вышли на улицы, требуя демократических реформ.

На выходных Алжир охватили многотысячные протесты. В столице страны городе Алжир оппозиция организовала митинги.

Люди требовали на улице реформ и свободы СМИ. Кроме того, в Алжире продолжаются попытки самосожжения людей.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 24 Январь 2011, 14:56:10


точнее национализация

а смысл, если бюджет разворовывается
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 25 Январь 2011, 14:24:28
Виталий Портников

Арест Гриценко становится показательным для территориальной оппозиции

Задержание бывшего спикера крымского парламента Анатолия Гриценко, вне всякого сомнения, станет одним из важных доказательств беспристрастности власти. О каких политических репрессиях против оппозиции может идти речь, если правоохранительные органы могут задержать столь высокопоставленного чиновника, избранного к тому же в крымский парламент от Партии регионов?

Однако в объяснении с задержанием Гриценко есть одна небольшая подробность. Он - тоже бывший чиновник, такой же бывший, как задержанный экс-министр внутренних дел Юрий Луценко или получивший политическое убежище в Чехии бывший министр экономики Богдан Данилишин. Как ни парадоксально это звучит, но Гриценко останется высокопоставленным чиновником эпохи Ющенко, а не эпохи Януковича. Его политическая карьера при новой власти не задалась: сразу же после избрания нового президента владычество Гриценко в Крыму завершилось, да и на новой должности - губернатора Херсонской области - он не задержался.
В бытность пребывания Анатолия Гриценко на посту председателя Верховного Совета Крыма его работа спровоцировала целый ряд скандалов и расколов в крымской политической элите. Бывший спикер крымского парламента Василий Киселев даже покинул на время Партию регионов и стал одним из самых непримиримых критиков Виктора Януковича во время избирательной кампании. Критиковал Киселев, разумеется, и Гриценко. И не он один. О коррумпированности крымского руководства, о незаконных махинациях с землей говорили оппозиционные политики, писали не связанные с Партией регионов украинские СМИ. Однако политическое положение спикера оставалось непоколебимым: Партии регионов был необходим свой человек во главе крымского парламента и в ее руководстве не обращали даже внимания на падение рейтинга будущего президента в одном из самых благосклонных к нему регионов Украины.

Зато после выборов церемониться с Гриценко перестали. Суть происшедших в республике политических процессов - не столько в замене коррумпированной команды честными людьми, сколько в замене крымской политической и предпринимательской элиты донецкой. И, разумеется, в этой ситуации арест Гриценко становится показательным не для политической, а для "другой", территориальной оппозиции, для тех местных князьков, кто еще не понял, по какому критерию раздаются нынче вотчины президентом и его окружением. У многих из этих людей рыльца в пушку. И они должны все понять и бояться.

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 25 Январь 2011, 17:22:34
http://censor.net.ua/ru/news/view/152926/v_yalte_neizvestnye_pobili_okna_gorodskoyi_merii_i_izurodovali_avto_s_simvolikoyi_partii_regionov (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fnews%2Fview%2F152926%2Fv_yalte_neizvestnye_pobili_okna_gorodskoyi_merii_i_izurodovali_avto_s_simvolikoyi_partii_regionov)
В Ялте неизвестные побили окна городской мэрии и изуродовали авто с символикой Партии регионов
===========================================
Интересно будет ли тема ,,Ялтинский синдром ,, :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 25 Январь 2011, 19:30:54
В Ялте неизвестные побили окна...
Мелко это как-то :?. Еще бы на крыльцо нагадили :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 26 Январь 2011, 08:42:41
В Ялте неизвестные побили окна...
Мелко это как-то :?. Еще бы на крыльцо нагадили :lol:
Мимо тещиного дома я без шуток не хожу. (с)   :wild:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 26 Январь 2011, 09:34:58
хоть что-то,
раньше этим не забавлялись
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2011, 13:32:20
Мне уже страшно  :o
Короче Азаров подтвердил что в стране оккупанты .
=====================================
Масштаб преобразований в украинской экономике можно сопоставить с модернизацией экономики Германии в послевоенный период 50-х годов.
Об этом заявил сегодня премьер-министр Украины Николай Азаров на заседании правительства, комментируя свою вчерашнюю встречу с представителями немецкого бизнеса.

“Эта встреча дала повод провести такую параллель: масштаб и сложность задач по модернизации экономики Украины сопоставим с беспрецедентным послевоенным преобразованием, которое осуществила Германия в 50-х годах прошлого столетия”, - сказал Азаров.

По его словам, тогда перед миром стояло задание возрождения экономики после Второй мировой войны, а теперь мир сталкивается с проблемами снижения темпов экономического роста и дефицита ресурсов.

“Эти вызовы, на самом деле, не осознаны и не изучены”, - сказал Азаров.

В то же время он заметил, что преобразования, которые происходят сегодня, могут быть гораздо сложнее, чем те, что были после Второй мировой войны.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 26 Январь 2011, 13:36:25
Мне уже страшно  :o
че страшного? обычный постоперационный бред
мне знакомый травматолог рассказывал, что под наркозом бывает момент, когда ненадолго полностью отключается подкорка
интересно бы яновича послушать в такой момент

хотя... чем больше я его слушаю - тем больше уверенность, что был такой момент, только назад она у него не включилась
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 26 Январь 2011, 14:10:45
“Эта встреча дала повод провести такую параллель: масштаб и сложность задач по модернизации экономики Украины сопоставим с беспрецедентным послевоенным преобразованием, которое осуществила Германия в 50-х годах прошлого столетия”

Интересно, что подумали в этот момент немцы? Экономика Германии была уничтожена полностью, города, заводы, транспортные коммуникации лежали в руинах, мало того, на страну наложили бешеные контрибуции и репарации.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 26 Январь 2011, 18:15:22
Интересно, что подумали в этот момент немцы?
А что немцы могли подумать? :? Политик крупного государства расположенного не где-то там, в Африке, а почти в центре Европы ляпнул такое... :shock: Бред умалишенного или белая горячка :fool:
Хотя за пять лет стараниями прахфесионалоф Украина вполне может стать похожа на разрушенную войной Германию. Им есть к чему стремится :lol:.
А как же, чтобы построить "нову країну” нужно полностью разрушить старую :D. Ну, построить это они погорячились, но с первой частью плана справятся вполне  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Зверобой от 27 Январь 2011, 09:17:04
“Эта встреча дала повод провести такую параллель: масштаб и сложность задач по модернизации экономики Украины сопоставим с беспрецедентным послевоенным преобразованием, которое осуществила Германия в 50-х годах прошлого столетия”

Интересно, что подумали в этот момент немцы? Экономика Германии была уничтожена полностью, города, заводы, транспортные коммуникации лежали в руинах, мало того, на страну наложили бешеные контрибуции и репарации.
немцы подумали о плане Маршалла
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 27 Январь 2011, 09:35:01
Германия 1950 это так мило  :o
http://zalizyaka.livejournal.com/110852.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzalizyaka.livejournal.com%2F110852.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 27 Январь 2011, 19:14:13
По решению Киевсовета отменен бесплатный проезд в метро пенсионеров, инвалидов и других льготных категорий граждан.
Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе Коммунального предприятия «Киевский метрополитен».

Как отмечается в сообщении, «согласно решению Киевского городского совета от 30.12.2010 № 573/5385 «О бюджете города Киева на 2011 год» (дополнение № 19), утратило действие решения Киевского городского совета от 30.09.2008 № 377/377 с изменениями и дополнениями, относительно бесплатного проезда пенсионеров и инвалидов г. Киева; лиц, не имеющих права на пенсию; многодетных семей, на воспитании которых три и более несовершеннолетних ребенка; неработающих лиц, осуществляющих уход за детьми-инвалидами; малообеспеченных лиц, проживающих вместе с инвалидом I и II группы или в результате психического расстройства, которое по заключению врачебной комиссии медицинского заведения нуждается в постороннем уходе.

В связи с этим с 28 января 2011 года пассажиры вышеуказанных категорий платят за проезд в метрополитене согласно действующему тарифу».

Вместе с этим КП «Киевский метрополитен» информирует, «что и в дальнейшем имеют право пользоваться бесплатным проездом в метрополитене ветераны труда Украины, дети войны, инвалиды по зрению и с поражением опорно-подвижного аппарата 1, 2 групп и их сопровождающие».
============================================================================
Надеюсь местные власти с энтузиазмом поддержат столичный опыт  :yahoo:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ЮстАс от 27 Январь 2011, 19:21:06
Германия 50-х это знакомо, а решение киевских властей-печально.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 28 Январь 2011, 14:33:23
Германия 50-х была объединена общей задачей - восстановит страну и жизнь в ней. Государство там было закопёрщиком развития. У нас же ситуация совсем иная. "Государство", а скорее властно-экономическая верхушка страны, ставит одну задачу: обогащение за счёт этого государства, за счёт его граждан.
Поэтому причина нашего сегодняшнего состояния, я имею ввиду и людей и государство, в том числе исковерканная общественая мораль, когда идеалы заложенные в душах людей непрерывно попираются окружающей их действительностью.  В роли "развратителя и попирателя" выступает государство, провоцирующее в народе ложь, корысть, равнодушие, агрессию.  И пока мы не осознаем всей угрозы, нависшей над нами и нашими детьми, не станем прилагать собственные усилия для исправления ситуации, ни кто нам не поможет. Только под нашим давлением власть (как наш инструмент) станет что-то делать "для нас". Посмотрите что твориться в Египте, Тунисе...!? Они долго терпели. Но всё же взялись сами за "перестройку" (думаю и опыт нашего Майдан им в чём то помог).
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Иннокентий от 28 Январь 2011, 17:39:25
Тем временем:

Вице-президент Союза аудиторов Украины Михаил Крапивко считает, что в Украине запущен маховик гиперинфляции.
Об этом он заявил на круглом столе в Днепропетровском филиале Института Горшенина 28 января. 

«Власти запустили в Украине маховик гиперинфляции. Повышая тарифы на услуги ЖКХ и акцизы на топливо, Правительство вынуждает бизнес повышать цены на все товары и услуги, на которые только можно повысить цены. Судя по тому, что НБУ собирается ввести в оборот купюру достоинством в 1 тыс. грн и изъять монеты номиналом 1 и 2 копейки, НБУ готовится к гиперинфляции. Если эта тенденция будет продолжена, то скоро все украинцы опять станут миллионерами, как это было в 90-е», — сказал Михаил Крапивко.

Напомним, НБУ планирует ввести в обращение банкноты номиналом в 1000 грн через 1-2 месяца.



Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/economics/5217135/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Finworld%2Fukraina%2Feconomics%2F5217135%2F)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 28 Январь 2011, 18:23:20
Цитировать
Если эта тенденция будет продолжена, то скоро все украинцы опять станут миллионерами, как это было в 90-е», — сказал Михаил Крапивко.
Нет, не станут миллионерами. Никто не собирается повышать выплаты населению. Отличный способ поставить 90% населения за черту выживания. Голодный раб = хороший раб. Не способные работать на хозяина будут медленно умирать.
Цитировать
НБУ планирует ввести в обращение банкноты номиналом в 1000 грн через 1-2 месяца.
(http://s59.radikal.ru/i166/1101/cd/5360a15816ec.jpg)
АрбузоФка  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 28 Январь 2011, 18:59:21
Нет, не станут миллионерами. Никто не собирается повышать выплаты населению.

Кабмин обязался не повышать зарплаты бюджетникам в государственном секторе, начиная с 2011 года, и в среднесрочной перспективе.

Об этом говорится в подписанном меморандуме между Международным валютным фондом и Украиной, который обнародован на сайте Национального банка.

С украинской стороны документ подписали премьер-министр Николай Азаров, председатель НБУ Владимир Стельмах и министр финансов Федор Ярошенко.

"Мы решительно настроены ограничить быстрый рост фонда оплаты труда в государственном секторе в 2011 году и на среднесрочную перспективу", - говорится в документе.


http://banker.ua/bank_news/govregulations/2010/8/12/1180441923/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbanker.ua%2Fbank_news%2Fgovregulations%2F2010%2F8%2F12%2F1180441923%2F)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 01 Февраль 2011, 11:49:30
Анатолий Гальчинский: «Нужно осознать бесперспективность политики стимулирования экспорта за счет заниженного курса гривни»
Юрий Сколотяный «Зеркало недели. Украина» №3, 28 января 2011

http://www.zn.ua/newspaper/articles/74236# (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zn.ua%2Fnewspaper%2Farticles%2F74236%23)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 02 Февраль 2011, 12:51:07
Кабмин не допустит снижения уровня жизни в стране.
Об этом перед началом заседания правительства заявил премьер-министр Украины Николай Азаров, передает корреспондент ИМК.

"Мы не допустим снижения уровня жизни в стране, наоборот рост реальных доходов населения - это основа основ "наших планов выхода из кризиса", - отметил Н.Азаров.

Он также отметил, что правительство и впредь будет поддерживать незащищенные слои населения и напомнил, что в августе 2010 года правительство приняло беспрецедентное решение, а именно - установил, что плата за жилищно-коммунальные услуги не должна превышать 15% совокупного дохода для тех, кто работает, и 10% - для пенсионеров.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 02 Февраль 2011, 12:55:15
С марта солнце будет вставать на западе, сказал в своём интервью М.Пахло. Осталось дождаться того марта. :P
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 02 Февраль 2011, 13:01:08
"Мы не допустим снижения уровня жизни в стране, наоборот рост реальных доходов населения - это основа основ "наших планов выхода из кризиса", - отметил Н.Азаров.

Нашли недостающие 160 миллиардов?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 04 Февраль 2011, 13:19:10
-- А кто такие эти полицейские? -- спросила Селедочка.
-- Бандиты! -- с раздражением сказал Колосок. -- Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских -- защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно!
-- Тут у вас как-то чудно! -- сказал Винтик. -- Зачем же вы слушаетесь полицейских и еще этих... как вы их называете, богачей?
-- Попробуй тут не послушайся, когда в их руках все: и земля, и фабрики, и деньги, и вдобавок оружие! – Колосок пригорюнился. – Теперь вот явлюсь домой, – сказал он, – а полицейские схватят меня и посадят в кутузку. И семена отберут. Это ясно! Богачи не допустят, чтоб кто-нибудь сажал гигантские растения. Не суждено, видно, нам избавиться от нищеты!


Николай Носов "Незнайка на Луне". Гл. 31 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fliterus.narod.ru%2FChildrus%2FNosov%2FNeznajka03%2F31.htm)
:o

отсюда http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic305770.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.yaplakal.com%2Fforum3%2Fst%2F0%2Ftopic305770.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 04 Февраль 2011, 14:09:14
Носова канонизировать как великого пророка!  :wild:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ba55meister от 04 Февраль 2011, 15:31:02
Сегодня прочел вот это http://korrespondent.net/ukraine/politics/1182506-german-yanukovich-stanet-legendoj-dlya-budushchih-pokolenij (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1182506-german-yanukovich-stanet-legendoj-dlya-budushchih-pokolenij)

и Ганька Геббельс меня вдохновила

(http://i.imgur.com/RImnB.jpg)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 04 Февраль 2011, 16:17:24
вдохновила
Надо уж тогда название "Йа легендо!"

и лицо притушить, слишком ярко сделана.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 04 Февраль 2011, 17:16:35
"Я легенда"-хороший фильм.  :good: Особенно мне концовка нравится где зомбаки рвут этого чувака как Тузик грелку :lol: Интересно... :?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Nyarlathotep от 04 Февраль 2011, 18:41:48
А тем временем...
Уряд пішов на...

Хіврич: УРЯД ПІШОВ НА ... (http://www.youtube.com/watch?v=v_1baCXbjzA#)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 04 Февраль 2011, 21:38:53
Украина в текущем году будет вынуждена направить на выплату внешних долгов по меньшей мере четверть доходов национального бюджета, заявил Президент Украины Виктор Янукович в Варшаве в пятницу.
Глава Украинского государства, выступая на Х экономическом польско-украинском форуме, отметил, что власти за 2010 год удалось значительно улучшить экономическую ситуацию в Украине по сравнению с кризисным 2009 годом.

Янукович напомнил, что в прошлом году после 15% в предыдущем украинский ВВП вырос на 4,5%, рост промышленного производства составлял 11%, а экспорт вырос на треть.

Кроме этого, по его словам, инфляция в государстве уменьшилась в конце прошлого года до 9% с 13% в начале, а государственный дефицит до 5,5 с 15 процентов.
В то же время он назвал текущий год «очень сложным» для Украины. «Он сложный у нас с точки зрения выполнения наших финансовых обязательств перед мировыми финансовыми организациями. Мы должны платить за наши кредиты, и на 2011 год выпала самая высокая цена – это 20-25% доходов бюджета», - сказал Янукович, сообщает «УНИАН».

Президент заверил, что власть подготовилась к такому сценарию. «Мы спланировали наши действия, как говорят, призвали общество, всех, кто живет в Украине, и наших партнеров понять ситуацию, и - кому нужно - затянуть пояса», - сказал он.

Янукович отметил, что эта ситуация будет учтена во всех направлениях внутренней политики Украины.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 04 Февраль 2011, 22:43:44
«Мы спланировали наши действия, как говорят, призвали общество, всех, кто живет в Украине, и наших партнеров понять ситуацию, и - кому нужно - затянуть пояса», - сказал он.

Похоже вертолет продавать будут...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 04 Февраль 2011, 22:54:54
Похоже вертолет продавать будут...
Ага, щас, разбежались :?. Это как в анекдоте.
Подорожала водка, теперь папе придется меньше пить... нет, это детям нужно меньше есть :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 05 Февраль 2011, 10:51:46
Міністерство аграрної політики і продовольства заявляє про домовленість з переробними підприємствами про встановлення відпускної ціни на гречку з 7 лютого 12,6 гривень за кг.

"Є певні домовленості з переробними підприємствами про те, що найближчим часом з понеділка відпускна ціна на гречку не перевищить 12,6 гривень за кг. Тобто вона в роздробі буде в межах 13-14 гривень за кг, не більше", - сказав директор департаменту аграрних ринків Мінагропрода Анатолій Розгон, інформує "Інтерфакс-Україна".

За його словами, про готовність знизити відпускні ціни на нараді у першого віце-прем'єр-міністра економічного розвитку і торгівлі Андрія Клюєва у п'ятницю заявили найбільші виробники гречки.

"У них були проблеми технологічного плану. Є домовленості, що уряд допоможе їм у їх вирішенні. Вони, у свою чергу, готові забезпечити відпускну ціну на гречку 12,6 гривень за кг в необхідних обсягах", - сказав Розгон
http://www.epravda.com.ua/news/2011/02/4/269775/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F2011%2F02%2F4%2F269775%2F) :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 05 Февраль 2011, 12:22:06
То есть он говорит о 10% наценки от производителя??! Он либо конченый дебил, либо безответственный лжец (что вероятнее всего).
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 05 Февраль 2011, 12:32:41
Как это делается.
http://www.pravda.com.ua/news/2011/02/4/5883630/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2011%2F02%2F4%2F5883630%2F)

Таким образом в мясорубку задействованных в правовом беспределе работников судов, милиции, СБУ, прокуратуры, ... КРУ, ГНА...чиновников всех мастей, втягиваются всё новые и новые лица. Эти "исполнители", когда придёт время проверять уже их, будут землю жрать, но спасать банду и себя от праведного СУДА.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 05 Февраль 2011, 13:34:36
Эти "исполнители", когда придёт время проверять уже их, будут землю жрать, но спасать банду и себя от праведного СУДА.
я вас умоляю
когда придет время "праведного СУДА" эти исполнители будут веревку мылить хозяину, чтоб не болтаться рядом
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 05 Февраль 2011, 13:58:01
Что значит не болтаться рядом? Здаётся именно они и будут болтаться, те, кто фабрикует дела, принимает решения и подписывает различные бумаги... Там подписей хозяев вы не найдёте.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: aleksan1 от 06 Февраль 2011, 02:31:52
http://hi.dn.ua/ekonomika/ukraintsam-perestali-viplachivat-posobiya-10348 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Fekonomika%2Fukraintsam-perestali-viplachivat-posobiya-10348) :?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 07 Февраль 2011, 11:23:48
Что значит не болтаться рядом? Здаётся именно они и будут болтаться, те, кто фабрикует дела, принимает решения и подписывает различные бумаги... Там подписей хозяев вы не найдёте.
Да и не будет никто хозяев трогать. Они всегда друг с другом общий язык найдут. На крайняк - бабла закинут.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 07 Февраль 2011, 13:13:09
Они, это кто?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 07 Февраль 2011, 13:35:43
Они, это кто?
Хозяева.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 07 Февраль 2011, 17:18:41
Огласите весь список....(с).
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 07 Февраль 2011, 17:22:03
Я говорю о тех людях, о которых было сказано:

Там подписей хозяев вы не найдёте.

Так что список Вы,  наверное, знаете ;)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 07 Февраль 2011, 17:29:51
Не, спросите у Чико, он первый начал. :P
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 07 Февраль 2011, 17:42:39
Не, спросите у Чико, он первый начал. :P
Интересный вопрос... Начал Чико, а Вы у меня спрашиваете  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Leon4ik от 07 Февраль 2011, 19:16:13
(http://pics.livejournal.com/ibigdan/pic/00sg43t7)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 07 Февраль 2011, 19:21:53
а Близнюк заявил что основную массу городского населения повышение тарифов не коснулось. Наверное он лучше меня знает коснулось оно меня, или нет


«67,6% городского населения и 64% сельского населения, на которых не оказало влияние поднятие цены на электроэнергию. Только лишь 32,4% людей 535 тысяч 852 семьи или абонентов (городское население) и 71 тысяча 060 абонентов или 36% в селе, на них распространяется эта ситуация», - сказал А.Близнюк, добавив, что тариф на электроэнергию остается прежним для льготных категорий населения, а также для проживающих в негазифицированных населенных пунктах.   :help:

пользоваться кондиционером теперь роскошь. они как обычно посчитали три включенных лампочки вечером и один час на новости от ПР вечером и радиво Меридиан
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ba55meister от 07 Февраль 2011, 21:51:54
Цитировать
Председатель Донецкой облгосадминистрации Анатолий Близнюк считает (https://www.kramatorsk.info/?view&98981), что государство должно переселять одиноких пенсионеров из больших квартир в "малогабаритное жилье".

Комментируя предложения коммунальных служб области пенсионерам отдавать государству свои квартиры и получать взамен жилье с меньшей площадью,  Близнюк заявил, что таким образом государство должно стимулировать граждан сокращать свои расходы на оплату коммунальных платежей.

"Вот живет женщина одна в трехкомнатной квартире, она имеет льготы. Вы не забывайте, что кроме субсидий, есть еще льготы… И до тех пор, пока ей будет выгодно ни за что не платить и жить в трехкомнатной квартире, она там будет жить. А как только она почувствует, что ей нужно платить за трехкомнатную определенную сумму, а за однокомнатную - в три раза меньше, она поймет, что лучше ей не занимать деньги или на кого-то обижаться", - сказал Близнюк.

По его словам, тогда появятся "стимулы" для таких людей. "А пока есть стимул только один: живи, а государство за тебя заплатит", - считает глава Донецкой ОГА Близнюк.

"Государство должно подготовить соответствующие малогабаритные (квартиры), где люди смогут общаться, иметь прачечную, парикмахерскую и прочие услуги. Это большая работа", - сказал Близнюк.

кто за этих ублюдков голосовал?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: MK от 07 Февраль 2011, 21:57:48
а Близнюк заявил что основную массу городского населения повышение тарифов не коснулось. Наверное он лучше меня знает коснулось оно меня, или нет


«67,6% городского населения и 64% сельского населения, на которых не оказало влияние поднятие цены на электроэнергию. Только лишь 32,4% людей 535 тысяч 852 семьи или абонентов (городское население) и 71 тысяча 060 абонентов или 36% в селе, на них распространяется эта ситуация», - сказал А.Близнюк, добавив, что тариф на электроэнергию остается прежним для льготных категорий населения, а также для проживающих в негазифицированных населенных пунктах.   :help:

пользоваться кондиционером теперь роскошь. они как обычно посчитали три включенных лампочки вечером и один час на новости от ПР вечером и радиво Меридиан
Господи, прости что скажу. Но какие же они мерзкие циничные падлы. Когда уже что-нибудь начнет происходить? Бандеру на них нет )))
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 09 Февраль 2011, 21:36:09
Цитировать
censor.net.ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fphoto_news%2Fview%2F155394%2Fu_yanukovicha_obyavilsya_esche_odin_talant_regional_boldyrev_pishet_stihi_na_temu_kakogo_bya_hera_ili_prostitutka_ty_moya_prostitutochka_foto) <<< ссылочко :D
У Януковича объявился еще один "талант". "Регионал" Болдырев пишет стихи на тему: "Какого, б#я, х%#а!" или "Проститутка ты моя, проституточка"
То, что депутат Партии регионов Юрий Болдырев пишет стихи - может, и не секрет.
В интернете можно встретить образцы его "высокохудожественной" поэзии. Но накануне 60-летия регионала, грех не вспомнить его перлы.
Как пишет Таблоид, благодаря интернет-пользователям литературное творчество соратника Януковича становится доступнее.
А такие строки, как "Какого, б#я, х##а!" или "Проститутка ты моя, проституточка" могут свидетельствовать о том, что у Партии регионов дух бандитского и дворового шансона всегда живой.

***
Выйду я на проспект вечерком,
Добреду до Кольцовского сквера,
Посижу у фонтана с пивком,
Сзади голос: "Какого, б#я, х##а!"
Обернусь посмотрю на бомжей,
Недопитую делять (!) бутылку,
Не дадут отдохнуть:"На! Допей!"
В горле ком, словно сунули вилку.
Поднимусь и пойду к "Спартаку",
Погоняю шары на бильярде.
Позитив весь в такую кугу
Завели нехорошие дяди.

..............По ссылке еще есть :good:

Ыыыы... порвало :lol: :lol: :lol: Лермонтов... неее, Пушкин! Талантище :yahoo: :?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 10 Февраль 2011, 09:42:49
Глыба!

Его там в обязательный курс изучения для школьников ещё не всунули? Всунут...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 12 Февраль 2011, 12:33:30
http://censor.net.ua/ru/news/view/155884/chinovnik_azarova_v_blijayishee_vremya_v_ukraine_razvernetsya_konkurentnaya_gonka_za_trudovoyi_resurs (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fnews%2Fview%2F155884%2Fchinovnik_azarova_v_blijayishee_vremya_v_ukraine_razvernetsya_konkurentnaya_gonka_za_trudovoyi_resurs)
В Украине ближайшем будущем развернется конкурентная гонка за трудовой ресурс.

Об этом в статье для «Зеркала недели. Украина» пишет первый заместитель министра социальной политики Василий Надрага.

«Когда-то в Украине действительно не существовало проблемы трудовых ресурсов. Показав высокие темпы роста ВВП в 2000-х годах, наша экономика опиралась на сформированный за время кризиса ресурс временно незанятого или недостаточно занятого населения. Однако в 2010-х годах, в светлое экономическое будущее которых я верю, этого резерва уже нет. Наши промышленники и предприниматели умеют быстро строить современные и эффективные заводы, производить компьютерную технику и современные строительные материалы. Однако решать проблему недостающей рабочей силы украинский бизнес обречен эволюционным путем, как он делал это в 2007—2008 годах. А именно — бесконечно повышая оплату труда как рабочих профессий, так и инженерно-технических работников. Таким образом, в ближайшем будущем вновь развернется бессмысленная конкурентная гонка за тот ограниченный трудовой ресурс, который остался в стране», — пишет он.

Замминистра считает, что в результате этого стоимость украинских товаров станет неконкурентно высокой по отношению не только к китайским, но и к европейским аналогам.

Чиновник подчеркивает, что если не запустить программы по наполнению Украины рабочей силой, то через несколько лет ее нехватка превратится в смирительную рубашку экономического роста.

„В 2011 году одной из программных задач правительства стал запуск массового строительства в Украине. Однако стоит только отрасли подняться до уровня 2008 года, и нам не будет хватать уже 800—900 тысяч только для нее“, — указывает он.

По словам Надраги, реализация дальнейших экономических реформ обещает поддержать и даже ускорить темпы экономического роста Украины на следующие шесть-семь лет. „Довольно консервативные расчеты, проводимые нашим министерством, указывают на новую для нас проблему — это нехватка рабочей силы в размере 1,5—2 миллиона человек“, — подчеркивает он
===========================================
Какие идиоты нами правят = как платят - так и работаем .

Ранее этот идиот заявлял вот что = http://censor.net.ua/ru/news/view/151477/chinovnik_azarova_povyshenie_pensionnogo_vozrasta_podarit_schaste_i_radost_vsem_ukraintsam (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fnews%2Fview%2F151477%2Fchinovnik_azarova_povyshenie_pensionnogo_vozrasta_podarit_schaste_i_radost_vsem_ukraintsam)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 12 Февраль 2011, 12:51:01
„Довольно консервативные расчеты, проводимые нашим министерством, указывают на новую для нас проблему — это нехватка рабочей силы в размере 1,5—2 миллиона человек“

за рубежом работают около 3 млн. украинских граждан (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN0914294.html). При этом около 1 млн. украинцев работают в России, около 2 млн. - в Польше, Чехии, Италии, Португалии, Венгрии, Греции, Словакии и Беларуси.

Так что переживать нечего. Как только построят в Украине Рай, все гастарбайтеры вернутся на Родину. Они только этого и ждут...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 12 Февраль 2011, 12:57:18
Цитировать
Как только построят в Украине Рай
Значит никогда , и многие еще свалят  :o
Пора паспорта забирать и границу на замок .
Цитировать
Они только этого и ждут...
Романус и Евгений ждут .
Еще Варм ждет = как только , сразу приедет на Каене . :yahoo:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 12 Февраль 2011, 14:30:55
Цитировать
censor.net.ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fphoto_news%2Fview%2F155394%2Fu_yanukovicha_obyavilsya_esche_odin_talant_regional_boldyrev_pishet_stihi_na_temu_kakogo_bya_hera_ili_prostitutka_ty_moya_prostitutochka_foto) <<< ссылочко :D
У Януковича объявился еще один "талант". "Регионал" Болдырев пишет стихи на тему: "Какого, б#я, х%#а!" или "Проститутка ты моя, проституточка"
***
Выйду я на проспект вечерком,
Добреду до Кольцовского сквера,
Посижу у фонтана с пивком,
Сзади голос: "Какого, б#я, х##а!"

:good:


Ыыыы... порвало :lol: :lol: :lol: Лермонтов... неее, Пушкин! Талантище :yahoo: :?

ЯНУШЕСКУ
Семён Битый

Век двадцатый минул, но не спится им, сталинским внукам,
И диктаторов мелких на свете плодится, как вшей,
Промышляет гебня генетическим страхом и стуком,
Не смыкает охранка всевидящих глаз и ушей.

Мелкоподлый Гарант врёт Европе как бешеный мерин,
В уголовных ручонках сжимая чужую страну,
И направо-налево кидает куски тем, кто верен,
С Украиной ведя затяжную глухую войну.

Присосалось ворьё, в безнаказанность наглости веря,
Раздирает страну разжиревший до одури сброд,
Рвут державу в куски синежопые властные звери,
Записавши в заложники весь украинский народ.

Ничему их не учит румынский диктатор у стенки,
И Хусейн на верёвке, и сербским браткам приговор,
Не прогнулись пока у бригадных от страха коленки,
И творит беззаконие их покупной прокурор.

Генерал Могилёв гонит в топку ментовское стадо,
Что-то пукает в лужу убогий донецкий Гарант,
И сжигает мосты уходящая в прошлое влада,
Отпирая ворота в бездонный отмщения ад
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 12 Февраль 2011, 19:09:58
В 2015 году за Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА в Ивано-Франковской области проголосуют 70% избирателей.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил председатель Ивано-Франковской облгосадминистрации Михаил ВЫШИВАНЮК сегодня на пресс-конференции в Ивано-Франковске.

По его словам, «я еще раз напоминаю, что буду работать с Виктором Федоровичем ЯНУКОВИЧЕМ до 2020 года».

Губернатор попросил журналистов запомнить сегодняшний день. «И запомните сегодняшнюю дату, сегодняшнюю пресс-конференцию, сегодняшний мой прогноз, когда Франковская область в 2015 году проголосует за Виктора Федоровича ЯНУКОВИЧА – 70 процентов голосов”, - сказал М.ВЫШИВАНЮК. По его словам, “этот прогноз базируется на том, что резко будет поднят уровень жизни, благосостояние наших людей за счет увеличения инвестиций в экономику нашего государства».


http://www.unian.net/rus/news/news-420932.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-420932.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: MK от 12 Февраль 2011, 20:01:19
В 2015 году за Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА в Ивано-Франковской области проголосуют 70% избирателей.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил председатель Ивано-Франковской облгосадминистрации Михаил ВЫШИВАНЮК сегодня на пресс-конференции в Ивано-Франковске.

По его словам, «я еще раз напоминаю, что буду работать с Виктором Федоровичем ЯНУКОВИЧЕМ до 2020 года».

Губернатор попросил журналистов запомнить сегодняшний день. «И запомните сегодняшнюю дату, сегодняшнюю пресс-конференцию, сегодняшний мой прогноз, когда Франковская область в 2015 году проголосует за Виктора Федоровича ЯНУКОВИЧА – 70 процентов голосов”, - сказал М.ВЫШИВАНЮК. По его словам, “этот прогноз базируется на том, что резко будет поднят уровень жизни, благосостояние наших людей за счет увеличения инвестиций в экономику нашего государства».


http://www.unian.net/rus/news/news-420932.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-420932.html)
Такого не будет никогда, ни в 2515-м даже  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 12 Февраль 2011, 21:56:00
В 2015 году за Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА в Ивано-Франковской области проголосуют 70% избирателей.



"Выбор - дело добровольное. Кто проголосует за любисмого ВФЯ - двадцать гривен. Кто не проголосует - расстреляем" (почти (с)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 13 Февраль 2011, 00:26:40
В 2015 году за Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА в Ивано-Франковской области проголосуют 70% избирателей.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил председатель Ивано-Франковской облгосадминистрации Михаил ВЫШИВАНЮК сегодня на пресс-конференции в Ивано-Франковске.

По его словам, «я еще раз напоминаю, что буду работать с Виктором Федоровичем ЯНУКОВИЧЕМ до 2020 года».

Губернатор попросил журналистов запомнить сегодняшний день. «И запомните сегодняшнюю дату, сегодняшнюю пресс-конференцию, сегодняшний мой прогноз, когда Франковская область в 2015 году проголосует за Виктора Федоровича ЯНУКОВИЧА – 70 процентов голосов”, - сказал М.ВЫШИВАНЮК. По его словам, “этот прогноз базируется на том, что резко будет поднят уровень жизни, благосостояние наших людей за счет увеличения инвестиций в экономику нашего государства».


http://www.unian.net/rus/news/news-420932.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-420932.html)
Так перед этим прошла инфа что этого губернатора хотят уволить
http://censor.net.ua/ru/news/view/155620/podkovernye_igry_na_bankovoyi__klyuev_prodvigaet_shufricha_v_gubernatory_a_levochkin_protiv__istochnik (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fnews%2Fview%2F155620%2Fpodkovernye_igry_na_bankovoyi__klyuev_prodvigaet_shufricha_v_gubernatory_a_levochkin_protiv__istochnik)
Вот губернатор и жопу рвет за место у государственного корыта .
Он и 102 процента пообещает .  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 13 Февраль 2011, 12:06:37
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_22488.jpg)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 13 Февраль 2011, 12:50:17
А я верю Михаилу Васильевичу. До 2015 года в Украине в целом и Ивано-Франковской области в частности вырастет уровень жизни, зарплаты и пенсии будут на уровне европейских, цены на продукты питания упадут вместе с курсом доллара, коммунальные тарифы снизят. :wild:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 13 Февраль 2011, 14:50:12
крім загальних християнських принципів у розбудові Батьківщини, треба ще багатьох, важких, може, до виконання, дослідів над питанням, яка форма правління найбільше відповідає українському народові з уваги на теперішню хвилину і теперішні його прикмети та недоліки або до якого ступеня треба йому радити затримувати для себе якусь участь у проводі, якою, може, не зуміє відповідно орудувати для власного свого добра. Бо демократія і свобода, і участь усього народу у виконуванні керівної влади може йому запевнювати мир, добробут і щастя. Але коли у виконуванні цієї свободи і прав народ мав би йти за фальшивими гаслами революції чи соціалізму і, обманутий неправдивими надіями, домагався б пересадної свободи без поваги до тих основних законів, на які спирається кожен громадський порядок, то безпосереднім наслідком так зрозумілої свободи чи демократії мусила б бути анархія, а вслід за нею неволя, нужда і руїна.

Писав в грудні 1941р. Б.
ЯК БУДУВАТИ РІДНУ ХАТУ?

ничего не изменилось за столько лет, и похоже, нас возвращают еще на один круг
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 14 Февраль 2011, 10:53:43
Дивіться на Україну у різних обставинах: на Волині, на Сумщині, на Донеччині, на Кіровоградщині — ті самі люди, з тими самими проблемами. Наші олігархи не мають тих самих проблем — і вони намагаються тримати нас від себе подалі, щоби не заразитися. Вони живуть у своєму світі, куди нам дорога закрита, між нас пересуваються в закритих авто з охороною, дітей посилають навчатися до Англії — подалі від наших дітей, щоби не зіпсулися українським духом. Це дуже короткозора політика, яка помститься.
Блаженніший Любомир Гузар: «Ми мусимо себе знову відкрити — як люди, які мають багато спільного»
http://www.dt.ua/newspaper/articles/75318# (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dt.ua%2Fnewspaper%2Farticles%2F75318%23)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: geg nempo от 14 Февраль 2011, 14:27:00
В 2015 году за Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА в Ивано-Франковской области проголосуют 70% избирателей.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил председатель Ивано-Франковской облгосадминистрации Михаил ВЫШИВАНЮК сегодня на пресс-конференции в Ивано-Франковске.

По его словам, «я еще раз напоминаю, что буду работать с Виктором Федоровичем ЯНУКОВИЧЕМ до 2020 года».

Губернатор попросил журналистов запомнить сегодняшний день. «И запомните сегодняшнюю дату, сегодняшнюю пресс-конференцию, сегодняшний мой прогноз, когда Франковская область в 2015 году проголосует за Виктора Федоровича ЯНУКОВИЧА – 70 процентов голосов”, - сказал М.ВЫШИВАНЮК. По его словам, “этот прогноз базируется на том, что резко будет поднят уровень жизни, благосостояние наших людей за счет увеличения инвестиций в экономику нашего государства».


http://www.unian.net/rus/news/news-420932.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-420932.html)

"Или ишак сдохнет или падишах..."(с)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 14 Февраль 2011, 15:18:16
"... или Ходжа Насреддин." (с)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: v.w.Jass от 15 Февраль 2011, 00:12:54
Ахах давайте перечитаем Чиполлино, это трактат современного состояние страны эта книжка будет щас актуальней многих.

Чиполлино (http://www.youtube.com/watch?v=THJCBPZEFbI#)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: v.w.Jass от 15 Февраль 2011, 00:20:40
м/ф Незнайка на Луне - Остров Дураков (http://www.youtube.com/watch?v=qD9AQORuLYU#)

Нам же в детстве дали программу вот вы по ней и живем, зачем спорить выбираем роли и го играть...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 15 Февраль 2011, 13:41:22
Газета Financial Times провела параллели между происходящими в арабском мире массовыми протестами и авторитарными режимами постсоветского пространства..

По словам автора статьи, революционный запал Туниса и Египта вскоре может переметнуться на пространства бывшего СССР, где «демократия так толком и не пустила корни».

«Было глупо ставить на то, что «арабская волна» не дойдет до этих стран», - пишет газета.

При этом у Financial Times есть сомнения в том, что люди выйдут на улицы на второй раунд «цветных революций», - в первую очередь из-за итогов первых подобных преобразований.

Типаж постсоветского авторитарного лидера весьма популярен, например, в России, Белоруссии и Казахстане, полагает автор статьи.

Однако, считает издание, события на каирской площади Тахрир могут склонить «корпорацию Кремль» укрепить главенство закона в стране и заняться модернизацией экономики, несмотря на желание оставить все как есть.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 15 Февраль 2011, 17:56:40
Всё больше украинцев готовы защищать свои права. 60% - могут пойти на протесты, 32% - на уличные беспорядкиhttp://rus.newsru.ua/ukraine/15feb2011/gotovi_protest.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F15feb2011%2Fgotovi_protest.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: lastochka от 15 Февраль 2011, 18:01:42
Всё больше украинцев готовы защищать свои права. 60% - могут пойти на протесты, 32% - на уличные беспорядкиhttp://rus.newsru.ua/ukraine/15feb2011/gotovi_protest.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F15feb2011%2Fgotovi_protest.html)

Интересно, какой процент таких активистов в нашем городе?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: v.w.Jass от 15 Февраль 2011, 22:06:07
Без лидера которого по сути нет, они могут пойти только на три буквы сейчас...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 16 Февраль 2011, 11:00:41
что вся оппозиция везде и делает...  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 16 Февраль 2011, 11:06:59
Пусть опозиция сначала разберется хто лидер,а народ не подведет.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 16 Февраль 2011, 13:16:13
Сейчас нужен не "Фронт змин",а единый фронт.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2011, 13:46:23
 :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Пипл ,который выбрал большинством покращення уже сегодня ждет
когда появятся дауны , которые расстанутся со спокойной жизнью и бизнесом
для себя и своей семьи , создадут единый фронт , выберут честного и красивого лидера .
И все радо того чтобы этот пипл на следующих выборах опять единодушно процентов 70 голосов
отдал ПР .
Не ищите людей гораздо дурнее себя  :o
Берем пиво и чипсы и насслаждаемся своим выбором  :drinks:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 16 Февраль 2011, 16:09:18
:yahoo: :yahoo: :yahoo:
Пипл ,который выбрал большинством покращення уже сегодня ждет
когда появятся дауны , которые расстанутся со спокойной жизнью и бизнесом
для себя и своей семьи , создадут единый фронт , выберут честного и красивого лидера .

Ну  в нашей стране уже достаточно много  бизнесменов , желающих привести правила игры к европейским стандартам.
Вопрос не в их , а больше в пасивности электората и его аморфности. Нежелание учавствовать в строении собственного общества , нежелание заниматься самообразованием , полное безразличие к формалльному устройству государства и приводит этот электорат в состояние пластичности с последующей люмпенизацией.
Поэтому , с таким застойным обществом легко разрушать , а не строить. Чем "проФФесионалы" и воспользовались...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 16 Февраль 2011, 16:42:47
ПР в ВР болшинство добрало тушками.На президентских пришло 60 процентов 20%проголосовало за третьего кондидата против всех , 20% взяла Юля и 20%взял Ян,а Вы говорите 70%.Откуда?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2011, 19:09:24
Да 70 процентов это я взял среднее между всякими выборами в родном городе Краматорске и в родном месте работы Донецке .  Причем на всех выборах за власть с 1991 года .
Мнение тех кто не пришел и тех кто против всех никому не интересно .
Народ и в Краматорске и в Донецке еще с кульками ПР ходит .
К новым выборам пустят на экраны зомбоящика Тягнибока и народ вприпрыжку
опять побежит защищать Донбасс , второй русский .  :D
Наблюдаю этот цирк с 1991 (меняется только название партии хозяев жизни в Краматорске и Донецке )

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 19:18:16
Народ и в Краматорске и в Донецке еще с кульками ПР ходит .
кстати, а где Йулькины кульки?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2011, 19:22:59
Народ и в Краматорске и в Донецке еще с кульками ПР ходит .
кстати, а где Йулькины кульки?
Где вы смертники ???  :yahoo:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 19:33:48
да нет...
не в этом дело...

пакетики эти, как и зонтики и прочая фигня - были и есть очень действенным рекламным атрибутом... настолько действенным, шо некоторые, ну буду показывать пальцем, до сих пор их пережить не могут...

так вот...
к чему йа...
да все к тому же... х....йа у Йули была предвыборная кампания... всех ийо пиарщикофф - на мыло! и нанять новых...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: v.w.Jass от 16 Февраль 2011, 19:47:58
Смешно но с 1991 лозунги одни и теже, я ни разу не ходил ни на какие выборы и в орудующем не планирую, людям обещают яблоки ни Марсе, они и рады... Чем больше нереального пообещают тем больше шанс победы...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 16 Февраль 2011, 19:49:41
да нет...
не в этом дело...

пакетики эти, как и зонтики и прочая фигня - были и есть очень действенным рекламным атрибутом... настолько действенным, шо некоторые, ну буду показывать пальцем, до сих пор их пережить не могут...

так вот...
к чему йа...
да все к тому же... х....йа у Йули была предвыборная кампания... всех ийо пиарщикофф - на мыло! и нанять новых...
Это понятно ... придут другие , а смысл? Что делать с вот этой х...ней?
(http://s011.radikal.ru/i315/1102/c4/13e7ef4ec08c.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2011, 19:50:01
Цитировать
да все к тому же... х....йа у Йули была предвыборная кампания... всех ийо пиарщикофф - на мыло! и нанять новых...
Да уж = не пригласила Мадонну на концерт на площади Ленина в Краматорске .  :o
Не заставила водителей газелек и пазиков ездить со своей рекламой .
Не написала на подездах для бабушек перечень работ за пять лет выполненных жеком и не подчеркнула
чья это заслуга .
Предвыборная компания полное гуано .  :yahoo:


Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2011, 19:59:39
Цитировать
Это понятно ... придут другие , а смысл? Что делать с вот этой х...ней?
Какие другие ? Откуда прийдут ?
Из Парижа на самолете привезут Мохаммеда аль-Барадея ?
Как вы себе это представляете .
Что например у нас в Краматорске найдется некие правильные и честные люди с большими бабками ,
соизмеримыми с бюджетом Краматорска ?
Откуда у честных людей вообще деньги ?  :D
И превзойдут весь админресурс , перекупять водителей газелек , работников водоканала и прочее прочее .
Не смешите = тут ничего никогда не изменится .  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 20:09:38
Это понятно ... придут другие , а смысл? Что делать с вот этой х...ней?
мой ответ Вам и большей части населения этой планеты не понравицо :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 20:10:25
Цитировать
да все к тому же... х....йа у Йули была предвыборная кампания... всех ийо пиарщикофф - на мыло! и нанять новых...
Да уж = не пригласила Мадонну на концерт на площади Ленина в Краматорске .  :o
Не заставила водителей газелек и пазиков ездить со своей рекламой .
Не написала на подездах для бабушек перечень работ за пять лет выполненных жеком и не подчеркнула
чья это заслуга .
Предвыборная компания полное гуано .  :yahoo:
я забыл, мсье Портвейн...
во всем виноваты Протывсихи...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2011, 20:20:12
Да не в противвсихах дело .
Я очень упрощенно написал схемку смены власти в отдельно взятом городе в реалиях
нашей суверенной демократии .
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 20:26:05
мсье Портвейн...

если я хочу продавать бутерброд с катлетой лучше чем МакДональдс - то я прежде всего должен тратить на рекламу столько же денег...

ТигрЙуля вела тупо плохую рекламную кампанию...
если Вы так уверены, что все вокруг такие тупые, то что стоило этим тупым запудрить моск бело-красной пудрой?!

ответ я написал выше...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 16 Февраль 2011, 20:34:32
если я хочу продавать бутерброд с катлетой лучше чем МакДональдс - то я прежде всего должен тратить на рекламу столько же денег...
Бесполезно.
Если в приоритете позавчерашний пирожок с горохом под стакан шмурдяка.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 20:42:59
если я хочу продавать бутерброд с катлетой лучше чем МакДональдс - то я прежде всего должен тратить на рекламу столько же денег...
Бесполезно.
Если в приоритете позавчерашний пирожок с горохом под стакан шмурдяка.
еще один...

так привейте им новые приоритеты!!!!
сами не способны - наймите людей  - они за деньги шо хошь впарят!!!
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2011, 21:01:34
Цитировать
если я хочу продавать бутерброд с катлетой лучше чем МакДональдс - то я прежде всего должен тратить на рекламу столько же денег...
Я опять для простоты не хочу выходить за пределы Краматорска .
Кто вам позволит поставить ларек макдональдса в городе где все принадлежит продавцам чебуреков ?
А теперь коротко о стране.
Оранжевые были лебедь , рак и щука .
Теперь , когда ПР принадлежат в стране все ветви власти о тех временах можете не вспоминать .
ВР не будет принимать назло премьеру Азарову повышение зарплат и пенсий .
Центральный банк свой . Президент и премьер один монолит .
Теперь во всей стране опоозиция будет как в Краматорске .
Ну ради веселья будут Тягнибока поддерживать .
Ну и Литвин нужен стране .

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 16 Февраль 2011, 21:02:21


так привейте им новые приоритеты!!!!
сами не способны - наймите людей  - они за деньги шо хошь впарят!!!
Да как раз и вопрос - а оно им надо?... им начхать на новые приоритеты...их всё устраивает...
Поэтому , пока им начхать , то Портвейн прав -"Не смешите = тут ничего никогда не изменится . "
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 21:55:58
Да как раз и вопрос - а оно им надо?... им начхать на новые приоритеты...их всё устраивает...
Поэтому , пока им начхать , то Портвейн прав -"Не смешите = тут ничего никогда не изменится . "
кому им?
Йуле? - не хочешь ср....ть не мучай ...опу... чего тогда во власть рвалась?!

народу? да кто у него спрашивает... Йуля хочет власти - для этого нужно впарить себя народу...

не получилось - так кто тогда тупой? Йуля или народ, который по Вашем же словам тупое быдло? если такая умная не смогла "фдуть фуфайку ф уши" такому тупому народу - то может нечего на зеркало пенять?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 21:57:45
Я опять для простоты не хочу выходить за пределы Краматорска .
Кто вам позволит поставить ларек макдональдса в городе где все принадлежит продавцам чебуреков ?
раньше страна НЕ пренадлежала продавцам чебуреков

и что продавцы НЕ чебуреков как-то этим воспользовались?
ну окромя что разбирались у кого круче чизбургеры, мороженное Рижок и смачный бекон?!
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 16 Февраль 2011, 22:01:53
теперь умный народ выбрал президента по себе.все рады и довольны.
вот смог 
Цитировать
"фдуть фуфайку ф уши"
и не только в уши.

раньше страна НЕ пренадлежала продавцам чебуреков

и что продавцы НЕ чебуреков как-то этим воспользовались?
ну окромя что разбирались у кого круче чизбургеры, мороженное Рижок и смачный бекон?!
а разве главный чебурек сменился?или он как был во главе области в 209 так и сейчас?что изменилось для города?чебуреки у власти.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 22:03:55
а разве главный чебурек сменился?или он как был во главе области в 209 так и сейчас?что изменилось для города?чебуреки у власти.
главного чебурека области мог сменить главный бджоляр крайины
но он чиво-та этого не сделал...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 16 Февраль 2011, 22:12:49
главного чебурека области мог сменить главный бджоляр крайины
но он чиво-та этого не сделал...
мог,не мог.чибурек у власти.и все подчибуреки ни куда не девались.у корыта.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 22:16:26
неееееееее
Евгений...

у власти с 2004 года был Бджоляр...

чиво не посадить всех чибуреков ф турму?
и жили б мы щас в раю!!!
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 16 Февраль 2011, 22:20:16
неееееееее
Евгений...

у власти с 2004 года был Бджоляр...

чиво не посадить всех чибуреков ф турму?
и жили б мы щас в раю!!!
был бы я бджоляр я бы тебе ответил. :D
хотя первое время после его прихода к власти чебуреки позаползали в щели.боялись.а потом воспряли духом.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 22:20:42
т.е. все таки проип...ли владу?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 16 Февраль 2011, 22:23:44
т.е. все таки проип...ли владу?
ты у кого спрашиваешь?у меня?спроси бджоляра.
отобрали владу.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 22:26:38
т.е. все таки проип...ли владу?
ты у кого спрашиваешь?у меня?спроси бджоляра.
отобрали владу.
у Вас, Евгений...
вот лично Вы - как думаете?
проип...ли или нет?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 16 Февраль 2011, 22:28:50
неееееееее
Евгений...

у власти с 2004 года был Бджоляр...


Бджоляр был у власти почетным президентом. Ни хрена при его власти по большому счету не изменилось, потому, что в демократию играл и с Юлькой победу делил. На востоке и юге Украины как были регионы при власти так при власти и остались. Мало того, еще и Януковича премьером поставил. А когда кризис лупанул, вернул Юлю как пожарную команду, которая страну, если честно, из жопы вытащила... Забыли как в 2008-м орали на всех перекрестках -- Украине хана, в Украине дефолт, гиперинфляция и все такое? Где дефолт?

А сейчас "последствия" памаранчевого правления ликвидируют...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 22:38:31
Цитата: Василий Иванович link=topic=28149.msg690760#msg690760
Бджоляр был у власти почетным президентом.
т.е. власть досталась не тому?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 16 Февраль 2011, 22:42:26
не днлал он то что должен был делать президент.игрался.
а управляли на местах те же самые кто и до его президенства правили.как чебуреки.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 22:48:44
не днлал он то что должен был делать президент.игрался.
а управляли на местах те же самые кто и до его президенства правили.как чебуреки.
т.е. власть досталась не тому? (с)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 16 Февраль 2011, 22:53:27

т.е. власть досталась не тому? (с)
кому нетому?а кому должна достаться была? :lol:
или ты не помнишь какая чехарда была тогда с выборами-перевыборами и прочими последствиями.
хотя глядя сейчас на слаженную команду у власти....сейчас бы возможно былобы другое государство.типа сомали,по уровню экономики и развитию.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 22:57:30
Евгений, я помню Вашу национальность...

не знаю... мне все равно...
я пытаюсь понять ход Ваших мыслей...

вернемся в зад...

т.е. Бджоляр президент был фиговый... и значит избрание его было, как теперь показывает история, - делом ошибочным?
я прав?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 16 Февраль 2011, 23:00:36

т.е. Бджоляр президент был фиговый... и значит избрание его было, как теперь показывает история, - делом ошибочным?
я прав?
ярик, :D я его не избирал.и нонешнег тоже не избирал.и следующег,если будет тоже не буду.
спроси людей стоявших на майдане.они объяснят.

президент как таковой один,сам (без ансамбля),без команды способной принимать законы,но и выполнять их на местах.единой команды.а на местах были люди которые не выполняли указы и распоряжения власти.вот и весь расклад.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 16 Февраль 2011, 23:04:24
ну я тоже не избирал... ни за одного из действовавших президентов, я не голосовал...
эт не мешает мне иметь свое мнение о их политической сущности...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 16 Февраль 2011, 23:09:23
ну я тоже не избирал... ни за одного из действовавших президентов, я не голосовал...
эт не мешает мне иметь свое мнение о их политической сущности...
только положения у нас разные  :D.я далеко и мне по барабану.а тебя не избранные тобою отимеют или еще как либо нагнут,хочешь ты или нет.

при президенте должна быть команда его единомышленников.у бджоляра такой небыло.у нонешнего есть бригада.
в этом его сила.

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2011, 23:47:41
Цитировать
ни за одного из действовавших президентов, я не голосовал...
Ваше мнение учтено  :good:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 17 Февраль 2011, 00:03:30


т.е. Бджоляр президент был фиговый... и значит избрание его было, как теперь показывает история, - делом ошибочным?
я прав?
Да глупости пишите. Нифига НЕ ошибочным. Это был единственный правильный выбор - выбор борьбы с авторитаризмом.
И конкретно мной двигали не какие то там "впаривания - обещания" , а достижение многопартийной формы правления - разрушение тоталитаризма. И это было достигнуто. Но не удержано , к сожалению. В чём причины? С моей точки зрения - в ещё очень большом проценте люмпенизированного электората - отголоска совдепии , электората , позволившего за пару кг гречки и формальдегидные тарелки наполовину заполнить ВР проФФесионалами.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 07:59:24
ну я тоже не избирал... ни за одного из действовавших президентов, я не голосовал...
эт не мешает мне иметь свое мнение о их политической сущности...
только положения у нас разные  :D.я далеко и мне по барабану.а тебя не избранные тобою отимеют или еще как либо нагнут,хочешь ты или нет.
опять двадацать пять...
Евгений Вам эта анальная тема покою не дает?!
может всеж обратится к специалистам?!
через пост "отъимеют" да "нагнут"...
Цитировать
при президенте должна быть команда его единомышленников.у бджоляра такой небыло.у нонешнего есть бригада.
в этом его сила.
ну дык может нефиг тогда было сувацо ф борьбу - если сам на белом коне, а вокруг никого?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 08:00:02
Но не удержано , к сожалению. В чём причины? С моей точки зрения - в ещё очень большом проценте люмпенизированного электората - отголоска совдепии , электората , позволившего за пару кг гречки и формальдегидные тарелки наполовину заполнить ВР проФФесионалами.
т.е. народ у нас плохой?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 17 Февраль 2011, 08:04:17
Народ разный .
Вот только лучшие люди на выборы никогда не ходят .
А всякие посредственности выбирают кого не попади  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 17 Февраль 2011, 08:43:25
ярик,так сходи к специалистам,проверься.
уже нагибают,а тебе всё божья роса.или в славянске комунальные подешевели?

може-не может.это из области вымыслов.нет сослагательного ,есть реальность.
вот портвейн правильно сказал. :good:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: karLos от 17 Февраль 2011, 10:03:28
Цитата: Портвейн
Вот только лучшие люди на выборы никогда не ходят .

"Ну а лучшие люди в лучшем мире давно..." (с)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 17 Февраль 2011, 10:14:40
к чему йа...
да все к тому же... х....йа у Йули была предвыборная кампания... всех ийо пиарщикофф - на мыло! и нанять новых...
ТигрЙуля вела тупо плохую рекламную кампанию...

Yarik, я бы тебя поддержал, если бы ты писал нормальным языком, а не «падонкавским» сленгом (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=22597.msg525279#msg525279). Или интеллект не позволяет?

А по сути ты прав. И прав в том, что некоторые особо зашоренные ДО СИХ пор этого не поняли и все твердят:"Царицка хорошая, народ туп".

Но я, какие бы претензии не предъявлял ЮВТ, как бы о ней СЕЙЧАС не отзывался, на предстоящих выборах в ВР я альтернативы ей просто не вижу. Пока.

Голосовать за тех наперсточников и кидал, которые планомерно уничтожают свой "любимый" элехторат? За проституток, которые готовы подставить свой зад кому угодно, абы остаться спикером? За оборотней тыгипких, которые грамотно объясняют, почему именно сейчас женщинам Украины необходимо поднять пенсионный возраст до 60-ти?

И, в отличие от выборов президента, при выборах в ВР, проголосовав против всех, ты просто разделяешь свой голос на выигравших пропорционально голосам. Что лично меня не устраивает.




через пост "отъимеют" да "нагнут"...
А разве сейчас не так? Или ты ещё в анабиозе?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 10:27:17
ярик,так сходи к специалистам,проверься.
Евгений, да с радостью!
к каким и на что жаловацо?
Цитировать
уже нагибают
Евгений, кого где и когда нагибают?!
откройте глаза на статистку роста изнасилований в стране :)
Цитировать
,а тебе всё божья роса.или в славянске комунальные подешевели?
ну подняли...
и что?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 10:34:31
Yarik, я бы тебя поддержал, если бы ты писал нормальным языком, а не «падонкавским» сленгом (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=22597.msg525279#msg525279). Или интеллект не позволяет?
ну не нужно трогать мой интеллект...
а то я вспомню легендарное "Если ты умный - почему не богатый?" ;)
Цитировать
Но я какие бы претензии я не предъявлял ЮВТ, как бы о ней СЕЙЧАС не отзывался, на предстоящих выборах в ВР я альтернативы ей просто не вижу. Пока.
эт опять же выбор не ЗА кого-то, а ПРОТИВ кого-то...
Цитировать
А разве сейчас не так? Или ты ещё в анабиозе?
я повторюсь...
сообщений о массовых изнасилованиях в стране - я не видел и не слышал...
может я в анабиозе? ;)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 17 Февраль 2011, 10:37:59
эт опять же выбор не ЗА кого-то, а ПРОТИВ кого-то...

Ещё раз: я считаю, что при выборах в ВР НАДО делать выбор. По каким критериям - второй вопрос.

Цитировать
А разве сейчас не так? Или ты ещё в анабиозе?
я повторюсь...
сообщений о массовых изнасилованиях в стране - я не видел и не слышал...
может я в анабиозе? ;)

Заниматься демагогией тебе не идет, оставь сие для Ривера, это его стезя НА ФОРУМЕ.

И я не буду напоминать тебе ни о протестах предпринимателей и что за этим последолвало, ни о налоговом, трудовом и жилищном кодексах, ни о пенсионной реформе, ни о нововведениях, которые ожидают ЧПЕНов с 1 апреля, ни о вашей Соленке...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 10:44:45
Ещё раз: я считаю, что при выборах в ВР НАДО делать выбор. По каким критериям - второй вопрос.
критерий, меньшее из говен - я считаю не верным... 20лет это явно доказывает...
Цитировать
Заниматься демагогией тебе не идет, оставь сие для Ривера, это его стезя НА ФОРУМЕ.
эт не демагогия... эт была пища для размышления

не... я конечно понимаю, что Вы, Владимир, да и Евгений, из той страны, где половина отсидела, а вторую посадить не успели...
но!
тогда может не стоит упрекать меня ф моем олбанском и при этом оперировать заведомо уголовным слэнгом?

ЗЫ "владимирский централ, ветер северный..." :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 17 Февраль 2011, 10:54:12
Жены горняков города Шахтерск не побоялись сильнейшей метели и 20-градусного мороза. Они прорывались в здание Донецкой областной администрации.

Женщины говорят, что на Украине созданы невыносимые условия для выживания: «Мы работаем на откатке угля из шахты. За 750 гривен (3.000 рублей) в месяц! Как можно жить на такие деньги?  Наши семьи голодают!..»

Коммунальные тарифы выросли в несколько раз, все дорожает, еда становится роскошью. Дома топим самой дешевой угольной пылью, но даже ее нам не выдают,

На самом деле, горняки Шахтерска могут и дальше сосать лапу. Сегодня на пресс-конференции в Донецке губернатор А.Близнюк назвал женскую протестную акцию «продажной» и посоветовал их мужьям «больше добывать угля, а уже потом разговаривать о повышении тарифных ставок».

Оказывается, украинские шахтеры – элементарные бездельники, достойные своего полуголодного существования. Большие боссы родины Януковича уверены, что смогут задавить любые протесты своих земляков. Сейчас в Донецкой области на одно рабочее место претендуют десять зарегистрированных незанятых «громадян».

В прошлом году музыканты высшей категории получали 2700 гривен. Сейчас потолок зарплаты работников культуры Днепропетровска – 1300 гривен (5.200 рублей).

Нынешней зимой цены на основные украинские харчи практически сравнялись с российскими продуктами. Такого не бывало прежде никогда! А бензин и коммуналка уже стоят на порядок дороже. Например, в начале месяца днепропетровцы получили ошеломительные счета по обновленным тарифам за комуслуги. Разница между январем и февралем - сотни гривен.

Три года назад руководство Нижнеднепровского завода уговорило рабочих, что в связи с кризисом придется снизить фонд заработной платы на одну треть. Люди поняли и согласились на обещанный срок действия «антикризисной» меры - один год.

Срок давно закончился, но зарплата осталась на критически сокращенном уровне. Одновременно уволили половину рабочих и ИТР. Сейчас темпы производства растут. Завод объявил новый набор, но принимает людей хитро. Подписывают срочный договор на три месяца, где специально оговаривают, что трудовое законодательство на работника не распространяется.

И начисляют денежку теперь специфически. Например, токарю-инструментальщику положены три тысячи гривен. При этом гарантированный оклад составляет всего полторы тысячи (6.000 рублей), остальное – «премия».

– А премия - то ж такое дело: могут дать, а могут и нет, - поясняет Игорь Пархоменко. – В прошлом месяце мой коллега выполнил план, а ему не дали. Целый месяц на износ за полторы тысячи.

http://svpressa.ru/society/article/39150/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fsociety%2Farticle%2F39150%2F)

ярик я ответил или нет на твой вопрос об изнасилованиях?хотя это ведь далеко,не в словянске и не у тебя дома или работе.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 17 Февраль 2011, 10:58:53
а то я вспомню легендарное "Если ты умный - почему не богатый?" ;)

Не трогай пахнущие нафталином цитаты. А скажи, у нас в Украине все богатые умные?


тогда может не стоит упрекать меня ф моем олбанском и при этом оперировать заведомо уголовным слэнгом?

Эээээээ... не понял...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 11:14:05
Не трогай пахнущие нафталином цитаты. А скажи, у нас в Украине все богатые умные?
нет конечно, некоторым повезло...
но то что умный - беден - исключительно его заслуга :)

Цитировать
Эээээээ... не понял...
"нагнул", "имел" - сленг бритоголовый!
а если позвать на помощь дядю Фрейда - то думаю ничего хорошего про любителя данных выражений - он не расскажет :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 17 Февраль 2011, 11:31:12
но то что умный - беден - исключительно его заслуга :)

Приехали...

А что делать умному человеку, у которого еще остались остатки совести, когда честно заработать ему не дают, а воровать он не хочет? Или ум проявляется исключительно в способности ложиться под сильных этого мира, которые дадут украсть и не сесть?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 17 Февраль 2011, 11:35:50

"нагнул", "имел" - сленг бритоголовый!
а если позвать на помощь дядю Фрейда - то думаю ничего хорошего про любителя данных выражений - он не расскажет :)
а что может сказать дядя фрейд читая олбанские опусы? :?
Цитировать
ничего хорошего про любителя данных выражений

Василий Иванович

зачастую так и происходит.либо идёт в долю.либо"если такой умный,то почему бедный"
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 11:36:31
но то что умный - беден - исключительно его заслуга :)

Приехали...

А что делать умному человеку, у которого еще остались остатки совести, когда честно заработать ему не дают, а воровать он не хочет? Или ум проявляется исключительно в способности ложиться под сильных этого мира, которые дадут украсть и не сесть?
Василий Иванович, совесть, честно и воровать - это понятия относительные...

в любом случае НЕТ государства, где бы интеллект бы ставился выше всего и только за уровень IQ давали бы деньги...

а практика показывает, что хорошие специалисты - всегда были нужны и им хорошо платилось...

так что лучше ищем - а не плачем как мир не справедлив...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 11:38:23
а что может сказать дядя фрейд читая олбанские опусы? :?
о! Евгений читал университестский курс психоанализа!!!

просим просим!

ну так что мог бы сказать Фрейд про олбанский язык и его носителей?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 17 Февраль 2011, 11:41:30
а практика показывает, что хорошие специалисты - всегда были нужны и им хорошо платилось...

Я видел массу примеров, когда специалисты высочайшего класса, люди талантливые от Бога вылетали только за то, что не достаточно низко кланялись и не умели держать язык за зубами... А бездарности пробивали себе путь на верх, потому, что знали как и с какой стороны подойти к влиятельным людям...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 11:43:01
Цитата: Василий Иванович link=topic=28149.msg690878#msg690878
Я видел массу примеров, когда специалисты высочайшего класса, люди талантливые от Бога вылетали только за то, что не достаточно низко кланялись и не умели держать язык за зубами... А бездарности пробивали себе путь на верх, потому, что знали как и с какой стороны подойти к влиятельным людям...
да всяко бывает - это человеческая цивилизация - она не идеальна

но сути это не меняет - специалисты - нужны - и даже очень...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 17 Февраль 2011, 11:47:32

о! Евгений читал университестский курс психоанализа!!!
просим просим!
ну так что мог бы сказать Фрейд про олбанский язык и его носителей?
хотелось бы услышать озвучку сего
Цитировать
а если позвать на помощь дядю Фрейда - то думаю ничего хорошего про любителя данных выражений
:D
просим-с.

Цитировать
практика показывает, что хорошие специалисты - всегда были нужны и им хорошо платилось...

так что лучше ищем - а не плачем как мир не справедлив...
к сожалению это не относится к украине.хороший атишник в украине никогда не получит зарплату как в россии и привелегии и добавки как в израиле.
 :o

взять самый элементарный пример.калашников,нищий.в другой стране он бы не жил в таких условиях.

ивзять другой пример,ефимов-старший.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 12:05:26
хотелось бы услышать озвучку сего
я озвучу...
а потом Вы про олбанский, договорились? :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: AndyZ от 17 Февраль 2011, 12:32:44
о! Евгений читал университестский курс психоанализа!!!
просим просим!
ну так что мог бы сказать Фрейд про олбанский язык и его носителей?
хотелось бы услышать озвучку сего
:D
просим-с.
Жека, не словоблубь! Надо было на лекции Маи Иосифовны ходить! Да и философию, которую читала Кудерская, ты не очень жаловал! А теперь про Фрейда спрашиваешь! :-)
Цитировать
к сожалению это не относится к украине.хороший атишник в украине никогда не получит зарплату как в россии и привелегии и добавки как в израиле.
 :o

Вау! Жека, что случилось. Ты соизволил положительно отозваться о России! :shock:

Цитировать
взять самый элементарный пример.калашников,нищий.в другой стране он бы не жил в таких условиях.
Ну тут ты не прав. Калашников, это другое поколение, другие принципы. Он и не стремился к богатству. Он за Державу гордился...

Цитировать
и взять другой пример, ефимов-старший.
А что ты имеешь против Виктора Николаевича. Умный и богатый. Ну не живет он в Украине, и что с этого? :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 12:55:31
я так понял у меня есть реальный шанс открыть Евгению глаза на него самого :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 17 Февраль 2011, 14:20:39
"нагнул", "имел" - сленг бритоголовый!
а если позвать на помощь дядю Фрейда - то думаю ничего хорошего про любителя данных выражений - он не расскажет :)

Это ты у меня и сейчас такой сленг увидел?

А бездарности пробивали себе путь на верх, потому, что знали как и с какой стороны подойти к влиятельным людям...

Особенно у них хорошо получалось делать это по партЕйной линии. А некоторые парторги с ЛИПа так и в мэры выбивались...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: горобець от 17 Февраль 2011, 14:40:35
ну с учетом того что большая часть сотрудников ЛИПа вздохнули с облегчением после выборов...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 16:10:45
Это ты у меня и сейчас такой сленг увидел?
это я увидел у Евгения...
но и одобрение от Вас я так же получил... т.е. подобная терминология Вас нисколько не смущает :)

через пост "отъимеют" да "нагнут"...
А разве сейчас не так? Или ты ещё в анабиозе?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 17 Февраль 2011, 16:19:34
Yarik, ну, если я ПОНИМАЮ сленг, это ж не значит, что я его применяю или одобряю.  :)

А ты сразу в упреки...

Или я должен был за такой нехороший сленг Жене пальчиком погрозить: ну-ну-ну!  :wild:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 16:23:31
Yarik, ну, если я ПОНИМАЮ сленг, это ж не значит, что я его применяю или одобряю.  :)
А ты сразу в упреки...
Или я должен был за такой нехороший сленг Жене пальчиком погрозить: ну-ну-ну!  :wild:
эт хорошо если понимаете :)
некоторые вон по-другому не мыслят...

придецо Маю Иосифовну заменять... кратко изложить так сказать курс психоанализа для тех кому далеко за :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 17 Февраль 2011, 16:44:06
Вау! Жека, что случилось. Ты соизволил положительно отозваться о России! :shock:

Цитировать
взять самый элементарный пример.калашников,нищий.в другой стране он бы не жил в таких условиях.
Ну тут ты не прав. Калашников, это другое поколение, другие принципы. Он и не стремился к богатству. Он за Державу гордился...

Цитировать
и взять другой пример, ефимов-старший.
А что ты имеешь против Виктора Николаевича. Умный и богатый. Ну не живет он в Украине, и что с этого? :D
я никак не отнёсся к россии.я сказал,что там зарплата будет совсем другая и всё.это ни хорошо и не плохо.
государство само должно привечать таких людей,тем боле что в то время были люди менее талантливые но и мевшие большие привелегии и обласканые властью.а что виктор николаевич?как появилась ^фистаг-виктория^,откуда он взял деньги?это и есть ответ про умных.

кстати мы прогуляли последние лекции маи йосифовны,а к кудерской я ходил на фсе лекции.даже потом конспекты кому-то отдал :D

ярик,увы, :lol:до маи иосифовны тебе далеко,даже очнь далеко,чем до киева раком.а мой сленг,я проработал очень долго с людьми которые очень много и часто гостилина севере.ну и + то что большая часть сленга состоит из перевёрнутых слов идиша.так что многие кто знают идиш ещё те...а по пооду олбанского,не чем человеку выделиться,можно начать говорить коверкая слова.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: sv от 17 Февраль 2011, 16:51:47
Неужели сегодняшнее полнолуние так влияет......?? :shock:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 17 Февраль 2011, 16:59:59
Неужели сегодняшнее полнолуние так влияет......?? :shock:
тебя уже карёжит?держись серёга,не сдавайся! :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 17:05:14
ярик,увы, :lol:до маи иосифовны тебе далеко,даже очнь далеко,
я думаю чтоб мне еще больше расстроицо и таки убицо об стенку от осознания своего ничтожества - мне осталось только узнать кто ж такая Мая Иосифовна...
Цитировать
чем до киева раком.
опять оговорка по-Фрейду :)
Цитировать
а мой сленг,я проработал очень долго с людьми которые очень много и часто гостилина севере.ну и + то что большая часть сленга состоит из перевёрнутых слов идиша.так что многие кто знают идиш ещё те...а по пооду олбанского,не чем человеку выделиться,можно начать говорить коверкая слова.
да со мной мы уже разобрались...

скажите, Евгений, чем тогда ЕЩЕ :) выделицо человеку, который регулярно пропускает буквы в словах, игнорирует знаки препинания и не использует принципиально заглавную букву для имен и фамилий людей...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: wolf от 17 Февраль 2011, 17:13:41
Нашел, пондравилось:

"Алени, на старт!"

Ну шо, братцы, пора аленить? В смысле - затариться в магазинах по полной. Как на случай атомной войны.

Меня всегда родственники, войну и голодные годы пережившие, откровенно потешали советами - "надо всегда иметь запас продуктов". Как говорил Жванецкий, "месяц могу автономно сидеть, как в подводной лодке, без выхода на поверхность".

А ведь правы были старички - надо запасаться, пора уже пооленить немного, ноги поразмять, закупая продукты впрок.

Не, ну гречка - то такое. Это ж не каждый день употребляешь (а многие вообще не любят).
Пережить можно. Т.е. побаловать себя не по 10, а по 30 грн. Не вижу в этом ничего этакого.
Как по мне - уж лучше по 30 украинская, чем по 10 китайская. Кормовая которая. Т.е. которая не для людей в Китае производится, а для украинцев...

Ну и объяснение Кабмина просто завораживает - оказывается, гречка есть, ее даже излишек, а цены растут из-за... конкуренции. Т.е. во всем мире из-за конкуренции цены падают, а в Украине, сцуко, растут!
И кабмин к этому никакого, естественно, отношения не имеет. Он тока "дерегулирует".....

С мукой, которую уже правительство "отрегулировало" - сложнее.
Мука как продукт в доме в большом количестве вряд ли нужен. Но с распространением домашних хлебопечек народ всё чаще задумывается - а надо ли покупать откровенное дерьмо (производители хлеба абсолютно технологии не выдерживают - экономят), если можно самим? Ну и тут уж без муки не обойдешься...

Не, она еще пока есть. Но цены выросли.
Т.е. пока не смертельно, но в совокупности рост этот начинает напрягать.

Масло подсолнечное... Можно и без него. Какое-то время.

Про сливочное не говорю - потому что продающееся в магазинах якобы "масло сливочное" таковым не является. И то, что правительство решило закупить сей продукт у братской Беларуси - очень даже неплохо. Ибо у Батьки еще не забыли, как настоящее масло делать.

Про картошку (и капусту - привет Азарычу) молчу. Доллар за килограмм - нормально. Не хочешь на своем огороде сажать - плати. Да и вообще - жрать меньше надо...

Что еще? О, лекарства!
Фармацевты бьют в набат - три месяца сырье купить нельзя. Таможня не пропускает. Производство останавливается. Импортные лекарства Азаров приказал не пропускать (он прграмму сейчас пишет - Укриана должна себя медикаментами обеспечивать), а производить не из чего.

Не, ну тоже прожить можно без лекарств. Тут уж как повезет - либо недолго, либо долго и счастливо. Ибо выписывают, как правило, не то что лечит, а то, за что медикам прОцент капает. А то, что лекарства эти жесточайшим образом на весь организм влияют - так это уже издерждки...

В общем, без лекарств тоже можно - травки всякие есть, корешки, малинки-калинки. Водочка, опять-таки. Кому для обтирания, кому ввнутрь. Главное, чтоб не переусердствовать.

Ну и цены, конечно, растут.

Не знаю, кто сисястому Азарову справочки готовит о "широкомасштабном падении цен", но его откровенно обманывают.
Я понимаю, что премьер ничего не знает. Как и президент. Скрывают от них правду - а сами-то они хорошие, они за народ. И если в отношении Азарова еще проскальзывают сомнения, то Федорович - честный и справедливый царь-батюшка, который по неопытности окружил себя сволочами разными.

Не, ну правильно нам объясняют - цены на продукты растут из-за подорожания бензина. А бензин? Не, ну этот вопрос можно даже не задавать. Тут же ж, как в старом анекдоте про три конверта, Николай Яныч второй раскрыл. И на минувшей неделе объявил виновных - в декабрьском повышении цен на бензин виновата Юлька.
Т.е. главное ведь не доказательная база. главное - назначить виновного, а потом уже подтягивать под обвинение "факты".

Не, я б поверил, если б всё это не на наших глазах - как с гречкой, мукой и остальными продуктами. Или это тоже лазутчики Тимошенко под покровом ночи в кабмин забрались и постановы наклепали?
И новые договоренности с постоянным повышением тарифов на газ - тоже Юлька?
Ну да, ну да.... Это ж она, переодевшись в мужское платье, в Харькове от имени Федоровича организовала сдачу Украины кремлевским карликам баскетболистам. Помню, было такое. И пообещала (опять-таки, прикинувшись Януковичем), что тарифы на газ расти не будут....

Но мало этой несчастной стране по пояс дебильного правительства - продукты решили еще порегулировать депутаты.
Сидят жирные морды (бедный телевизор - как переключаю на канал Рада, так плюю в эти хари, а потом с извинениями "ящик" вытираю), и думают, чем бы еще народ осчастливить.

Вчера, например, почти... Т.е. почти осчастливили, но решили, что пока такое большое счастье этот маленький народ не заслужил. И техосмотр не отменили.
Вот уж Грицацуев локти себе кусал! Он ведь накануне голосования в своем блоге на УП имел глупость написать, что "синие хозяева" точно проголосуют и отменят ТО, а в прошлый раз голосование Юлька-сука провалила, приказавшая своим депутатам ни в коем случае этот закон не принимать. А "синяки", ка кнастоящие пацаны, поддержат своего пахана, и проголосуют.

Ну вот откуда у него такая уверенность? Не, ну так уговаривал - жаль, меня рядом не было. Поспорил бы. Не, шапку съесть - это жестоко. А вот предложить ему яйца под трамвай в случае, если рэги закон не примут, - самое то. Шоб такое, понимаешь, слюнтявое, не размножалось...
Повезло полковнику Толе. Откровенно повезло. Хотя обосранный - все над ним ржут...

Да, отвлекся.
Депутаты все-таки решили исправить свои ошибки, обратив внимание и на народ. И правильно - а то всё себе да себе, а народу только законы и кодексы новые. Надо и заботу продемонстрировать.

И приняли, гаденыши, в новой редакции с предложениями президента закон "О внесении изменений в Закон Украины «О государственном регулировании производства и реализации сахара".

Теперича  «декларирование наличия сахара — это представления субъектами предпринимательской деятельности, которые производят сахар и хранят его для последующей реализации, осуществляют оптовую или розничную торговлю сахаром, декларации об объеме сахара, который находится в их собственности».

Учтено также предложение президента о включении в закон нормы, в соответствии с которой декларирование наличия сахара является обязательным для всех субъектов предпринимательской деятельности, независимо от формы собственности, которые производят сахар и хранят его для последующей реализации, осуществляют оптовую или розничную торговлю сахаром.

В общем, ребята, бегом аленить! Закупаем сахар. И не забываем его, как ценность особую, указывать в декларации.
Наравне с машинами и квадратными метрами.

И, знаете ли, верю. Верю Федоровичу. Верю Яновичу (особенно когда он Иосифа Виссарионовича цитирует). Страна идет правильным курсом - прямиком в "совок".

Значит, так этой стране и надо.
Бачили очі, що купували...
Выбрали?
Жрите......

http://v-n-zb.livejournal.com/2171863.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fv-n-zb.livejournal.com%2F2171863.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 17 Февраль 2011, 17:17:59
скажите, Евгений, чем тогда ЕЩЕ :) выделицо человеку, который регулярно пропускает буквы в словах, игнорирует знаки препинания и не использует принципиально заглавную букву для имен и фамилий людей...
это элементарная лень ярослав,мне лень.вот и всё. :D

мая иосифовна преподаватель института,учила нас с браткой,хорошо учила,только мы не хорошо учились.досих пор вспоминаю вермут,брррр,волосы дыбом встают,везде. :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2011, 17:22:24
это элементарная лень ярослав,мне лень.вот и всё. :D
радует Евгений, что Вам не лень зубы чистить и ...опу подмыть :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: evgeny от 17 Февраль 2011, 17:30:44
радует Евгений, что Вам не лень зубы чистить и ...опу подмыть :)
у ты,мой заботливый,спасибо.
возьми с полки пирожок(с) :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 21 Февраль 2011, 20:23:16
Народный депутат Украины, лидер партии «Гражданская позиция» Анатолий ГРИЦЕНКО считает, что концентрация власти и силы в одних руках – это угроза для миллиардеров.

В интервью “Газете по-украински” политик заявил, что “миллиардеры у нас несчастливые”.

«Они должны быть заинтересованы в стабильности, когда растут состояния граждан и внутренний спрос. А имеют стабильность, как на кладбище”, - отметил А.ГРИЦЕНКО.

По его словам, часть миллиардеров, приближенная к президенту Украины Виктору ЯНУКОВИЧУ, стремительно увеличивает состояния. “Сейчас нацелились на приватизацию земли, генерирующих компаний. В экономическом смысле у них все хорошо. Но более умные из них осознают: концентрация власти и силы в одних руках – это угроза для них», - подчеркнул политик.

А.ГРИЦЕНКО отметил, что президент “уже перебрал почти все властные полномочия на себя, сам всех увольняет и назначает”.

“Плюс в этом один – вся страна теперь знает, что за все отвечает один человек, ЯНУКОВИЧ Виктор Федорович”, - сказал лидер «Гражданской позиции».

«Он не может сказать, что ему помешал парламент, Генпрокурор или председатель СБУ», - отметил народный депутат.

Плюсом, по его убеждению, является и то, что “когда на место В.ЯНУКОВИЧА придет другой человек, с европейскими ценностями, он с первого дня будет в комфортных условиях, сможет быстро заменить верхушку власти и начнет делиться полномочиями”.

Сегодня же, по мнению народного депутата, В.ЯНУКОВИЧ “хочет сконцентрировать полномочия в одних руках, принять закон о выборах, который на 10 лет обеспечит ему покой”.

«Но люди все видят, и недовольство в обществе растет. Этот чайник не может кипеть долго, не выпуская пар», - убежден председатель «Гражданской позиции».

При этом он напомнил, что в прошлом году в Египте было спокойно и стабильно.

«Президент Египта правил свыше 30 лет, и вдруг все окончилось отставкой, арестом его счетов. Таким будет финал политики, если она опирается лишь на силу и концентрацию полномочий», - подчеркнул А.ГРИЦЕНКО.

http://www.unian.net/rus/news/news-422202.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-422202.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 23 Февраль 2011, 08:54:04
Главным отличием новых сукиных сыновей от старомодных тиранов как раз и является неуёмная алчность. Все проявляется в тот час, когда их гонят. Маркоса с Филиппин, Сухарто из Индонезии, Бакиева из Киргизии, Бен-Али из Туниса, Мубарака из Египта. Всякий раз выясняется, что отцы нации, только что светившиеся алмазной безупречностью, — ворюги. С миллиардами на Западе и раскочегаренным самолетом у крыльца ныне царствующие мародеры надеются обмануть судьбу.

Но перед тем как ввинтиться в холодное небо, все они становятся демократами. Вчера они расстреливали оппозицию — сегодня обещают усесться за радушный стол переговоров. Вчера надменно заявляли, что лучше всех других знают и свои временные недостатки, но и пути их исправления. Сегодня обещают все уладить в неделю-другую. Долгих десятилетий им не хватило для того, чтобы показать в окошке телевизора что-нибудь, кроме своей лоснящейся хари. Теперь же молят еще о трех днях, чтобы на всей подмандатной территории воцарилась свобода, недоступная Франклину с Джефферсоном.

Обратите внимание: о каждом сукине сыне подведомственные службы распространяют слухи, будто вот-вот хозяин проникнется духом свободы и повысит температуру отечественного либерализма то ли на полградуса, то ли на всю оттепель. О каждом шептали с надеждою, что, если не нам, то нашим детям… Пусть не детям, но, уж точно, внукам… Но вот уже и дети дряхлы, и внуки поседели, а сукин сын знай себе крепит стабильность.

Мир и благодать навечно поселились бы в роскошных конурах сукиных сыновей, если бы не партия, не тайная полиция и не армия. Подручная  партия, Единая ли Россия, Единый ли Египет, Единая Джамахирия или как её там, все, на поверку, — труха. Сколько аплодировали взахлеб, сколько клялись на библиях и коранах, сколько наворовали и развезли по Европам — случая не было, чтобы приняли хоть первый бой и не разбежались при звуках первого протеста. Полиция — подлецы, армия — предатели, а народу, так тому и вовсе все равно. Вчера единодушно одобрял, нынче единогласно разорвет в мелкие клочья. Стихия.

Но самое большое разочарование верховных беглецов — вечно проклинаемый Запад. С одной стороны, без него — никуда. Пусть и сам ты не берешь, но ведь есть дети, дядья, кооператив «Суэц». На вершину власти деньги текут самотеком, вопреки Ньютону и Марксу. Нужно быть полным  идиотом, чтобы хранить с трудом накопленные миллиарды в гривнах, драхмах или тенге. Но и Женева хороша. Ты еще в огне сражений за их же стабильность, а они уже заморозили твои активы. Вот и верь после этого в демократию.
http://www.ej.ru/?a=note&id=10835 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D10835) :girl_sigh:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 23 Февраль 2011, 09:53:04
Богатым сэкономить станет легче

Cуществует список бытовой техники, которая наиболее «жадно» расходует электричество. Среди нее оказалась техника первой необходимости – холодильники и стиральные машины. По словам зампредседателя Национального агентства по вопросам обеспечения эффективного использования энергетических ресурсов (НАЭР) Мария Малая, с мая 2011 г. на эти товары будет распространятся энергетическая маркировка. Отныне на территории Украины электротовары должны носить маркировку, символизирующую энергопотребление. Категории обозначаются латинскими буквами A, B, C, D и E. Техника категории А выше в цене, но при этом она потребляет меньше электроэнергии. В планах – распространить правила на все виды товаров, потребляющих энергию. Маркировка присваивается производителем. Ввозимая на территорию Украины техника должна быть уже промаркирована. Затем соответствие указанной категории будет выборочно проверяться специалистами украинских исследовательских лабораторий.
http://www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2011-02-23/110747 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bagnet.org%2Fnews%2Fsummaries%2Fukraine%2F2011-02-23%2F110747)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 23 Февраль 2011, 14:55:52
она и так маркировалась, я во всяком случае, всегда обращала на это внимание
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 23 Февраль 2011, 15:00:52
Цитировать
Богатым сэкономить станет легче
Будут пить Хеннеси в полумраке .  :yahoo:

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 24 Февраль 2011, 17:23:47
Говоря о ситуации с правосудием в Украине И.ФОМИН, в частности, отметил: «Я – опытный адвокат. И я сегодня нахожусь в состоянии определенного шока. Внезапно понял: все, чему я учился; все, что опробовал на практике, все, что знаю, сегодня это просто не воспринимается. Не дает результата, который должно давать».
........................ ....
«Ничего подобного ранее я не помню. Такого не было никогда. Полагаю, это – вполне осознанно избранная силовиками тактика», - сказал адвокат.


http://www.unian.net/rus/news/news-422909.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-422909.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 24 Февраль 2011, 18:01:54
как он чертовски прав.....
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 25 Февраль 2011, 08:49:38
Говоря о ситуации с правосудием в Украине И.ФОМИН, в частности, отметил: «Я – опытный адвокат. И я сегодня нахожусь в состоянии определенного шока. Внезапно понял: все, чему я учился; все, что опробовал на практике, все, что знаю, сегодня это просто не воспринимается. Не дает результата, который должно давать».
........................ ....
«Ничего подобного ранее я не помню. Такого не было никогда. Полагаю, это – вполне осознанно избранная силовиками тактика», - сказал адвокат.


http://www.unian.net/rus/news/news-422909.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-422909.html)

Я с этим живу уже давно. Но то, что началось в 2010 году - это просто ужас.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ba55meister от 14 Март 2011, 18:54:03
Премьер-министр Украины Николай Азаров уверен, что в ближайшие годы темпы прироста ВВП составят 7-10%.

"Мы ориентируемся на то, что на протяжении ближайших десяти лет мы будем иметь темпы экономического развития от 7% до 10%, что позволит нам уже через 10 лет значительно улучшить жизнь наших граждан и реализовать множество инфраструктурных проектов", - заявил Азаров.

 :help:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 14 Март 2011, 19:24:28
Мы ориентируемся на то, что на протяжении ближайших десяти лет мы будем иметь темпы экономического развития от 7% до 10%, что позволит нам уже через 10 лет значительно улучшить жизнь наших граждан...
И мы даже знаем имена этих самых "граждан" жизнь которых покращилась уже сегодня. :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Муза Василевская от 14 Март 2011, 19:28:51
список  олигархов и злостных неплательщиков по своим обязательствам практически одинаковый, бедненькие..... :(
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 14 Март 2011, 19:31:09
... что позволит нам уже через 10 лет...

ЭТО собирается быть 10 лет???  :shock:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 14 Март 2011, 19:41:08
... что позволит нам уже через 10 лет...

ЭТО собирается быть 10 лет???  :shock:
А якже слово Яна покращеня життя вже сьогодни.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Don Bass от 14 Март 2011, 19:50:05
Та тут прогнозируют в Крыму и на западэнщыни землемтрусы до 6-7 баллов, а вы говорите...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 14 Март 2011, 21:58:29
Та тут прогнозируют в Крыму и на западэнщыни землемтрусы до 6-7 баллов, а вы говорите...

кто прогнозирует?
паника началась?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 14 Март 2011, 22:17:32
Та тут прогнозируют в Крыму и на западэнщыни землемтрусы до 6-7 баллов, а вы говорите...

кто прогнозирует?
паника началась?
То властям жареный петух в зад клюнул вот они и крестятся... так, на всякий случай :lol: :lol: :lol:
Надо народу мозги чем то запудрить, отвлечь от реальных проблем :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 14 Март 2011, 22:23:32
гугль ниче не выдал, все как обычно
возможно 6-7 баллов, но оно всегда возможно
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 14 Март 2011, 22:34:04
То, что эти регионы потенциально опасны все и так знают. А попытка спрогнозировать землетрясение… это нечто среднее между гаданием на кофейной гуще и попыткой попасть пальцем в небо. Были наработки в этой области в СССР, США, Китае… вот только землетрясения как назло случаются, когда их никто не ждет )
В Новостях какой-то чел рассказывал, что необходимы исследования, провести прУверки жилого фонда в Крыму, срочно нанять сто специалистов по распилу бабла :lol: и т.д. Короче, очередной повод направить бюджетные деньги в черную дыру :D.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ba55meister от 15 Март 2011, 00:50:26
Цитировать
То властям жареный петух в зад клюнул вот они и крестятся... так, на всякий случай :lol: :lol: :lol:
Надо народу мозги чем то запудрить, отвлечь от реальных проблем :D

^ это
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ba55meister от 15 Март 2011, 13:26:38
...Незадолго до подачи заявки на участие в приватизации у покупателя Укртелекома, украинской компании ЕСУ, поменялись собственники. Теперь она на 100% принадлежит кипрской Epic Telecom Invest Ltd, учредители которой неизвестны, сообщает газета Дело, ссылаясь на газету Деловая столица...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ba55meister от 15 Март 2011, 14:55:48
Любий Боже!

У минулому році Ти забрав мого улюбленого співака, Майкла Джексона,

У цьому, мого улюбленого актора Патріка Суейзі.

Дозволь мені нагадати, що мій улюблений політик - Віктор Янукович.

Заздалегідь вдячний.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 15 Март 2011, 15:01:44
Любий Боже!

У минулому році Ти забрав мого улюбленого співака, Майкла Джексона,

У цьому, мого улюбленого актора Патріка Суейзі.

Дозволь мені нагадати, що мій улюблений політик - Віктор Янукович.

Заздалегідь вдячний.
:yahoo: :good: :good:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 15 Март 2011, 15:05:03
Любий Боже!
Копирайт слабО поставить?  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Ирина Ивановна от 15 Март 2011, 15:47:54
Мистер Так,чему вы так радуетесь? а вдруг он завтра решит что вы его любимый форумчанин.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 15 Март 2011, 15:53:45
Мистер Так,чему вы так радуетесь? а вдруг он завтра решит что вы его любимый форумчанин.
Та яж стоко не обицяв,и жинок в 60 на пенсию отправыты не збираюсь,и газ дешевый,и электричество,и т.д. и т.п.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Ирина Ивановна от 15 Март 2011, 15:59:12
Дак у нас в Украине пофик кто у власти-все равно козел(впрочем это касается и начальства на работе,и соседа у которого машина круче).
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 15 Март 2011, 19:57:38
Дак у нас в Украине пофик кто у власти-все равно козел(впрочем это касается и начальства на работе,и соседа у которого машина круче).

че, Сталина любили, Брежнева,
 у меня был однажды хороший начальник, даже за глаза не плювалась
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ba55meister от 18 Март 2011, 15:06:07
К июню 2012 года в соответствии с программой экономических реформ Виктора Януковича тариф на электроэнергию для населения должен возрасти в четыре раза, пишет газета Экономические известия.
Глава Минэнергоугля Юрий Бойко уже знает, куда пойдут дополнительные средства, собранные с населения страны

Нацкомиссия регулирования электроэнергетики повысила тарифы на электричество для бытовых потребителей с 1 апреля этого года на 15%. Это уже второе повышение расценок на киловатт-час, начиная с 2011 года.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 18 Март 2011, 15:15:14
К июню 2012 года в соответствии с программой экономических реформ Виктора Януковича тариф на электроэнергию для населения должен возрасти в четыре раза
Радость какая :? УРА товарищи!!! Да здравствует наша партия РайоноФ :yahoo:
Юрий Бойко уже знает, куда пойдут дополнительные средства, собранные с населения страны
Я тоже знаю... ворам в карман :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 18 Март 2011, 16:16:34
Согласно договору с МВФ, 1кел.будет стоить 1гри.Поступова повысят.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 21 Март 2011, 11:39:10
"Відбери в олігархів Україну, поверни її громадянам!" - під таким гаслом у понеділок вирушає на Київ зі Львова та Луганська "автомайдан".

Дорогою учасники акції протесту зупинятимуться у містах і проводитимуть мітинги проти реформ влади, передає "Радіо свобода".

Організатором автомобільного майдану виступає "Асамблея громадських організацій малого та середнього бізнесу України". Учасники автопробігу - підприємці, освітяни, медики, гірники, перевізники.

Зранку вони проведуть мітинг у Львові і рушать у дорогу. Паралельно з Луганська також виїжджає колона машин. "Автомайдани" відбудуться у Луцьку, Дніпропетровську, Кривому Розі, Вінниці та інших містах.

25 квітня учасники протесту зі Львова та Луганська зустрінуться у столиці, де до них приєднаються київські протестувальники, і на Софійській площі вони проведуть мітинг.

Учасники протесту вимагатимуть від центральної влади зберегти спрощену систему оподаткування - з 1 квітня фактично неможливо підприємцям на спрощеному оподаткуванні працювати з юридичними особами, доопрацювати податковий кодекс і перенести його запровадження на наступний рік.

Також вони висловлять своє бачення щодо Пенсійного, Трудового, Житлового кодексів.

Гірники домагатимуться вчасної виплати зарплати, а вчителі - належного фінансування освіти.

Крім того, протестувальники вимагатимуть зміни уряду Миколи Азарова, зазначив представник "Асамблеї громадських організацій малого та середнього бізнесу" Ігор Гурняк.

"Сьогодні в Україні за анонімкою можна фактично знищити людині бізнес. Так відбувається в Луганську. Суд ухвалює рішення, що проведення перевірок на фірмі були неправомірні, а прокуратура опротестовує таке рішення. Величезна кількість підприємців з 1 квітня залишаться без нормальних умов працювати", - каже один із організаторів протесту.
http://www.epravda.com.ua/news/2011/03/21/278053/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F2011%2F03%2F21%2F278053%2F)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 21 Март 2011, 12:06:59
Поченается,а там и змайдана не уйдут.Пока уси вымоги влада не выконае.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 21 Март 2011, 12:21:38
Согласно договору с МВФ, 1кел.будет стоить 1гри.Поступова повысят.
1кел?
1гри?

И кто такой Поступов?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 21 Март 2011, 14:05:06
Сегодня, 21 марта, рабочие Харьковского приборостроительного завода имени Шевченко перекрыли дорогу по улице Октябрьской Революции, требуя погасить задолженность по зарплате, пишет «Мост-Харьков».

По словам депутата Харьковского облсовета (фракция КПУ) Павла Тищенко, который опекается судьбой завода Шевченко, «долг по зарплате сейчас составляет 27 миллионов гривень. Рабочие не получили деньги за 14 месяцев - 4 месяца 2008 года, 4 месяца 2009 года, 4 месяца 2010 года и 2 месяца 2011 года».

Тищенко отметил, что на встречу с рабочими сегодня приглашали председателя Харьковской обладминистрации Михаила Добкина, Харьковского городского голову Геннадия Кернеса, но они «отказались приехать». Вместо первых лиц города и области к бастующим заводчанам приехал начальник областного управления промышленности Юрий Гуренко.

«Пообещали меня поставить директором завода, чтобы я народ увел с улицы. Ну я предложил людям уйти, а они отказались. Что я могу сделать?» - говорит Тищенко.

Напомним, ранее Президент Украины Виктор Янукович потребовал от Кабинета Министров погасить задолженность по заработной плате украинцам, которая уже составляет 1 млрд 200 млн грн.
http://www.glavred.info/archive/2011/03/21/122824-12.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.glavred.info%2Farchive%2F2011%2F03%2F21%2F122824-12.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 21 Март 2011, 14:06:48


Напомним, ранее Президент Украины Виктор Янукович потребовал от Кабинета Министров погасить задолженность по заработной плате украинцам, которая уже составляет 1 млрд 200 млн грн.
http://www.glavred.info/archive/2011/03/21/122824-12.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.glavred.info%2Farchive%2F2011%2F03%2F21%2F122824-12.html)

Добкин положил на гаранта? молодец!
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 21 Март 2011, 14:08:07
ну не хотят пацаны долги рабочим отдавать - такие деньги ......жалко.....козлы... .. :wild:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 21 Март 2011, 14:09:23
ну не хотят пацаны долги рабочим отдавать - такие деньги ......жалко.....козлы... .. :wild:

и крутая вертикаль не помогает
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 21 Март 2011, 14:12:26
Ходоки из российского бизнеса зачастили в донбасский город Краматорск. Одни такие похождения недавно закончились покупкой Росатомом местного завода "Энергомашспецсталь". Сейчас же свою дружбу Новокраматорскому машиностроительному заводу (НКМЗ) все настойчивее предлагает российская группа "Объединенные машиностроительные заводы" (ОМЗ). Возникает вопрос: не затянется ли и эта дружба через некоторое время супружеским узлом?

В начале марта генеральные директора НКМЗ и ОМЗ Геннадий Суков и Евгений Борисов утрясли окончательный текст соглашения о сотрудничестве двух компаний в сфере поставок оборудования на горно-металлургические предприятия Украины и России. Машиностроители договорились, что будут теперь не конкурентами, а партнерами в таких, например, проектах, как реконструкция Красноярского металлургического завода и металлургического комбината "ArcelorMittal Кривой Рог", оснащение агломерационным оборудованием Мариупольского МК им.Ильича и т.д. Подписать соглашение планируется в ближайшее время в Москве. А в Краматорске уже пошла молва, что из Белокаменной президент НКМЗ и его главный акционер Георгий Скударь вернется просто богатым и свободным человеком, а следом за ним приедут на завод и российские инвесторы.

Герой Украины Г.Скударь – человек немолодой. В следующем году разменяет восьмой десяток. Не сегодня, так завтра ему придется уйти на покой и кому-то передать (перепродать?) дело. Многие ветераны донецкого бизнеса из поколения "красных директоров" именно так и поступили. Из людей подобного круга и полета у заводских штурвалов остались только Г.Скударь да Валентин Ландик. Но первому из них, возможно, уже озвучили предложение, от которого трудно будет отказаться. Газпром дважды не просит. А за ОМЗ сегодня стоит именно он, а также близкие к газовому концерну люди и структуры.

Нынешний генеральный директор "Объединенных машзаводов" Е.Борисов только в октябре прошлого года был назначен на эту должность, но уже успел дважды посетить Краматорск (в ноябре 2010 и в марте 2011). Вряд ли он ездит сюда только за тем, чтобы перенимать передовой опыт. Хотя россияне и признают, что лучшего предприятия тяжелого машиностроения, чем НКЗ, на СНГ-пространстве нет. Даже входящие в состав ОМЗ Уралмаш и "Ижорские заводы" по технической боеготовности и возможностям выполнять сложные заказы уступают украинскому конкуренту. Зато легко могут его перещеголять в разрезе финансовой поддержки. В 2005 году вся группа "Объединенные машиностроительные заводы" была продана оптом юридическим лицам, представляющим интересы Газпромбанка. Бывший ее владелец Каха Бендукидзе уехал на родину работать в команде президента М.Саакашвили, а акции ОМЗ достались людям, которых принято считать личными друзьями (кто-то скажет – кассирами) нынешнего российского премьера, а тогда президента Владимира Путина. Таким, например, как Геннадий Тимченко или Юрий Ковальчук. А Газпромбанк считается третьим по величине банком РФ с объемом активов порядка 55 млрд долл.

http://minprom.ua/articles/63510.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fminprom.ua%2Farticles%2F63510.html) :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: горобець от 21 Март 2011, 14:37:34
ну слухи о том что Скударь продает НКМЗ ходят ну очень давно...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Ирина Ивановна от 21 Март 2011, 14:43:38
Продает,это точно ,за 1.5млрд.дол.,но маленький пакетик себе оставит,чтоб входить в наб.совет.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: imam от 21 Март 2011, 14:45:45
http://www.dsnews.ua/companies-markets/art46184.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dsnews.ua%2Fcompanies-markets%2Fart46184.html)

Братская помощь. Краматорский завод тяжелого станкостроения ушел на долговые каникулы

В середине марта Хозяйственный суд Донецкой области возбудил дело о банкротстве одного из крупнейших в стране производителей токарных станков — ОАО «Краматорский завод тяжелого станкостроения», входящего в орбиту семьи донецкого губернатора Анатолия Близнюка. Инициатором этого процесса стало днепропетровское ООО «ДЭМК-Подшипник» братьев Александра и Алексея Шипко. По данным «ДС», долг Краматорского завода тяжелого станкостроения перед компанией «ДЭМК-Подшипник» возник еще в 2008 г. Тогда днепропетровское ООО, которое занимается торговлей подшипниками и является частью семейного бизнеса Александра и Алексея Шипко (братьев зампреда Днепропетровского облсовета Андрея Шипко), отправило на краматорское предприятие партию подшипников стоимостью 1,2 млн грн. и получило за нее 770 тыс. грн. Разница в 430 тыс. грн. и стала предметом затяжного спора между продавцом и покупателем, который пришелся на период выхода ОАО из орбиты донецкой корпорации «Индустриальный союз Донбасса» Сергея Таруты и его вхождения в сферу влияния Сергея и Алексея Близнюков — сыновей донецкого губернатора Анатолия Близнюка. Тот факт, что для взыскания «зависших» денег днепропетровцы в нынешнем году инициировали банкротство своего должника, лишний раз подтверждает значительные финансовые проблемы последнего. По информации «ДС», еще в январе этого года Краматорский завод тяжелого станкостроения в ходе разбирательств с еще одним своим кредитором — донецким ООО «Питек», которому ОАО господ Близнюков задолжало более 120 тыс. грн., фактически признал свою неплатежеспособность. В частности, предприятие из Краматорска официально сообщило о пребывании своего имущества в налоговом и банковском залогах, аресте средств на всех своих текущих счетах и нахождении у государственных исполнителей документов о взыскании с ОАО долгов на общую сумму 5,2 млн грн...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 21 Март 2011, 14:50:40
тиснут господ Близнюков со всех сторон неподецки...... :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 21 Март 2011, 15:25:59
Завтра, 22 березня, близько 5 тисяч працівників сфери освіти проведуть пікет під стінами Кабінету міністрів України з вимогою наблизити тариф першого розряду працівників галузі до мінімальної заробітної плати й на 20% підвищити зарплати.

Про це в коментарі УНІАН повідомив голова Профспілки освіти та науки України Георгій ТРУХАНОВ.

За його словами, зараз тариф першого розряду становить 613 грн., рівень мінімальної зарплати – 941 грн. Профспілки вимагають від уряду зрівняти ці показники. «Виходить, що перші 7 розрядів отримують однакову заробітну плату», – сказав Г.ТРУХАНОВ.

Крім того, за підсумками першого кварталу цього року працівники сфери освіти вважають за необхідне підвищити їм заробітні плати на 20%. Це стосується не лише вчителів, але й інших працівників галузі.

Також, зазначив Г.ТРУХАНОВ, сьогодні пікети працівників сфери освіти проводяться в регіонах, зокрема, в Донецьку, Луганську, Львові, Запоріжжі. За його словами, кожна область висуває додатково свої вимоги, наприклад, вчителі Донецької області вимагають збільшити фінансування, оскільки кошти на цей рік виділено у розмірі 80%.
http://www.unian.net/ukr/news/news-426890.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-426890.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 21 Март 2011, 15:35:08
тиснут господ Близнюков со всех сторон неподецки...... :o
Пауки в банке...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 24 Март 2011, 13:16:11
Спустя год после выборов, вдруг начинаешь особенно остро понимать, что слово «популист» это вовсе не ругательство.

Как представляет себе «популиста» обычный украинский обыватель? В его представлении, это «болтун, который много говорит и пиарится». Ему противопоставляется другой типаж – «профессионал и хозяйственник». Хозяйственник – это, как правило, что-то вроде «красного директора», тип хамоватый и далекий от понимания, что такое политика или интеллигентность. Зато, «он знает как завод работает» и вообще… Правда, зарплаты на его заводах мизерные и оборудование там со времен Брежнева не модернизировалось, но преданный избиратель твердо знает - это ему болтуны из Верховной Рады в Киеве мешают. Именно, такие персонажи и преобладают в Партии Регионов. Глядя репортажи из Верховной Рады, даже без титров очень легко узнать – кто из депутатов носит в кармане партийный билет регионалов. Достаточно увидеть их лица.

Иногда, в категорию «профессионалов» попадет и другой типаж – раскрученный в СМИ типаж, лучшей демонстрацией которого является Тигипко. Реальные профессиональные достижения такого типа, обычно, при ближайшем рассмотрении оказываются весьма сомнительными (причем, на всех занимаемых им должностях).

Этот текст написан, одним тех «противсіхів»», кто голосовал во 2-м туре президентских выборов «Против всех». И против Януковича, и против Тимошенко. В принципе, особого сожаления нет. То, что это выбор из 2-х зол было очевидно. Тимошенко проиграла потому, что не знала меры в популизме и в своих PR-технологиях, а создаваемые ее командой информационные бури начали вызывать отвращение. Автор этого текста окончательно понял, что поступит со своим избирательным бюллетенем по принципу: «Так не доставайся же ты никому!» во время гриппозной истерии, устроенной Юлией Владимировной и ее подручными во всеукраинском масштабе…
Так почему все-таки «Юля, прости»?

Слово «популизм» все-таки происходит от латинского слова populus — «народ». Даже самый бессовестный интриган от популизма вынужден оглядываться на этот самый «популус». И если Тимошенко популистка, то кто ей противостоял? Ей противостояла сила, которая принципиально на народ не обращает никакого внимания – ну попищат людишки и заткнутся. Более того, Партии Регионов народ не нужен вообще… Хватило бы холуев и челяди: шоферов, охранников, шлюх и официантов и небольшого количества работяг, чтобы загружать сырье в мартен. И то, вторые станут скоро ненужными – старые советские металлургические заводы, использующие технологии чуть ли не 1930-40-х годов прошлого века, скоро начнут рушиться от дряхлости. А даже если и не развалятся сами по себе, то колоссальные металлургические мощности, основанные на современных методах плавки, которые уже через 2-3 года запустят китайцы, все равно сделают их ненужными. После этого, нашим «хозяйственникам» останется провернуть последнюю «бизнес-схему» - продать остатки советской промышленности на металлолом и со спокойной совесть уехать из «этой страны»… Ах да, еще можно продать землю с выжившим холопским населением.

Почему украинцам нужно было выбирать Тимошенко? А вполне из прагматичных соображений. Функция любой власти заключается в распределении национальных богатств. Власть определяет кто, что получает и на каких условиях. Или, наоборот – в условиях экономической катастрофы определяет – у кого забрать деньги, чтобы наполнить бюджет? Кто заплатит из своего кармана, чтобы государство хоть как-то могло существовать финансово?

Вся мировая история показывает, что вариантов всего два:

Вариант №1. Заставить крупный капитал раскошелиться и поделиться - нет, не с бедными, а с государством. Олигархи должны поделиться со страной, которую они эксплуатируют.

Вариант №2. Взять деньги с бедных и среднего класса. В этом варианте, увеличивается пенсионный возраст, давится и выжимается как лимон мелкий бизнес. Хозяевам позволяется превращать работников в бессловесную скотину, чтобы не вздумали заикнуться о повышении зарплаты.

То есть, проще говоря власть могла либо закрыть криминальные оффшорные и налоговые схемы, перекрыть потоки контрабанды на таможне, разобраться с аферами на строительном и земельном рынках… Большая часть олигархического бизнеса была не только создана полукриминальным путем, он и сегодня живет за счет коррупционных схем вокруг государственного бюджета либо монопольных сговоров, с целью выжимать все возможное из простых украинцев на продуктах питания, лекарствах, жилье. Это и был бы 1-й вариант. И по сути – это не была бы борьба против крупного бизнеса, это была бы просто борьба с коррупцией.

По какому варианту пошла команда Виктора Януковича очевидно.

Предприниматели во время Налогового Майдана могли сколько угодно требовать денонсировать договор «Об устранении двойного налогообложения с республикой Кипр» за счет которого олигархи «оптимизируют» свои доходы мимо государственной казны. У власти нынче не «популисты» - они не намерены подстраиваться под Vox Populi (Голос народа). Ведь они же не популисты и деньги в казну вытащат из кармана этого самого народа… А из казны эти деньги тоже отправятся в правильном направлении.

Если Тимошенко «популистка», то вспомним определение «популизма» хотя бы из Википедии: «В основе популизма лежит стремление той или иной политической силы завоевать доверие и поддержку масс, понравиться народу. При этом реальные цели политиков-популистов (борьба за власть, обогащение и т. п.), как правило, прикрываются социально привлекательными идеями». Действительно, для Тимошенко и ее окружения (среди которого немало своих олигархов) менее всего беспокоятся о народе. Но народ им, по крайней мере, нужен ради своих политических целей.

На Западе где давно уже написаны тома по социальной и политической психологии давно уже прагматично сформулировали аксиому, согласно которой в политике нет альтруистов и бессребреников. Любой политик думает только о собственной выгоде, но для того чтобы добиться своих целей он вынужден что-то делать и для народа. В этом и есть ценность демократии в которой все решает «populus» — «народ». И любой политик обязан быть «популистом» и нравиться народу. И когда на Западе проводят «непопулярные реформы», то господину Тигипко нужно бы знать, что это отнюдь не тоже самое, на что нацелены его реформы – успеть уничтожить «маленького украинца» раньше, чем тот успеет достигнуть пенсионного возраста. И если там усиливают давление на мелкий и средний бизнес, то только после того как государство уже подержалось крепкой хваткой за мошну крупных магнатов… Впрочем, Сергей Леонидович настолько интересный психологический персонаж, что о нем следует поговорить отдельно. Особенно на фоне тех результатов, которых ему удается получать на выборах…

Популизм Тимошенко не мог не раздражать. Но она, прежде всего политик, а не «хозяйственник» и ради своего же популизма была бы вынуждена принимать решения непопулярные не только для «мелкого украинца», но и для олигархов. То, что ей хватило бы воли и решимости для того, чтобы перекрыть таможенные, налоговые и другие «черные ходы» по которым наша бизнес-«элита» залазит обоими руками в закрома Родины, вряд ли кто-то сомневается. Это уже неоднократно было продемонстрировано женщиной в белом.

Повторимся, это все не потому что Тимошенко «хорошая», а потому, что ей пришлось бы это делать. Вокруг нее сформирована такая стая друзей, что коррупция не куда не исчезла бы. Махинации Юлии Владимировны с курсом национальной валюты и некоторые экономические «прорывы» достойны, того чтобы писать об этом экономические детективы. И «свои олигархи» так же успешно снимали бы сливки, но можно не сомневаться, что хотя бы некоторые «понятия» нашего бизнеса и экономики пришлось бы менять, если бы победила Тимошенко.

Украинские избиратели совершили концептуальную ошибку, когда избрали представителя команды «хозяйственников» вместо того, чтобы сделать Президентом политика-популиста. На Западе это поняли уже давно, что и вылилось в далеко не полное, но все же разделение бизнеса и политики. Хозяйственники там занимаются своим хозяйством, а не лезут в парламент. Даже экономисты, которые в отличие от наших, действительно являются специалистами в экономике, выполняют функции советников и консультантов при политиках и занимаются своей работой в специальных экономических структурах, а не на политических должностях.

Мы выбирали между «голубыми» и «оранжевыми», украино- и русско-язычными, «донецкими» и прочей поверхностной шелухой. А выбирать нужно было сам тип правителя и за эту ошибку мы теперь и расплачиваемся.

http://sd.net.ua/2011/02/21/yulya-prosti.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsd.net.ua%2F2011%2F02%2F21%2Fyulya-prosti.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 24 Март 2011, 13:43:55
Судя  второй комент , слово  populus , в большинстве , всётаки означает дебил...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 24 Март 2011, 16:03:10
Спустя год после выборов, вдруг начинаешь особенно остро понимать, что слово «популист» это вовсе не ругательство...

А чё, всё правильно, так и есть. :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 24 Март 2011, 16:07:28
зато какой новый оттенок появился у слова "хозяйственник"
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 26 Март 2011, 09:37:13
Вот что даёт госкомстат:
При этом, как напоминает агентство, в январе 2011 года средняя заработная плата понизилась по сравнению с декабрем 2010 года на 12,6%, или на 332 гривни до 2 297 гривень в месяц.

Однако и февральское повышение в 41 грн. стало недосягаемым для работников целого ряда отраслей, средняя зарплата которых уменьшилась. Госслужба статистики указывает такие отрасли (приводим в процентах по сравнению с январем):

Рыбное хозяйство – 96,8%

Химическое производство - 94,4%
Добывающая промышленность - 98,6%

Производство кокса, продуктов нефтепереработки - 93,2%

Металлургия и обработка металла - 98,0%

Производство электроэнергии, газа и воды - 98,5%

Авиационный транспорт - 97,7%

Вспомогательные транспортные услуги - 99,6%

Почта и связь - 96,4%

То есть фактически в отраслях, где наиболее представлены "хозяева жизни" и государство - падение зарплат и в январе и в феврале... При том, что производствр у них растёт, растут капиталы... Вот э
ти данные и говорят, в чьих интересах идут "реформы".
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 26 Март 2011, 13:12:16
А у нас что есть отрасли где не представленны хозяева жизни ?
Вот например типичный барыга =
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_23383.jpg)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 26 Март 2011, 13:14:40
А у нас что есть отрасли где не представленны хозяева жизни ?
есть конечно, поэтому вас и глушат
а вы еще не почувствовали?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 26 Март 2011, 13:31:20
Кого нас ?
Увеличения налогового или контрольного пресса со стороны государства я пока лично не заметил .
Ну так получилось ...  :o
Думаю дурацкие два листочка с прочерками нового отчета наемных работников не есть проблема .
Заметил офигенное увеличение жратвы ,коммуналки ,проезда , бензина .
Не вижу конкретной направленности .
Вижу большое обнищание народа = если это только для искоренения барыг , то как-то уж больно мудренно.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Romanus от 26 Март 2011, 15:35:23
Спустя год после выборов, вдруг начинаешь особенно остро понимать, что слово «популист» это вовсе не ругательство.

Как представляет себе «популиста» обычный украинский обыватель? В его представлении, это «болтун, который много говорит и пиарится». Ему противопоставляется другой типаж – «профессионал и хозяйственник». Хозяйственник – это, как правило, что-то вроде «красного директора», тип хамоватый и далекий от понимания, что такое политика или интеллигентность. Зато, «он знает как завод работает» и вообще… Правда,
Мы выбирали между «голубыми» и «оранжевыми», украино- и русско-язычными, «донецкими» и прочей поверхностной шелухой. А выбирать нужно было сам тип правителя и за эту ошибку мы теперь и расплачиваемся.

http://sd.net.ua/2011/02/21/yulya-prosti.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsd.net.ua%2F2011%2F02%2F21%2Fyulya-prosti.html)

Холоп Валентин Себереев никак не поймет одну вещь - И ЮЛЯ, И ВИТЯ ВИДАЛИ ХОЛОПА ВАЛЕНТИНА СЕБЕРЕЕВА В ГРОБУ. Холоп Валентин Себереев никак не поймет, что выбор между адом и преисподней не принесет ему, холопу, ничего хорошего, т.к. ад и преисподняя одно и то же.

Холоп своим холопским мозгом никак не поймет один единственный принцип - следует перестать быть холопом, перестать бегать между витьками и юльками и всерьез заняться собственной судьбой. Выбирать холопу Валентину Себерееву следует не тип правителя, а методы борьбы за собственный кусок хлеба. Который ему, болвану, никто не даст просто так (тем более за его никчемный голос на выборах) - ни Юля, ни Витя, ни Моше Даян.

Этого холоп Валентин Себереев, как и большинство украинских холопов не понимал, не понимает и никогда не поймет.

К моему величайшему сожалению.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 26 Март 2011, 16:36:17
- следует перестать быть холопом, перестать бегать между витьками и юльками и всерьез заняться собственной судьбой.
-ну ииии.  что следует делать пересичному? организовать собственную "республику шкид" - школу-коммуну для трудновоспитуемого электората? или соцрев - вся власть советам? - Глупости!
Выбирать по любому придется. И прежде чем выбирать , нужно включать мозги и задумываться , чтобы потом небыло - как сонце из за тучь - острого понимания что слово «популист» это вовсе не ругательство , а "хозяйственник" взагали конкретный попандос.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 26 Март 2011, 16:45:09
позволю себе напомнить...

что в первом туре выборов - было значительно больше кандидатов нежели Витя и Юля...

но кто виноват, что в стране умеют считать только до двух :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 26 Март 2011, 16:47:33
В который раз читала и  смотрела о древнем Риме и поняла одно , они ( правители ) всегда
делают ставки на толпу ( народ ) его цели , его силы , возможности, его желание , его дела только
после " рева толпы " пока твое имя на устах толпы - ты что-то можешь добиться ......
навеяло недавнее перечтиво о восстании рабов под предводительством Спартака..... :?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 26 Март 2011, 16:47:35
что в первом туре выборов - было значительно больше кандидатов нежели Витя и Юля...
в первом не все успели задуматься  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Yarik от 26 Март 2011, 16:49:08
что в первом туре выборов - было значительно больше кандидатов нежели Витя и Юля...
в первом не все успели задуматься  :o
пингвинов считали в уме чтоль?: )
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 26 Март 2011, 16:51:50
пингвинов считали в уме чтоль?: )
ага. умножали на дивиденды :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 26 Март 2011, 16:54:02
Та ничё вы не понимаете. Оно ж можно так задуматься, что потом штаны придется отстирывать. Так что тут осторожность и осторожность нужна.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 26 Март 2011, 17:02:10
О таланты подтянулись:
У кошки четыре ноги (http://www.youtube.com/watch?v=9JSIrfHNJCI#ws)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 26 Март 2011, 17:28:03
и патъйопки у вас пан конан двуцветные.  :lol:
у пингвинов вам уютно будет, там все понятно и просто - чорны верх, белы низ. или наоборот
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 26 Март 2011, 18:58:03
Зачем далеко ходить - пингвинов двуликих двухцветных и тут хватает...и никакого уюта одно тошнилово...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Romanus от 26 Март 2011, 20:50:27
В который раз читала и  смотрела о древнем Риме и поняла одно , они ( правители ) всегда
делают ставки на толпу ( народ ) его цели , его силы , возможности, его желание , его дела только
после " рева толпы " пока твое имя на устах толпы - ты что-то можешь добиться ......


Не следует преувеличивать роль толпы в судьбе императоров - Ваши представления скорее всего основаны на фильме "Гладиатор" с Расселом Кроу.

"Живите в гармонии, позаботьтесь об армии и игнорируйте всех остальных" (Император Септимий Север).

http://www.reactioner.com/articles/678.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.reactioner.com%2Farticles%2F678.html)

Рекомендую к прочтению.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Romanus от 26 Март 2011, 20:54:18
Выбирать по любому придется. .

Отчего же? Почему именно "выбирать придется"? Вас на выборы загоняют, как в Лукастане? Думаю нет.

Вот я предлагаю активный бойкот. Т.е. активный общенациональный игнор.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Mixey от 26 Март 2011, 21:27:43
Активный игнор, это как?  :shock:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 26 Март 2011, 21:53:47
Игнор налоговой , милиции  :yahoo:
Игнорировать систему можно только вне ее .
Например живя и работая у фашистов .
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 26 Март 2011, 22:02:02
Romanusu:
это бы порекомендовали прочесть Азарову с Януковичем. а то они чего-то изобрести пытаются, а там есть отличные строчки:
"Когда римский император не имел достаточно золота для выплаты своим солдатам – его убивали и на его место заступал другой"  :(
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 26 Март 2011, 22:11:32
Да какой из Януковича с Азаровым императоры .
У их и империи то нет .
Временно смотрящие за колонией МВФ .
У их возможность действия жестко ограниченна = на какие кнопки скажут - на те и нажмут .
Сравнили блин с римскими императорами .
Одни оргии и распусство - вот и все древнеримское .
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 26 Март 2011, 22:16:27
какая разница, смісл от этого не меняется, гривна ж в Украине штампуется пока
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 26 Март 2011, 22:17:37
Цитировать
гривна ж в Украине штампуется пока
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_23394.jpg)

Ага и газ с нефтью за гривни купим и проценты по кредитам и сами кредиты гривнами отдадим .
Романус писал в теме Белорусии про ограничение конвертации зайчика = так у нас это будет еще веселее
вдруг какой кипиш пойдет .
Курс 8 покажется сказкой .
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 26 Март 2011, 22:18:43


тем более
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Romanus от 27 Март 2011, 17:36:04
Активный игнор, это как?  :shock:

Это активный бойкот выборов.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Romanus от 27 Март 2011, 17:40:35
Игнор налоговой , милиции  :yahoo:
Игнорировать систему можно только вне ее .
Например живя и работая у фашистов .

Чепуха - не ходите на выборы и не создавайте демократический фон для вашего ограбления.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 27 Март 2011, 22:04:58
фон у нас давно недемократический, мэра выбрали 11% жителей города. И ЭТО нами правит без стеснения
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 27 Март 2011, 22:13:07
фон у нас давно недемократический, мэра выбрали 11% жителей города. И ЭТО нами правит без стеснения
Демократический/недемократический - игра слов. Выбрал народ? Народ, он же демос. Демократия не определяет какая доля народа приняла участие в выборах.
Просто людям (большинству) все равно, кто правит в городе. Выхода два. Или смириться или исправлять. Вы что выбираете?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: v.w.Jass от 27 Март 2011, 22:59:37
Тоже, что и вы )  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 28 Март 2011, 10:34:53
Игнор налоговой , милиции  :yahoo:
Игнорировать систему можно только вне ее .
Например живя и работая у фашистов .

Чепуха - не ходите на выборы и не создавайте демократический фон для вашего ограбления.
Законом о выборах такой вариант исключается. Придет три человека и выборы посчитают состоявшимися.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 28 Март 2011, 10:57:56
Закон поменять.Выборы признать легетивными, если в них приняло участие больше 50% избирателей.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 28 Март 2011, 11:08:27
Закон поменять.Выборы признать легетивными, если в них приняло участие больше 50% избирателей.
:shock:
Может это лучше на заборе написать?  :?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 28 Март 2011, 12:33:11
http://censor.net.ua/ru/photo_news/view/162401/goryachie_vyhodnye_v_londone_studenty_gromili_tolstosumov_fotoreportaj (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fphoto_news%2Fview%2F162401%2Fgoryachie_vyhodnye_v_londone_studenty_gromili_tolstosumov_fotoreportaj)
На протяжении дня 26 марта и последовавшей ночи Лондон сотрясали демонстрации протеста против сокращения правительственных расходов на социальные нужды и образование

В протестах приняли участие около полумиллиона человек, которым противостояли 4500 полицейских. Результаты плачевны: в центре Лондона разгромлены несколько банков, магазинов и отелей, которые демонстранты сочли "символами всесилья толстосумов".
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 28 Март 2011, 13:28:48
Тут видео. Какие то странные беспорядки. Такое ощущение, что участники акции, по возможности, в драку с полицией старались не вступать, и полиция ведет себя спокойно и уверенно, без лишней крови. Не видать традиционных водометов, травматического оружия, слезоточивого газа.

погром в Лондоне London protest March 26th 2011 Anarchy in UK (http://www.youtube.com/watch?v=nqCC0g2wtfY&feature=related#)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 29 Март 2011, 14:59:19
Представитель МВФ отверг мнение, что Фонд ставил для Киева слишком мягкие условия, что приводит к промедлению в реформах.

"Не думаю, что мы не жестко ставили условия: мы должны подождать, пока они (Украина ) выполнят эти меры", -- сказал М.Альер.

По его словам, иногда, чтобы добиться прогресса, нужно двигаться шаг за шагом.

Представитель МВФ в качестве позитива отметил фискальную консолидацию, первый этап повышения тарифов, снижение инфляции, возобновление роста экономики, хотя меньшими темпами, чем могли бы быть.

МВФ в конце июля 2010 года решил возобновить сотрудничество с Украиной по новой программе stand by на SDR10 млрд (около $15,6 млрд). Тогда же Киев получил первый транш в размере SDR1,25 млрд. В декабре 2010г МВФ решил выделить Украине второй транш кредита stand by в размере SDR1 млрд (около $1,5 млрд).

Программа stand by предполагает выделение Украине ежеквартально еще восемь траншей, начиная с середины марта 2011 года, в случае успешного продолжения сотрудничества. Их объем составляет по SDR1 млрд каждый за исключением последнего размером SDR0,75 млрд.

Однако миссия МВФ, работавшая в Киеве в феврале, не смогла сразу рекомендовать выделение третьего транша, заявив о необходимости в течение еще нескольких недель поработать над пересмотром программы для поиска компенсаторов более плавного, чем предполагалось ранее, повышения тарифов на газ.

Для получения следующего транша Украине также необходимо было принять до конца марта закон о пенсионной реформе, однако президент Виктор Янукович в середине месяца заявил о необходимости отложить его рассмотрение.
http://www.ubr.ua/uk/finances/macroeconomics-ukraine/u-mvf-ozvuchili-to-chego-ne-hvataet-ukraine-83417 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ubr.ua%2Fuk%2Ffinances%2Fmacroeconomics-ukraine%2Fu-mvf-ozvuchili-to-chego-ne-hvataet-ukraine-83417)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 29 Март 2011, 15:11:31
Снижение инфляции?  :shock:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Mixey от 29 Март 2011, 15:25:26
Снижение инфляции?  :shock:

Альер просто в доле  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 29 Март 2011, 15:32:39
29 марта 2011, 14:47
Госдолг Украины в феврале 2011 г. увеличился до 445,7 млрд гривен   
Государственный и гарантированный государством долг Украины на 28 февраля 2011 г. составил 445 млрд 739 млн 220,68 тыс. грн или 56 млрд 204 млн 272,07 тыс. долл., в том числе: государственный и гарантированный государством внешний долг — 291 млрд 065 млн 729,02 тыс. грн (65,3% от общей суммы государственного и гарантированного государством долга) или 36 млрд 701 млн 139,73 тыс. долл., государственный и гарантированный государством внутренний долг — 154 млрд 673 млн 491,66 тыс. грн (34,7%) или 19 млрд 503 млн 132,34 тыс. долл. Об этом сообщает пресс-служба Министерства финансов.

Государственный долг Украины составил 336 млрд 516 млн 625,22 тыс. грн (75,5%) или 42 млрд 432 млн 146,60 тыс. долл. Государственный внешний долг составил 195 млрд 588 млн 384,96 тыс. грн (43,88%) или 24 млрд 662 млн 184,27 тыс. долл. Государственный внутренний долг составил 140 млрд 928 млн 240,26 тыс. грн (31,62%) или 17 млрд 769 млн 962,33 тыс. долл.

Гарантированный государством долг Украины составил 109 млрд 222 млн 595,46 тыс. грн (24,50%) или 13 млрд 772 млн 125,47 тыс. долл., в том числе: гарантированный внешний долг — 95 млрд 477 млн ​​344,06 тыс. грн (21,42%) или 12 млрд 038 млн 955,46 тыс. долл.; гарантированный внутренний долг — 13 млрд 745 млн 251,40 тыс. грн (3,08%) или 1 млрд 733 млн 170,01 тыс. долл.

В течение января-февраля 2011 г. сумма государственного и гарантированного государством долга Украины увеличилась в гривневом эквиваленте на 13 млрд 503 млн 810,49 тыс. грн (3,12%), в основном, за счет роста курсов иностранных валют к гривне, довыпуска ОВГЗ 2010 г. в объеме 100 млн долл., выпуска ОВГЗ 2011 г. в объеме 1,5 млрд долл.

Государственный внешний долг увеличился на 13 млрд 775 млн 280,97 тыс. грн (7,58%), государственный внутренний долг уменьшился на 733 млн 857,80 тыс. грн (0,52%).
Гарантированный государством долг Украины увеличился на 462 млн 387,32 тыс. грн (0,43%).

Напомним, в январе с.г. государственный и гарантированный государством долг Украины составлял 433 млрд 801 млн 590,51 тыс. грн или 54 млрд 634 млн 961,01 тыс. долл., в том числе: государственный и гарантированный государством внешний долг — 278 млрд 954 млн 330,05 тыс. грн (64,3% от общей суммы государственного и гарантированного государством долга) или 35 млрд 132 млн 787,15 тыс. долл., государственный и гарантированный государством внутренний долг — 154 млрд 847 млн 260,46 тыс. грн (35,7%) или 19 млрд 502 млн 173,86 тыс. долл.

Отметим, рейтинговое агентство Moody's прогнозирует рост госдолга по итогам 2011 г. до 40,5% ВВП по сравнению с 40% на конец минувшего года, 35,1% ВВП — 2009 года и 14,5% ВВП — на конец 2008 г.

В свою очередь, єксперты Международного валютного фонда прогнозируют, что государственный долг Украины в 2011 г. увеличится до 42,4% ВВП. Госдолг в иностранной валюте в текущем году увеличится до 26,1% ВВП по сравнению с 24,8% в 2010 г. По мнению специалистов МВФ, в 2012 г. госдолг Украины достигнет 43,7% ВВП. В 2013 г. госдолг уменьшится до 41,8% ВВП, в 2014 г. — до 39,4% и в 2015 г. — до 34,6%.
http://minfin.com.ua/2011/03/29/353866/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fminfin.com.ua%2F2011%2F03%2F29%2F353866%2F)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 29 Март 2011, 22:32:28
В Партии регионов считают украинцев своими работниками и биомассой, позволяя людям лишь размножаться и отводя им роль потребителей ограниченного набора дешевых продуктов. Об этом заявил первый заместитель главы ВО «Батькивщина» Александр Турчинов.

«Донецкий губернатор Анатолий Близнюк вчера (28 марта, - ред.) заявил, что средняя зарплата (2500 грн.) в Донецке на все 100% обеспечивает «биологическую норму жизни» местных жителей. С одной стороны, я не думаю, что в Донецке живут какие-то особые люди, способные себе ни в чем не отказывать на 300$ в месяц, хотя и эти деньги получают там далеко не все. А с другой, представители ПР уже не скрывают, что они воспринимают большинство украинцев, как биомассу», - подчеркнул Турчинов, пишет ЛIГАБiзнесIнформ.

«Этой биомассе ими отводится несложная роль: довольствоваться своей «биологической нормой», потребляя ограниченный набор дешевых продуктов, размножаться и работать на ПР. И на этом нужный вождям ПР биологический круг человеческого существования замыкается», - отметил политик.

«Но, мне кажется, презрение к людям и к их возможностям выживать значительно ускоряет биологическое существование этой власти», - подытожил Турчинов.

http://www.fraza.ua/news/29.03.11/112920.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fraza.ua%2Fnews%2F29.03.11%2F112920.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 30 Март 2011, 07:35:28
Цитировать
Представитель МВФ в качестве позитива отметил фискальную консолидацию, первый этап повышения тарифов, снижение инфляции, возобновление роста экономики, хотя меньшими темпами, чем могли бы быть.
:yahoo:
-А переведите на нормальный язык ,,фискальная консолидация ,, ?
- Понятно , это был только первый этап повышения тарифов .
-а они там в мвф сосвсем идиоты = цены выросли в разы - инфляция несколько процентов и они верят статистике .
- какие надо было нарисовать цифры роста экономики для следующего транша = такие и нарисовали  :o
У Ахметова рост в два раза  :good:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Romanus от 30 Март 2011, 09:45:11
-а они там в мвф сосвсем идиоты = цены выросли в разы - инфляция несколько процентов и они верят статистике .
- какие надо было нарисовать цифры роста экономики для следующего транша = такие и нарисовали  :o
У Ахметова рост в два раза  :good:

Здесь вот какое дело - в ближайшие годы у золотого миллиарда дефляция, а на периферии инфляция, инфляция, инфляция....

МВФ лишь инструмент по обеспечению этих прекрасных процессов.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 30 Март 2011, 11:34:56
Украинцы теперь могут ездить в Бруней без виз
Кабинет министров Украины и правительство Брунея Даруссалам заключили соглашение о взаимной отмене виз для граждан, пользующихся паспортами для выезда за границу (в форме обмена нотами).

Целью соглашения является введение правовых основ безвизового пересечения границы гражданами двух стран, которые пользуются обычными паспортами для выезда за границу. Документом предусмотрено право граждан Украины и Брунея находиться на территории соответственно каждого из государств без виз сроком до 30 суток.
http://www.zavtra.com.ua/news/mir/217119/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zavtra.com.ua%2Fnews%2Fmir%2F217119%2F) :rofl:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 30 Март 2011, 12:06:50
Украинцы теперь могут ездить в Бруней без виз

оце діло!!!

наконец-то, дождались! а то я уже спать плохо стал, все мысли гложут, как же так, в Бруней - и по визам? спасибо, отец родной!
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 30 Март 2011, 12:08:36
собирайте бегом чемоданы, а то ща народ как ломанеться.... :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 30 Март 2011, 12:20:58
"У нас є що запропонувати для змiцнення обороноздатностi цiєї невеликої країни. Звичайно, тут не йдеться про якiсь величезнi обсяги поставок", - зазначив він.

Грищенко заявив, що меморандум про взаєморозумiння мiж Кабмiном та урядом султана щодо спiвпрацi у сферi оборони передбачає навчання брунейських вiйськовослужбовцiв українськими фахiвцями та створення умов для ефективного здiйснення постачань тих видiв вiйськової технiки, якi цiкавлять партнерiв у Брунеї.

"Думаю, що у нас є те, що може цiкавити саме вiдповiдальних за оборону Брунею", - сказав мiнiстр
http://www.pravda.com.ua/news/2011/03/30/6066686/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2011%2F03%2F30%2F6066686%2F)
коменты
сухопутные силы Брунея 3 батальона+ 1 вспомагательный батальон
морские силы :3 ракетных катера,3 патрульных катера,2десантных,2 амфибии,17 малых речных катеров.И что туда может продать Украина?Моторные лодки? :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 30 Март 2011, 12:24:06
какойнибудь крейсер
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 30 Март 2011, 12:26:43
угу, на металл.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 30 Март 2011, 12:31:02
чойта на металл - вкопать на страже территориальных вод, пусть врагов брунея пугает :wild:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 30 Март 2011, 12:33:22
и подводную лодку ... :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 30 Март 2011, 12:33:42
сухопутные силы Брунея 3 батальона+ 1 вспомагательный батальон
морские силы :3 ракетных катера,3 патрульных катера,2десантных,2 амфибии,17 малых речных катеров.

Численность населения — 388 тыс. Краматорск+Славянск. Стратегический партнер.  :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 30 Март 2011, 12:34:51
а че ? если денег больше никто не дает..... :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 30 Март 2011, 12:35:32
Численность населения — 388 тыс. Краматорск+Славянск. Стратегический партнер.  :)
если заключить бессрочный договор о запрете экстрадиции - почему нет?  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 30 Март 2011, 12:36:35
а че ? если денег больше никто не дает..... :o

А оне шо, и денех дадут? Я думал, оплатят бананами или чо у них там растет  :shock:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Romanus от 30 Март 2011, 12:37:44
.И что туда может продать Украина?Моторные лодки? :lol:
Их авиакомпания Syabas Aviation использует АН-32 и АН-12 на перевозке тяжелого нефтяного оборудования из Сингапура в Бруней.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 30 Март 2011, 12:38:25
А оне шо, и денех дадут? Я думал, оплатят бананами или чо у них там растет  :shock:

Благодаря богатым запасам нефти и газа (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%91%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B5%D0%B9) Бруней занимает одно из первых мест в Азии по уровню жизни. ВНП на душу населения в 2009 году — 50,1 тыс. долларов (9-е место в мире)

Вот где полет для фантазии пацанам...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 30 Март 2011, 12:39:48
Ну фсе пипец Брунею !!!! :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 30 Март 2011, 12:40:03
странно что их еще никто не освободил от этого противного султана
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 30 Март 2011, 12:40:31
А оне шо, и денех дадут? Я думал, оплатят бананами или чо у них там растет  :shock:

Благодаря богатым запасам нефти и газа Бруней занимает одно из первых мест в Азии по уровню жизни. ВНП на душу населения в 2009 году — 50,1 тыс. долларов (9-е место в мире)


Тогда не, фигня. С таким раскладом там у них скоро должна произойти демократия.  :shock:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 30 Март 2011, 12:42:01
Даешь Азарова на экспорт , шото они там не так ВВП считают..... :help:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Romanus от 30 Март 2011, 12:45:00
а че ? если денег больше никто не дает..... :o

А оне шо, и денех дадут? Я думал, оплатят бананами или чо у них там растет  :shock:
Бруней одна из самых богатейших стран мира. Бо нефти много.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 30 Март 2011, 12:47:59
странно что их еще никто не освободил от этого противного султана

Экспорт — 10,7 млрд долл в год. Для США и Ко это мелочь. Но страна маленькая, народу там не много, поэтому им хватает. Пока...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 30 Март 2011, 13:50:22
Будем их учить менеджменту. :P
http://obkom.net.ua/news/2011-03-30/1328.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-03-30%2F1328.shtml)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 30 Март 2011, 13:53:52
какой позор ..... :(
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 30 Март 2011, 14:02:04
Научим по украински "инвестировать", у проффесра это очень даже получается сегодня.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 30 Март 2011, 21:48:56
http://censor.net.ua/ru/photo_news/view/162895/pod_kabminom_golye_mujiki_trebovali_otstavki_azarova_so_vsemi_krovosisyami_fotoreportaj (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fphoto_news%2Fview%2F162895%2Fpod_kabminom_golye_mujiki_trebovali_otstavki_azarova_so_vsemi_krovosisyami_fotoreportaj)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 30 Март 2011, 21:52:15
что ждем " голую революцию " ???? :shock:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 30 Март 2011, 21:56:40
Менты какие грустные :lol:. Целый день на голых волосатых мужиков пялится… это им не FEMEN :?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 31 Март 2011, 16:08:17
В Луцке мыши поселились в банкомате Альфа-Банка, установленном в магазине
Об этом сообщает пользователь Татьяна в блоге на Delfi.ua.
Кроме того, по ее словам, грызуны уничтожили находящиеся в аппарате купюры.
Аналогичный случай произошел в 2009 году штате Орегон (США), где в одном из банкоматов завелась мышь. Ее обнаружила служащая автозаправочной станции, на территории которой расположен аппарат. Мышь сидела рядом с гнездом из 20-долларовых купюр. На строительство жилища у грызуна ушло 16 банкнот. Банк заменил поврежденные купюры на новые и выселил мышь.
С более опасной находкой столкнулись сербские инкассаторы, которые несколько лет назад обнаружили в банкомате двухметрового питона. Змея лежала прямо на купюрах. Чтобы извлечь из убежища непрошеного гостя, вызвали полицейских.
http://censor.net.ua/ru/photo_news/view/163051/predpriimchivye_lutskie_myshi_ustroili_v_bankomate_norku_i_seli_grivni_foto (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fphoto_news%2Fview%2F163051%2Fpredpriimchivye_lutskie_myshi_ustroili_v_bankomate_norku_i_seli_grivni_foto) :D

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: sv от 31 Март 2011, 16:39:01
В Луцке мыши поселились в банкомате Альфа-Банка, установленном в магазине
Об этом сообщает пользователь Татьяна в блоге на Delfi.ua.
Кроме того, по ее словам, грызуны уничтожили находящиеся в аппарате купюры.
Аналогичный случай произошел в 2009 году штате Орегон (США), где в одном из банкоматов завелась мышь. Ее обнаружила служащая автозаправочной станции, на территории которой расположен аппарат. Мышь сидела рядом с гнездом из 20-долларовых купюр. На строительство жилища у грызуна ушло 16 банкнот. Банк заменил поврежденные купюры на новые и выселил мышь.
С более опасной находкой столкнулись сербские инкассаторы, которые несколько лет назад обнаружили в банкомате двухметрового питона. Змея лежала прямо на купюрах. Чтобы извлечь из убежища непрошеного гостя, вызвали полицейских.


Это ж как долго надо не вскрывать банкомат? :?
Наверное "ОЧЕНЬ" популярные банки...Или наличность до такой степени невостребована?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 31 Март 2011, 16:40:49
 :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 31 Март 2011, 16:49:40
В Луцке мыши поселились в банкомате Альфа-Банка, установленном в магазине
Об этом сообщает пользователь Татьяна в блоге на Delfi.ua.
Кроме того, по ее словам, грызуны уничтожили находящиеся в аппарате купюры.
я щитаю ей очень повезло
обычно банкоматные мыши купюрами мало интересуются, они в основном нападат на ТП, оказавшихся поблизости.

Цитировать
С более опасной находкой столкнулись сербские инкассаторы, которые несколько лет назад обнаружили в банкомате двухметрового питона. Змея лежала прямо на купюрах. Чтобы извлечь из убежища непрошеного гостя, вызвали полицейских.
та чотам далеко ходить - в гренландии недавно в банкомате итальянского бомжа обнаружили, спящего на купюрах
причем как он туда попал ни бомж ни купюры не помнят, а банкомат не признается
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 31 Март 2011, 16:52:51
а Ваши банкоматы ....курьезы их обходят стороной...???? :P
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 31 Март 2011, 16:59:12
а Ваши банкоматы ....курьезы их обходят стороной...???? :P
курьезы да, а вот долбо..Ы бывает не обходят
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 31 Март 2011, 17:50:15
Правительство впервые одобрило стратегию развития космической отрасли к 2032 году, объем финансирования утвержден на уровне 38,5 млрд гривен.

Кабинет Министров принял распоряжение "Об одобрении Концепции реализации государственной политики в сфере космической деятельности на период до 2032 года". Документ разработан Государственным космическим агентством Украины совместно с НАН Украины, сообщили в пресс-службе Госагентства.

В результате реализации Концепции предполагается создать мощную систему дистанционного зондирования "Сич", Национальную систему космической связи "Лыбидь", систему координатно-временного и навигационного обеспечения, систему осуществления контроля и проведения анализа космического пространства.

Кроме того планируется провести научные космические исследования, международные космические эксперименты по инициативе отечественных ученых, принять участие в проведении исследований Луны с использованием отечественных космических аппаратов, сообщают в ГКАУ
http://mycityua.com/news/country/2011/03/31/172437.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmycityua.com%2Fnews%2Fcountry%2F2011%2F03%2F31%2F172437.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 01 Апрель 2011, 13:00:56
Главное здесь это "Правительство впервые одобрило стратегию развития космической отрасли к 2032 году, объем финансирования утвержден на уровне 38,5 млрд гривен".
Всё остальное набор слов для непосвящённых.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 01 Апрель 2011, 14:30:09
Олег Соскин: массового социального протеста не избежать
01.04.2011 12:06

Директор Института трансформации общества Олег Соскин – один из тех экспертов, которые известны своими «непричесанными» высказываниями. Он называет вещи своими именами. Комплексная картина экономполитического и социального положения Украины в его видении выглядит совсем не оптимистично. Потенциальный дефолт, рост социального разочарования, «окостенение» олигархата – и возможность социального взрыва «уже завтра».

http://www.kontrakty.ua/politika/30293-oleg-soskin-massovogo-soczialnogo-protesta-ne-izbezhat (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kontrakty.ua%2Fpolitika%2F30293-oleg-soskin-massovogo-soczialnogo-protesta-ne-izbezhat)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 01 Апрель 2011, 15:13:23
Старые схемы работы на рынке зерновых ушли в небытие. Благодаря Налоговому кодексу. Его положениями внедрены нормы, согласно которым операции по продаже зерна и технических культур освободили от налогообложения НДС. Налог на добавленную стоимость оставили только для непосредственного производителя зерна - агрария. Как следствие, для тех, кто покупал продукцию у мелких производителей небольшими партиями, а также для всех остальных участников цепочки, операции стали невыгодны.

Виктория Бойко для UBR

"Хочу спросить: а чем же зерно отличается от таких секторов экономики как металургия или химическое производство, где подобных новшеств не вводили? Почему это чудо экономической мысли нашло проявление именно на зерновом рынке?", - возмущается Владимир Клименко, председатель Украинской зерновой ассоциации.

Хотели как лучше

Цель нововведения была четкая – поставить заслон необоснованным и незаконным заработкам посредников на возмещении НДС из бюджета. Схема выглядела просто. Производитель-аграрий на свою поставку зерновых насчитывает НДС. Посредник, который зерно скупает, тоже учитывает НДС, потому что платит за зерно поставщику. Но при этом большое количество посредников формировали за счет подставных компаний завышенную цену закупок. А вот продавали на экспорт (т.е. за пределами государства, где контроль менше) по более низкой цене. Разница из несуществующего, по-сути, НДС, возмещалась из государсвенного бюджета. Законодатели в Налоговом кодексе НДС для зернорынка упразднили и черные схемы для подставных фирм закрыли. Но тут же возникла другая проблема - перепад в цене у реальных поставщиков. Ведь теперь они, покупая зерно, вынуждены в валовые расходы заносить и цену самого зерна, и сумму налога на добавленную стоимость (которая государством уже не возмещается).

"В дальнейшем при перепродаже зерна, если такой перекупщик сделает несущественную надбавку на цену зерна, то у него формируется убыток. Т.е, ему фактически надо вторичную продажу на рынке осуществлять, увеличив цену как минимум на 20%. Для того, чтобі компенсировать свои затрати на уплату НДС", - подчеркивает Артут Нонко, партнер юридической компании.

Чтобы бизнес перекупщика зерна не был убыточным, он должен продавать зерно конкретному производителю, например, хлебокомбинату, с надбавкой в 30%. 10% из них - это будет заработок самого перекупщика. Или трейдера. А 20% – компенсация заплаченного аграриям НДС. По-другому никак не получится. Потому что работать себе в убыток бизнес не будет. Но тогда 30% должны будут пойти в стоимость хлеба. При этом, даже если посредников не будет и хлебокомбинат сам купит зерно у крестьянина, ситуация не изменится. Потому что комбинат так же заплатит НДС производителю, а его сумму отнесет на расходы. Т.е, на себестоимость выпечки.
http://www.ubr.ua/laws-and-business/expert-advice/nalogovyi-kodeks-ostavit-bez-hleba-83657 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ubr.ua%2Flaws-and-business%2Fexpert-advice%2Fnalogovyi-kodeks-ostavit-bez-hleba-83657)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 02 Апрель 2011, 10:18:21
Как то в это тему НДС с трудом вписывается. А вот слова и мысли из других тем: про эволюции-революции, объединения и цели ... это сюда. Кто-то сказал, что пока ещё народ не "созрел", наверное. Но процесс идёт. Любому терпению приходит конец. Только Донбасс врядли ожидают самостоятельные массовые, не просто протестные движения и мероприятия, а организованные действия по созданию альтернативы сегодняшней местной и не местной власти. Отдельные исключения будут, но в целом за эти годы практически уничтожены экономические основы организованной оппозиции. Как верно кто-то заметил, для любой организованной деятельности нужны средства. А сегодня они у нас сосредоточены почти исключительно в руках сторонников власти, вольных или невольных. А те, кто не с ними, открыто, или вообще, в драку ввязываться не будут, потерять можно всё в один миг. И уже теряют. Даже без протестов и борьбы. Просто "так кому-то надо". Мрачную картину рисую, но это так. Остаётся надежда на то, что иные регионы поднимутся, а юго-восток подключиться.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 02 Апрель 2011, 10:29:03
тут вопрос не  столько в НДС , а столько в причинах роста цен на сельхозпродукцию...
типа освобожденную от НДС и вот результат......экономист ы йопти.....
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Romanus от 02 Апрель 2011, 13:09:28
Как верно кто-то заметил, для любой организованной деятельности нужны средства.

Думаю, что для любой организованной деятельности нужно желание организованной деятельности. Для обьединения на основе опредленных интересов, как и для выхода на улицу для активных действий средcтва не нужны. Нужно желание и определенная смелость.

А средства, если они появятся, приведут лишь к появлению персон, желающих оные распилить. Происходит это в нищих странах практически всегда.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 02 Апрель 2011, 15:10:41
тут вопрос не  столько в НДС , а столько в причинах роста цен на сельхозпродукцию...
типа освобожденную от НДС и вот результат......экономист ы йопти.....
какой рост? хороший рис давным-давно стоит от 15грн/кг
схреновли все шокированы ценой на гречку?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 04 Апрель 2011, 07:41:38
.

Думаю, что для любой организованной деятельности нужно желание организованной деятельности. Для обьединения на основе опредленных интересов, как и для выхода на улицу для активных действий средcтва не нужны. Нужно желание и определенная смелость.

Тут вы ошибаетесь. Минимальные (сколько?) средства нужны всегда. Связь, плакаты, "листовки" и т.п. мелочи... А если это не разовая часовоя тусовка, то нужно подумать и о том, что тратя время на общественную и митинговую деятельность, от обязанностей кормить семью ни кто не освобождается.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 04 Апрель 2011, 09:51:03
.

Думаю, что для любой организованной деятельности нужно желание организованной деятельности. Для обьединения на основе опредленных интересов, как и для выхода на улицу для активных действий средcтва не нужны. Нужно желание и определенная смелость.

Тут вы ошибаетесь. Минимальные (сколько?) средства нужны всегда. Связь, плакаты, "листовки" и т.п. мелочи... А если это не разовая часовоя тусовка, то нужно подумать и о том, что тратя время на общественную и митинговую деятельность, от обязанностей кормить семью ни кто не освобождается.
СВ я с Вами согласен.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 04 Апрель 2011, 10:01:07
Цитировать
то нужно подумать и о том, что тратя время на общественную и митинговую деятельность, от обязанностей кормить семью ни кто не освобождается.
Читал и плакал  :rofl:
 :yahoo: Нужно вначале в покорности и смирении отложить денег на калаш , патроны ,
прикинуть сколько будет продолжаться революция или война и тоже отложить денег
а уж потом протестовать ,делать революции или воевать .
Железная логика - тото я думаю чего это цены в разы на коммуналку и жратву выросли .
Это чтобы народ не смог денег на калаш отложить  :yahoo:
Тупые арабы позволили народу денег отложить и хлебают теперь по полной .
В Ливии на целую гражданскую войну бабло у народа оказалось  :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 04 Апрель 2011, 10:22:47
Цитировать
то нужно подумать и о том, что тратя время на общественную и митинговую деятельность, от обязанностей кормить семью ни кто не освобождается.
Читал и плакал  :rofl:
 :yahoo: Нужно вначале в покорности и смирении отложить денег на калаш , патроны ,
прикинуть сколько будет продолжаться революция или война и тоже отложить денег
а уж потом протестовать ,делать революции или воевать .
Железная логика - тото я думаю чего это цены в разы на коммуналку и жратву выросли .
Это чтобы народ не смог денег на калаш отложить  :yahoo:
Тупые арабы позволили народу денег отложить и хлебают теперь по полной .
В Ливии на целую гражданскую войну бабло у народа оказалось  :D

Нам тоже осталось дождатся "грантов"на развитие демократии в Украине.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Иннокентий от 04 Апрель 2011, 11:12:49
Нам тоже осталось дождатся "грантов"на развитие демократии в Украине.

Так это что, вы сейчас задарма работаете?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 04 Апрель 2011, 11:19:33
Нам тоже осталось дождатся "грантов"на развитие демократии в Украине.

Так это что, вы сейчас задарма работаете?
Представте себе"альтруисты".
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 04 Апрель 2011, 13:35:25
Размечтались о грантах на революцию .
Эта власть послушно выполняет все указания МВФ для того чтобы украинцев стало поменьше .
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Злой от 04 Апрель 2011, 13:54:34

Читал и плакал  :rofl:
 :yahoo: Нужно вначале в покорности и смирении отложить денег на калаш , патроны ,
прикинуть сколько будет продолжаться революция или война и тоже отложить денег
а уж потом протестовать ,делать революции или воевать .
Железная логика - тото я думаю чего это цены в разы на коммуналку и жратву выросли .
Это чтобы народ не смог денег на калаш отложить  :yahoo:
Тупые арабы позволили народу денег отложить и хлебают теперь по полной .
В Ливии на целую гражданскую войну бабло у народа оказалось  :D

И шо?  Калаш хорош как тактическое средство, но стратегически нужен тот, кто станет у руля после применения Калашей.  А вот с этим как раз большая проблема чем с откладыванием денег на Калаш. 
Кстати, арабам и гранты на демократию интересней давать - от них возврат будет в виде нефти .
С хрена ли нам давать, если у нас ни нефти , ни газа.... ?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 04 Апрель 2011, 14:07:15
С хрена ли нам давать, если у нас ни нефти , ни газа.... ?

В Украине есть то, что ценнее нефти и газа в тысячу раз.

Украина имеет лучшие в мире сельскохозяйственные земли в неимоверных количествах, которые крайне не эффективно используются.

Население планеты стремительно растет. Продовольственная проблема с каждым днем все острее. Сельскохозяйственные земли уменьшаются из за роста городов, разрушаются в результате эрозий, превращаются в пустыни. В странах Африки и Азии сельхозугодия учитываются квадратными метрами.

Не за горами день, когда сюда придут голодные арабы, индусы или китайцы, скажут, что мы слишком кучеряво живем и попросят поделится черноземами. Если раньше это не сделают представители "Золотого миллиарда".
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 04 Апрель 2011, 14:09:51
 :good:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 04 Апрель 2011, 14:11:30
Да причем тут нефть или газ .
В России есть и то и другое .
В 2004м у нас нефти с газом тоже вроде не было .
Цитировать
но стратегически нужен тот, кто станет у руля после применения Калашей.
А мне пофигу = врятли он будет тупее нынешнего президента и премьера .
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 04 Апрель 2011, 14:18:57
Цитировать
Не за горами день, когда сюда придут голодные арабы, индусы или китайцы, скажут, что мы слишком кучеряво живем и попросят поделится черноземами. Если раньше это не сделают представители "Золотого миллиарда".
:yahoo:
Мы грудью встанем на защиту земли Ахметова , Звягильского ,Скударя и прочих патриотов .
Честно честно  :D
Если бы земля серьезно бы была нужна - ее бы уже купили .
Криворожстали покупают , цементный завод и водоканал .
То что Ахметов татарин вас не смущает ?
Войны в мире уже много лет ведутся иначе , а у вас все старые стереотипы .
Пока что китайцы сюда продают гречку и при этом сами не голодают .
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Злой от 04 Апрель 2011, 14:21:32

А мне пофигу = врятли он будет тупее нынешнего президента и премьера .

Не думаю что проблема в тупости.... Скорее до противного наоборот.  "Пацаны" живут по понятию - "Своя рубаха ближе к телу", ума им не занимать. Хапают и ртом и задницей, а пофиг им потому, что очень надеятся свалить, когда мы с вами будем их на вилы поднимать, да на столбах развешивать.
На счет пофиг кто прийдет - сам, иногда, ловлю себя на этой мысли, но все же....
У нас уже "кухарки" управляли государством. Не очень так здорово выходило.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 04 Апрель 2011, 14:27:45
Цитировать
У нас уже "кухарки" управляли государством. Не очень так здорово выходило.
Гинеколог совбезом руководил , а кухарки когда ?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 04 Апрель 2011, 14:37:29
Пока что китайцы сюда продают гречку и при этом сами не голодают .

Пока что у китайцев есть где ее выращивать.

Если бы земля серьезно бы была нужна - ее бы уже купили .

Купить землю в Украине пока невозможно, потому, что действует мораторий на продажу земель сельскохозяйственного назначения. Кучма с Кравчуком однозначно далеки от идеала, но при всех своих недостатках, они обладали качеством государственных менеджеров, старой советской школы и могли мыслить глобально. Не важно с какой целью, но оба строили государство с элементами независимости.

Совсем недавно Верховная Рада отказалась продлить мораторий на продажу земель сельскохозяйственного назначения до 1 января 2015 года. Рынок земли заработает с 1 января 2012 года со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Злой от 04 Апрель 2011, 14:38:13

Гинеколог совбезом руководил , а кухарки когда ?
Слова о кухарке инкриминируются дедушке В.И.Ленину :-)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 04 Апрель 2011, 14:47:17
Цитировать
Купить землю в Украине пока невозможно
Вы же прекрасно знаете что это не так
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 04 Апрель 2011, 14:54:27
Я прекрасно знаю, что при желании все, что было уже, яко бы, куплено с легкостью может быть возвращено по суду, при желании. И те, кто уже за землю отдал деньги прекрасно это понимают.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 04 Апрель 2011, 18:17:39
Часті перевірки на "АрселорМіттал Кривий Ріг" (колишня "Криворіжсталь") цілком можуть означати, що підприємство хочуть реприватизувати.

Таку думку висловив голова Спеціальної парламентської комісії з питань приватизації, депутат від Комуністичної партії України Євген Мармазов.

"Ця версія цілком допустима, оскільки "Криворіжсталь" сьогодні як біла ворона серед інших. Підприємство, яке може стати прикладом для роботи інших. Я вважаю, що це найуспішніший приклад приватизації в Україні. Ми робили не одну перевірку на ньому і майже кожен раз переконувалися, що всі зобов'язання виконуються", - сказав він.

Політик у зв'язку з цим допускає, що зараз знайдеться багато охочих отримати цю вигідну справу, яка навіть після кризи "майже в повному обсязі виконує свої зобов'язання".

У той же час він зазначив, що є деякі недоробки, зокрема, у галузі екології.

"Кривий Ріг - одне з найбільш забруднених міст України, де на 10 тисяч дорослого населення, 8 тисяч хворіє різними хворобами через забруднення атмосфери. Це - недокрів'я, онко-, і т. д. Ще більше хворіє дітей. Але власники підприємства обіцяють здійснити нові інвестиції в цю сферу (в екологію. - ред.)", - сказав він.

Нагадаємо, Фонд державного майна України підтвердив виконання ВАТ "АрселорМіттал Кривий Ріг" своїх інвестиційних зобов'язань згідно з Договором купівлі-продажу підприємства в ході чергової, 21-ої за рахунком перевірки. Перевірка, яка проходила 14-17 березня 2011 р., була підсумковою за 2010 р. і підтвердила виконання підприємством своїх інвестзобов'язань у 2010 році.
http://gazeta.ua/articles/business/377570 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgazeta.ua%2Farticles%2Fbusiness%2F377570)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 04 Апрель 2011, 20:10:12

Цитировать
но стратегически нужен тот, кто станет у руля после применения Калашей.
А мне пофигу = врятли он будет тупее нынешнего президента и премьера .
Портвейн последнее время  меня настораживает Ваша патологическая депрессивность. У нас есть грамотные , энергичные лидеры. И самое интересное - они всем известны. Но упёртое мышление "защитников" , напрочь отвергает трезвые мысли.
Следующим президентом вполне может быть Тимошенко и нужно с этим  согласится и конечно же - признать ошибку из за собственной недолугости.
Так что нужно что-то делать с дефицитом биогенных аминов...так и до суицида недалеко.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Ирина Ивановна от 05 Апрель 2011, 08:19:30
Та да.Особенно понравилось из последнего-грамотная,энергичная афера со свиным гриппом...все гениальное-просто,нынешние,конечно,более изобретательны,но не такие одухотворенные.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 05 Апрель 2011, 09:41:40
Председатель Совета Национального банка Украины Петр ПОРОШЕНКО выступает за создание общегосударственного земельного кадастра.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом П.ПОРОШЕНКО сказал в эфире винницкого телеканала.

«Для того, чтобы у украинского владельца не забрали землю, должен быть создан общегосударственный земельный кадастр. А его созданию мешают искусственные препятствия со стороны тех, кто хочет в «мутной воде» поймать криминальную «легкую рыбку», - сказал П.ПОРОШЕНКО.

Он убежден, что создание земельного кадастра обеспечит прозрачность рынка земли. «Если будет земельный кадастр, и в течение считанных секунд по электронной системе можно будет найти, кто владелец данного земельного участка, как он обрабатывается, какие на нем получают урожаи, его рыночная стоимость, каким способом получен доход и что государство в виде налогов получило с этого конкретного участка земли - это означает одно - прозрачность рынка. А где есть прозрачность, там нет коррупции. Соответственно, земельный кадастр должен быть принят немедленно», - подчеркнул П.ПОРОШЕНКО.

По его мнению, на сегодняшний день недостаточно политической воли для того, чтобы создать земельный кадастр. «Там нет никаких дискуссий, там нет никаких сложностей - государство уже 10 лет принимает помощь от всех иностранных фондов и ничего не создает. Потому что на сегодняшний день не хватает политической воли для того, чтобы создать земельный кадастр», - сказал П.ПОРОШЕНКО.

Он также настаивает на том, что земельный кадастр должен быть создан уже до конца этого года.

«Я убежден, что до конца года кадастр должен быть создан - это очередной экзамен для властей, потому что нужно отвечать за те обязательства, которые вы взяли на себя», - сказал П.ПОРОШЕНКО, обращаясь к руководству страны.


http://www.unian.net/rus/news/news-429428.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-429428.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 05 Апрель 2011, 09:52:50
Та да.Особенно понравилось из последнего-грамотная,энергичная афера со свиным гриппом...все гениальное-просто,нынешние,конечно,более изобретательны,но не такие одухотворенные.
Что то вы перепутали. При этом ошибаетесь на порядок. Нынешних хватило изобрести "тотальное господство в государстве". А теперь пилим бюджеты всех уровней. Стадионы, аэропорты, дороги, веотолёты самолёты, госзакупки во всех отраслях без тендеров и только у самих себя, возмещение НДС и льготы по налогам и пошлинам... Это десятки и десятки миллиардов...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 05 Апрель 2011, 09:57:51
Та да.Особенно понравилось из последнего-грамотная,энергичная афера со свиным гриппом...все гениальное-просто,нынешние,конечно,более изобретательны,но не такие одухотворенные.
Что то вы перепутали. При этом ошибаетесь на порядок. Нынешних хватило изобрести "тотальное господство в государстве". А теперь пилим бюджеты всех уровней. Стадионы, аэропорты, дороги, веотолёты самолёты, госзакупки во всех отраслях без тендеров и только у самих себя, возмещение НДС и льготы по налогам и пошлинам... Это десятки и десятки миллиардов...
Так это ж свои, пущай воруют, лишь бы не бандеровцам и юлькеворовке все досталось.  :wild:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 05 Апрель 2011, 18:42:41

Цитировать
но стратегически нужен тот, кто станет у руля после применения Калашей.
А мне пофигу = врятли он будет тупее нынешнего президента и премьера .
Портвейн последнее время  меня настораживает Ваша патологическая депрессивность. У нас есть грамотные , энергичные лидеры. И самое интересное - они всем известны. Но упёртое мышление "защитников" , напрочь отвергает трезвые мысли.
Следующим президентом вполне может быть Тимошенко и нужно с этим  согласится и конечно же - признать ошибку из за собственной недолугости.
Так что нужно что-то делать с дефицитом биогенных аминов...так и до суицида недалеко.
Не вижу пока ни одного повода для оптимизма .
Вот солнышко пригреет - на даче покопаюсь .
Все остальное глаза бы мои не видели
Цитировать
так и до суицида недалеко.
Не дождетесь  :tease2:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 05 Апрель 2011, 19:50:57
Председатель Совета Национального банка Украины Петр ПОРОШЕНКО выступает за создание общегосударственного земельного кадастра.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом П.ПОРОШЕНКО сказал в эфире винницкого телеканала.

«Для того, чтобы у украинского владельца не забрали землю, должен быть создан общегосударственный земельный кадастр. А его созданию мешают искусственные препятствия со стороны тех, кто хочет в «мутной воде» поймать криминальную «легкую рыбку», - сказал П.ПОРОШЕНКО.

Он убежден, что создание земельного кадастра обеспечит прозрачность рынка земли. «Если будет земельный кадастр, и в течение считанных секунд по электронной системе можно будет найти, кто владелец данного земельного участка, как он обрабатывается, какие на нем получают урожаи, его рыночная стоимость, каким способом получен доход и что государство в виде налогов получило с этого конкретного участка земли - это означает одно - прозрачность рынка. А где есть прозрачность, там нет коррупции. Соответственно, земельный кадастр должен быть принят немедленно», - подчеркнул П.ПОРОШЕНКО.

По его мнению, на сегодняшний день недостаточно политической воли для того, чтобы создать земельный кадастр. «Там нет никаких дискуссий, там нет никаких сложностей - государство уже 10 лет принимает помощь от всех иностранных фондов и ничего не создает. Потому что на сегодняшний день не хватает политической воли для того, чтобы создать земельный кадастр», - сказал П.ПОРОШЕНКО.

Он также настаивает на том, что земельный кадастр должен быть создан уже до конца этого года.

«Я убежден, что до конца года кадастр должен быть создан - это очередной экзамен для властей, потому что нужно отвечать за те обязательства, которые вы взяли на себя», - сказал П.ПОРОШЕНКО, обращаясь к руководству страны.


http://www.unian.net/rus/news/news-429428.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-429428.html)

это заявление  - особый вид цинизма, о какой прозрачности можно серьезно говорить,
издевается, не  иначе. Уже сейчас очевидно, что все, что они уже напринимали прийдется отменять и переделывать
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 06 Апрель 2011, 13:27:04
У нас есть грамотные , энергичные лидеры. И самое интересное - они всем известны.

Я не знаю. Можно озвучить фамилию или НИК, по крайней мере? :)

Следующим президентом вполне может быть Тимошенко и нужно с этим  согласится и конечно же - признать ошибку из за собственной недолугости.

Фух... Неисправимы. Господин Конан, ежели вы и вам подобные не посмотрят ОТКРЫТЫМИ глазами на всё происходящее, на вашего кумира, его окружение, его действия, не сделаете выводы из своих ошибок и не измените свою тактику, то ВФЯ будет правит балл ещё сто лет. И упрекайте после этого "недолугость" свою и своего предводителя. (а заодно неплохо было бы посмотреть и на разбег его, вашего кумира, окружения; и даже не в разные стороны, а строго в одну; "я відповідаю за кожного свого депутата" (с))

Та да.Особенно понравилось из последнего-грамотная,энергичная афера со свиным гриппом...все гениальное-просто,нынешние,конечно,более изобретательны,но не такие одухотворенные.
Что то вы перепутали. При этом ошибаетесь на порядок. Нынешних хватило изобрести "тотальное господство в государстве". А теперь пилим бюджеты всех уровней. Стадионы, аэропорты, дороги, веотолёты самолёты, госзакупки во всех отраслях без тендеров и только у самих себя, возмещение НДС и льготы по налогам и пошлинам... Это десятки и десятки миллиардов...

СВ, не мешайте человеку подлизывать сегодняшним вСласть имЕющим. Ничего она не перепутала, стрелки переводить пытается, период "открой первый конверт" уже давно прошел, а кое-кто ещё этого не знает...  :o



Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 06 Апрель 2011, 20:30:20


Следующим президентом вполне может быть Тимошенко и нужно с этим  согласится и конечно же - признать ошибку из за собственной недолугости.

Фух... Неисправимы. Господин Конан, ежели вы и вам подобные не посмотрят ОТКРЫТЫМИ глазами на всё происходящее, на вашего кумира, его окружение, его действия, не сделаете выводы из своих ошибок и не измените свою тактику, то ВФЯ будет правит балл ещё сто лет. И упрекайте после этого "недолугость" свою и своего предводителя. (а заодно неплохо было бы посмотреть и на разбег его, вашего кумира, окружения; и даже не в разные стороны, а строго в одну; "я відповідаю за кожного свого депутата" (с))
Я ещё раз заявляю , что на данном этапе не вижу другого кандидата - лидера (если хотите "торпеду" , "ракету") , который сможет разрушить СИСТЕМУ. Это первостепенная задача , с которой может справиться амбициозный , жесткий , целенаправленный человек с высоким рейтингом лидера. Я думаю пластилина нам было достаточно в прошлом президенте.
Ошибок за собой я пока не вижу , потому как позицию не изменял и пока изменять не собираюсь. А вот работу над ошибками нужно делать избирателям , которые вдоволь хлебанули покращення уже вчера , сегодня и судя по всему и завтра. 
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 06 Апрель 2011, 20:48:12
А вот работу над ошибками нужно делать избирателям ...

Вопросов больше не имею. Продолжайте в том же духе и тогда будете продолжать ещё лет сто.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 06 Апрель 2011, 20:56:45
Цитировать
Я ещё раз заявляю , что на данном этапе не вижу другого кандидата - лидера (если хотите "торпеду" , "ракету") , который сможет разрушить СИСТЕМУ.
Да эта система сама скоро рухнет , если в головах хозяев жизни не сработает элементарное чувство самосохранения .
Думаю мы на пороге перемен .
И не факт что именно смены власти .
Возможны варианты .
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 06 Апрель 2011, 21:10:35
Продолжайте в том же духе и тогда будете продолжать ещё лет сто.
Поживём увидим. Может уже 2012году впервые в истории Украины мы будем наблюдать импичмент президенту с вытекающими последствиями - ящик Пандоры ведь уже открыт.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ink от 06 Апрель 2011, 22:13:51

Поживём увидим. Может уже 2012году впервые в истории Украины мы будем наблюдать импичмент президенту с вытекающими последствиями - ящик Пандоры ведь уже открыт.

че так долго? гонит сейчас, а импичмент завтра? не честно
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Иннокентий от 06 Апрель 2011, 22:46:55
такое ощущение, что в истории 2012 года мы не будем наблюдать самой украины
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Saurus от 06 Апрель 2011, 23:09:03
Может уже 2012году впервые в истории Украины мы будем наблюдать импичмент президенту

А шо, она законодательно прописана?  :help:

У нас процедура импичмента может выглядеть исключительно как в некоторых арабских странах. Но может и не прокатить - разработанной нефти нет, так шо заграница нам не поможет  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 07 Апрель 2011, 16:33:55
Может уже 2012году впервые в истории Украины мы будем наблюдать импичмент президенту

А шо, она законодательно прописана?  :help:

У нас процедура импичмента может выглядеть исключительно как в некоторых арабских странах. Но может и не прокатить - разработанной нефти нет, так шо заграница нам не поможет  :o
Это точно. Всё выборное законодательство разработано так, что от избирателей практически не зависит ничего. Пример этому - голосование против всех. Отозвать депутата или организовать импичмент президенту в реальности невозможно.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Ирина Ивановна от 08 Апрель 2011, 08:28:42
Мерлин,вы как всегда не подражаемы!Я вас обожаю,особенно мне импонирует ваша всеосведомленность.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 08 Апрель 2011, 09:35:00
Мерлин,вы как всегда не подражаемы!Я вас обожаю,особенно мне импонирует ваша всеосведомленность.

Всё зависит от того, с какой стороны посмотреть. Просто задрала уже поза некоторых умных. Им говоришь, что жопа подкралась уже настолько близко, что скоро захлопнется и хрен ты из неё вылезешь. А они - авотприюльке ...

Кум куму говорит:

- Кум, говорят, ты к моей жене захаживаешь, когда меня дома нет. Плохо это!
- Вы как-то определитесь, а то вас не поймешь: она говорит - хорошо, ты - плохо...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 13 Апрель 2011, 10:09:49
«Же не манж па сис жур» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fabyrvalg.in.ua%2Fmnenie%2F11-04-2011-4876-14.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 13 Апрель 2011, 10:13:37
http://censor.net.ua/ru/news/view/164944/pr_soros_vydelil_dengi_gruppe_rebyat_chtoby_v_ukraine_povtorilsya_stsenariyi_livii_i_egipta (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fnews%2Fview%2F164944%2Fpr_soros_vydelil_dengi_gruppe_rebyat_chtoby_v_ukraine_povtorilsya_stsenariyi_livii_i_egipta)
ПР: Сорос выделил деньги группе ребят, чтобы в Украине повторился сценарий Ливии и Египта

Если эта региональная харя не врет , то есть надежда  :yahoo:
Цитировать
По его мнению, главная защита украинцев от влияния извне – это уважение к своему государству.
Щас разбежался любить ваше государство
http://community.livejournal.com/libertarians_ru/123265.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcommunity.livejournal.com%2Flibertarians_ru%2F123265.html)

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 13 Апрель 2011, 10:14:05
Цитировать
А, между прочим, ещё Бендер говорил, что «финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в неё можно падать всю жизнь».
Но, увы, каков Тимур, такова и его команда.
У «президента» две, но пламенные страсти. Воровать и выпрашивать. Выпрашивать и воровать.

очень точно.... :good:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 13 Апрель 2011, 10:19:55
Цитировать
По его мнению, главная защита украинцев от влияния извне – это уважение к своему государству.
опля  :good:
а я думаю чойта Михалыча понесло про уважение в воскресной поездке по вотчине. :shock: забеспокоился - не пьян ли
а оно вона как - линия партии
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 13 Апрель 2011, 10:25:19
Сорос выделил деньги группе ребят, чтобы в Украине повторился сценарий Ливии и Египта

Не гнал бы он на Сороса. Не дадут же больше денег.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 13 Апрель 2011, 10:29:18
Київ – Україна не збирається припиняти співпрацю з Міжнародним валютним фондом. Третій транш за кредитною програмою stand-by урядовці сподіваються отримати на початку літа за результатами травневих переговорів із місією МВФ. Водночас залишається відкритим питання, чи готовий фонд вкотре пом’якшити свої позиції щодо пенсійної реформи та інших непопулярних заходів.

Директор департаменту управління державним боргом та міжнародного співробітництва Міністерства фінансів Сергій Макацарія переконує, що відкладення пенсійної реформи в Україні не призведе до нового відтермінування третього траншу за кредитною програмою Міжнародного валютного фонду, на який тепер очікують у червні.

МВФ знову виявив гнучкість, каже урядовець Міністерства фінансів: «Вони вже побачили, як іде у нас дискусія; заяву Президента, що потрібно донести до кожної людини, щоб вона зрозуміла, що таке пенсійна реформа. Вони йдуть на пом’якшення і вже не вимагають. Ми мали до 15 квітня ухвалити рішення про пенсійну реформу – зараз цієї вимоги немає».
http://www.radiosvoboda.org/content/article/3555634.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radiosvoboda.org%2Fcontent%2Farticle%2F3555634.html)

пацаны по ходу реально бояться революции .......
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Дрын от 13 Апрель 2011, 10:46:47
 Ни хера они не боятся. Пацаны транш виртуально поделили, теперь мечтают реально получить.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Merlin от 13 Апрель 2011, 10:56:05
«Же не манж па сис жур» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fabyrvalg.in.ua%2Fmnenie%2F11-04-2011-4876-14.html)

аж процитирую для неких умников:

Цитировать
И буквально тут же слышу, что «президент», посылая депутатов и страну, дал поручение продавать землю уже с 2012 года. Но шагать в этом направлении он будет «в широком диалоге с украинской общественностью». При этом Акимова заявила, что иностранцы уже в 2012 году получат право покупать украинскую землю.
По её словам, право на покупку земли должны получить «не только украинские граждане, но и иностранцы, если они имеют такое желание».
 

Народ, что же такое творится? А мы имеем такое желание? Чтобы НАШИ земли покупали иностранцы? Повторяю, НАШИ!
Не этой банды, не Семьи, а наши с вами земли. Наших предков, наших детей и внуков.
Прошлого, сегодняшнего и будущего поколений!!!


мистер ТАК!, кто пищал про поддержку земельного вопроса от "Яна"?


и далее:

Цитировать
17 января 2011 года Анатолий Гриценко сказал: «Тайное поручение Януковича - присвоить земли Украины! Содержание поручения сводится к двум позициям. Первая — всеми 100% земель Украины будет распоряжаться сам Янукович (через назначенных им лично глав государственных администраций), вторая — все земли Украины будут ускоренно распроданы, точнее — скуплены уже до конца текущего года» http://fakty.ua/126470-gricenko-- (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffakty.ua%2F126470-gricenko--)
 

Его никто не услышал. Тот, кто услышал – не поверил.
А ведь всё так и случилось. Продадут!
А чего нет? Не мытьём, так катаньем. А эти продадут и глазом не моргнут.
  Всё-таки ещё живая копеечка в общак семейный. А копейка- рубль бережёт.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 13 Апрель 2011, 11:19:22
Земля это последнее что осталось. Когда в Украине уже нечего будет продавать, они соберут чемоданы и съедут отсюда в жаркие страны.

Хотя нет, остались еще крепостные.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: СВ от 13 Апрель 2011, 14:20:14
Зачем им в жаркие страны? Им и в Межигорье,Конче-Заспе,  Карпатах и в Крыму неплохо. Там труб и терриконов нету, лес, озёра и лужайки. А на местах будут наместники, зборщики дани и т.п. Пока заводы-параходы дают прибыль - оставлять без личного присмотра нельзя. Вон наш Герой, больше проводит пока времени на родном прииске, а не  в кабинетах киивщены. Но в одном вы правы. Время, когда они совсем слиняют придёт. Только тогда уже большинство активов Украины будет недоступно даже для национализации. Европы-Америки не поймут, нецивилизованно, недемократично...(гудок)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 13 Апрель 2011, 16:15:09
Премьер-министр Украины Николай Азаров поручил главам местных администраций к осени провести ряд мер, направленных на стабилизацию ситуации на продовольственном рынке, в том числе содействовать в выделении участков под огороды гражданам.

"Ставлю задание главам местных администраций к осени решить эти вопросы в каждом районе, без исключения, а министру агропромышленной политики Присяжнюку поручаю координировать и контролировать эту программу и помогать где нужно", - заявил глава украинского правительства, открывая заседание правительства сегодня, 13 апреля.

Помимо этого, Азаров отметил, что стабильность цен на продукты питания и обеспеченность ими - это не только ответственность правительства, но и местных администраций.

"Они обязаны находить такие решения и ресурсы, которые гарантируют решение этой проблемы", - сказал Азаров.

"От самого простого: уже сейчас выделять людям участки под огороды и организовывать транспортное сообщение к местным инвестиционным проектам. Например, выделить участок или готовое сооружение для плодоовощных баз, подвести коммуникации, заготовить необходимые решения. Это небольшие затраты", - сказал премьер, говоря о возможности обеспечения стабильности цен на продукты.
http://kramatorsk.in/link/go/4853/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramatorsk.in%2Flink%2Fgo%2F4853%2F) :x
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 13 Апрель 2011, 16:18:44
К осени выделение участков под огороды очень актуально  :good:
Озимые посадить ... :D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 13 Апрель 2011, 17:13:36
Премьер-министр Украины Николай Азаров поручил главам местных администраций к осени провести ряд мер, направленных на стабилизацию ситуации на продовольственном рынке, в том числе содействовать в выделении участков под огороды гражданам.

Культурная Революция 2. Дух Великого Кормчего живет в наших сердцах.

Там это, заодно, что бы два раза не бегать, можно и металлургию поднять -- построить в каждом дворе по доменной печи.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 13 Апрель 2011, 17:18:40
хм. а интересно - вернуть металлолом сп..женый еще из советских огородных товариществ он главам местных администраций не поручил?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 13 Апрель 2011, 17:38:06
Мерлин научись вначале розговаривать,а не вякать.Шо ты воешь постоянна.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 13 Апрель 2011, 17:50:02
У нас уже проходила покупка земли вместе с заводом"Криворож-стали"среди своих.Купил зять Кучмы,Пенчук за 4мильярда.Во второй раз когда приняли участие иностранцы."Криворж сталь"продали за 25мильярдов.Когда Украина получила больше выгоды в первый раз или вовторой? так и в этом случайе у бабушек и дедушек которые отботрачили на полях(от земли не станешь богатый,а только горбатый от тяпки)скупят местнные за копейки,а после всеровно перепродадут за мильярды.Опять собрались кинуть собственный народ?Все для олигархов?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 13 Апрель 2011, 17:57:23
На 14 травня заплонирован "новый майдан.http://obkom.net.ua/news/2011-04-13/1209.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-04-13%2F1209.shtml)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 13 Апрель 2011, 19:46:23
Месячный доход украинца составляет менее 200 долларов в месяц, сообщили в пресс-службе Госстатистики. В среднем доход одного украинца за прошлый год составил почти 18,347 тысячи гривен, то есть 1,528 тысячи гривен в месяц.


Средняя месячная зарплата в Украине - около 260-270 долларов. Средняя пенсия - 100 долларов, а пенсионеры у нас составляют 30% населения. Кроме того, есть большое количество студентов, получающих стипендию от 50 до 80 долларов. Если высчитывать средний доход одного украинца, получается менее 200 долларов в месяц.


Богатые граждане составляют 0,5-0,7% общего количества украинцев (46 миллионов), то есть это 230-320 тысяч человек. Их годовые доходы - от нескольких миллионов до нескольких миллиардов долларов.


Всего в стране за чертой бедности живут примерно 14-15 миллионов украинцев. Из них - 11,5 миллиона пенсионеров, 2 миллиона безработных (10% всего трудоспособного населения), а также большая часть студентов.
http://mediaua.com.ua/detail/79996 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmediaua.com.ua%2Fdetail%2F79996)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 13 Апрель 2011, 19:51:43
Власти Украины планируют отслеживать отклонение цен и тарифов на жилкомуслуги по специальной компьютерной системе

Премьер-министр Украины Николай Азаров поручил первому вице-премьеру Андрею Клюеву ускорить рассмотрение законопроекта о создании к следующему отопительного сезону единого государственного информационного центра мониторинга и регистрации цен и тарифов, в том числе на энергоносители и жилищно-коммунальные услуги.

"Я требую, чтобы уже к осени, к новому отопительному сезону, заработал единый государственный информационный центр мониторинга и регистрации цен и тарифов в экономике, в первую очередь в части цен и тарифов на энергоносители и коммунальные услуги", - сказал премьер, открывая заседание правительства в среду в Киеве.

"Ни проверки ревизоров, а автономная компьютерная система должна давать нам сигналы о необоснованном отклонении цен и тарифов, регистрировать "красные зоны", требующие вмешательства", – пояснил Н.Азаров.

"Первому вице-премьеру Клюеву поручаю ускорить рассмотрение законопроекта
http://www.chp.com.ua/index.php?code=10990&show_all=YESS (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.chp.com.ua%2Findex.php%3Fcode%3D10990%26amp%3Bshow_all%3DYESS)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 13 Апрель 2011, 20:18:56
компьютерщики, йопт  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Пепа от 13 Апрель 2011, 21:58:52

  Тему уже можно переименовать на       " Кто нас имеет , куда нас тащут ? "

Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: zloy1972 от 13 Апрель 2011, 22:47:43
Ха! Еще денег на компьютерные программы нетратили...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: doom от 13 Апрель 2011, 22:52:01
Боюсь, что вы отстали... их уже миллиарды на софт потратили.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: esse от 15 Апрель 2011, 12:22:49
В новой военной доктрине Украины, принятой вчера Кабмином, закреплен отказ от вступления в НАТО, определены новые угрозы безопасности страны, к которым причислена поддержка политических сил, неправительственных организаций, чья деятельность направлена на дискредитацию власти...

В документе приводятся не только внешнеполитические риски возникновения военных конфликтов, но и внутренние. По сравнению с предыдущей редакцией, где главными внутренними угрозами назывались неудовлетворительное состояние вооруженных сил и деятельность экстремистских и сепаратистских организаций, их перечень расширился. Теперь, помимо проявлений сепаратизма внутри страны, угрозой считается "вмешательство во внутренние дела, осуществляемое с помощью информационного влияния, экономического давления, финансовой и моральной поддержки отдельных политических сил, неправительственных организаций", чья деятельность направлена на дискредитацию власти.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1207272-novaya-voennaya-doktrina-ukrainy-k-ugrozam-bezopasnosti-prichisleny-popytki-diskreditirovat-vlast (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1207272-novaya-voennaya-doktrina-ukrainy-k-ugrozam-bezopasnosti-prichisleny-popytki-diskreditirovat-vlast)

ну и как теперь?
будет ли считаться угрозой безопасности страны ролики про януковича и венок, стыренные с ютуба и размещенные на сайтах неправительсвенных организаций, которые морально поддерживаются каким-нибудь политическими силами?   :?:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Злой от 15 Апрель 2011, 12:35:32
У нас уже проходила покупка земли вместе с заводом"Криворож-стали"среди своих.Купил зять Кучмы,Пенчук за 4мильярда.Во второй раз когда приняли участие иностранцы."Криворж сталь"продали за 25мильярдов.Когда Украина получила больше выгоды в первый раз или вовторой? так и в этом случайе у бабушек и дедушек которые отботрачили на полях(от земли не станешь богатый,а только горбатый от тяпки)скупят местнные за копейки,а после всеровно перепродадут за мильярды.Опять собрались кинуть собственный народ?Все для олигархов?

Украина не выиграла ни в том случае, ни в другом.....  Один хрен денежки тю-тю.....  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 15 Апрель 2011, 12:39:23
будет ли считаться угрозой безопасности страны ролики про януковича и венок, стыренные с ютуба и размещенные на сайтах неправительсвенных организаций, которые морально поддерживаются каким-нибудь политическими силами?   :?:

УК РСФСР Статья 70: Антисоветская агитация и пропаганда

Агитация или пропаганда, проводимая в целях подрыва или ослабления Советской власти либо совершения отдельных особо опасных государственных преступлений, распространение в тех же целях клеветнических измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, а равно распространение либо изготовление или хранение в тех же целях литературы такого же содержания - наказывается лишением свободы на срок от шести месяцев до семи лет или ссылкой на срок от двух до пяти лет.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ТАК! от 15 Апрель 2011, 12:47:53
Каб.мин.действует не с позиции интересов Украины,а в помощь РФ.Военная доктрина.Позаблоковый статус,это может себе позволить очень богатые страны.У нас что кризис кончился,бабло появилось на ракеты ,родары,танки,самолеты,и т.д.,и т.п.?
  Или всетаки власть испугалась собственный народ?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Злой от 15 Апрель 2011, 12:52:12
Каб.мин.действует не с позиции интересов Украины,а в помощь РФ.Военная доктрина.Позаблоковый статус,это может себе позволить очень богатые страны.У нас что кризис кончился,бабло появилось на ракеты ,родары,танки,самолеты,и т.д.,и т.п.?
  Или всетаки власть испугалась собственный народ?

Война штука дорогая  :) Окупается только та война, которая ведется за ресурсы. К примеру - нефть и газ.
Нах нас завоевывать кому-то, если дешевле "приватизировать" ?  :lol:

Кстати, зарание пардон за бестактный вопрос... Вы, как патриот, в каком полку служили ?
 :?:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 15 Апрель 2011, 12:53:33
У нас уже проходила покупка земли вместе с заводом"Криворож-стали"среди своих.Купил зять Кучмы,Пенчук за 4мильярда.Во второй раз когда приняли участие иностранцы."Криворж сталь"продали за 25мильярдов.Когда Украина получила больше выгоды в первый раз или вовторой? так и в этом случайе у бабушек и дедушек которые отботрачили на полях(от земли не станешь богатый,а только горбатый от тяпки)скупят местнные за копейки,а после всеровно перепродадут за мильярды.Опять собрались кинуть собственный народ?Все для олигархов?

Украина не выиграла ни в том случае, ни в другом.....  Один хрен денежки тю-тю.....  :lol:
Ошибаетесь. Любое поступление в страну денег из вне это , в любом случае , большой плюс , а вот местечковый дерибан за счет бюджета это банальное воровство.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Злой от 15 Апрель 2011, 12:57:41
Ошибаетесь. Любое поступление в страну денег из вне это , в любом случае , большой плюс , а вот местечковый дерибан за счет бюджета это банальное воровство.
Оно, конечно очень полезно шоб денежка зашла.... Но вы точно знаете, что эта денежка тут же заработала, я имею в виду в Украине ?  :D
Чей-та мой опыт проживания в Украине подсказывает шо она(денежка), вполне комфортно, могла транзитом в оффшор проплыть, типа погреться  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: esse от 15 Апрель 2011, 12:58:37
будет ли считаться угрозой безопасности страны ролики про януковича и венок, стыренные с ютуба и размещенные на сайтах неправительсвенных организаций, которые морально поддерживаются каким-нибудь политическими силами?
в целях подрыва или ослабления Советской власти ... распространение либо изготовление или хранение в тех же целях литературы такого же содержания - наказывается лишением свободы ....

во-во... пц наступает постепенно... чтоб успели привыкнуть )))
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ba55meister от 15 Апрель 2011, 13:09:22
61-летний Петр Шатунов из села Костовка Полтавской области смог пообщаться с президентом, когда вертолет главы государства приземлился поблизости в поле

«5 апреля где-то в четыре часа дня я возле дома пас индюшат. Гляжу - над селом кружит вертолет, - рассказал Петр Шатунов. - А потом пошел на посадку прямо на пшеничное поле недалеко от нас. Вертолет диковинный, серебристого цвета - я такой красоты в жизни не видывал! Сел на велосипед - и на поле. Ощущение было, как будто меня туда неведомая сила тянет. И не зря».

Как сообщает Комсомольская правда в Украине, возле вертолета Шатунов встретил строгого мужчину, который сказал не подходить близко. Но вмешался голос из вертолета: «Пустите его», и пенсионера завели в машину. Там сидели трое мужчин. В одном Шатунов сразу узнал Виктора Януковича.

Президенту пенсионер пожаловался на то, что в селе до сих пор не провели газ, и на маленькие пенсии. Янукович пообещал решить этот вопрос, передал Шатунову коробку шоколадных конфет для супруги и подарил часы из белого золота. Позже пенсионер продал часы за 3 тысячи гривен. Газ в село обещают провести через 2-3 месяца.

В администрации президента подтвердили: встреча президента с пенсионером Шатуновым действительно была. 5 апреля президент вместе с послом США Джоном Теффтом возвращались на вертолете из Павлограда.

«Во время перелета переводчик посла почувствовал себя плохо, - приводит КП в Украине официальный ответ президентской администрации. - Президент попросил посадить вертолет, где и состоялась встреча с одним из местных жителей. Во время разговора глава государства интересовался, что тревожит людей, чем живет село. По возвращении в Киев президент поручил министру топлива и энергетики Юрию Бойко и главе местной администрации проработать проект газификации, о котором так просил местный житель».

http://www.obozrevatel.com/politics/pensioner-iz-poltavschinyi-smog-prorvatsya-v-vertolet-k-yanukovichu.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obozrevatel.com%2Fpolitics%2Fpensioner-iz-poltavschinyi-smog-prorvatsya-v-vertolet-k-yanukovichu.htm)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Chico от 15 Апрель 2011, 13:14:34
прям точно по БГ  :shock:

Через дырку в небесах въехал белый Мерседес,
Всем раздал по три рубля и проехал мимо.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Аривидерчи от 15 Апрель 2011, 13:16:42
Цитировать
Ощущение было, как будто меня туда неведомая сила тянет. И не зря

труба, я думала, щас будет про малдера и зеленых человечков
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 15 Апрель 2011, 13:25:43
подарил часы из белого золота. Позже пенсионер продал часы за 3 тысячи гривен.
На :imejut: старика, мог намного дороже продать часики. Никогда не поверю что янук часы за три тыщи деревянных носит :lol:.
Или царь ему фейк кЫтайский всучил :o. Типо купили часики в переходе чтоб показать как царь с быдломнародом общаетцо :?
-------------------
Панятно
Цитировать
http://vip.glavred.info/?/articles/2010/03/29/165318-6 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvip.glavred.info%2F%3F%2Farticles%2F2010%2F03%2F29%2F165318-6)
(http://vip.glavred.info/images/o-00020733-a-00002406.jpg)
Ныне же Президент Украины Виктор Янукович носит «эксклюзивные» часы. Вместо клейма какой-нибудь известной мировой марки, на его часах красуется логотип Партии регионов. Такие часы не носит никто, по крейней мере, не были замечены ни на одном "регионале" .
Это "Г" он старику всучил (http://i053.radikal.ru/1104/89/267e6a374cae.gif)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 15 Апрель 2011, 13:29:22
У посла на глазах слезы навернулись...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Злой от 15 Апрель 2011, 13:33:19
"...Прилетит вдруг волшебник...."(с)

Часы старик толкнул шоб не было как в том анекдоте про Золушку: ровно в 12 ночи Тампакс превратится в тыкву  :lol:.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: esse от 15 Апрель 2011, 13:44:25
я фигею - пикник на обочине....
пацаны так допились, что когда остановились поссаосвежиться, то давай местным аборигенам фенечки дарить )))) хорошо на водку менять не стали ))))
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 15 Апрель 2011, 14:34:39
Пинзенык о "выгодах" Таможенного союза: "Бюджета Украины может и не хватить"
Экс-министра финансов Виктора Пинзеныка кто-то называет теоретиком, а не практиком в экономике… Возможно. Но цифры – вещь упертая. О так называемых «выгодах» вступления Украины в Таможенный союз, куда так «ненавязчиво» зазывает Россия.
«Таможенный союз – это создание единой таможенной территории четырех стран: России, Украине, Белоруссии и Казахстана. Следующие таможенных границ, его сечение проходит без уплаты налогов и таможенного оформления, – рассказывает Виктор Пинзенык, сообщает «Цензор.НЕТ» со ссылкой на «Экономическую правду». – В этом, казалось бы, привлекательном моменте есть серьезный удар по нашему карману. Речь идет об НДС. Действующее в мире налоговое законодательство, и Украина не исключение, предусматривает, что облагается импорт и не облагается экспорт – принцип обложения налогом того, что потребляется внутри страны».

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Ющенко:"Сверхцель этого процесса - Украина теряет политическую независимость. Это суть происходящего вокруг Таможенного союза"

«В 2010 году Украина экспортировала в Россию товаров на 13,4 миллиарда гривен, импортировала – на 22,2 миллиарда гривен. Мы получали налоги с 22,2 миллиарда гривен – 4,44 миллиарда долларов, наш сосед – с 13,4 миллиарда гривен – 2,68 миллиарда долларов, – поясняет экс-министр финансов. – В Таможенном союзе Украина эти налоги потеряет, точнее, мы их будем платить, а поступать они будут в бюджет РФ, а это 1,8 миллиарда долларов: 4,44-2,68 = 1,8».

Смотрите также на «Цензор.НЕТ»: Яценюк: После вступления в таможенный союз в Украине будут действовать российские законы и ходить российский рубль. ВИДЕО.

«По принципу места потребления сегодня платится и акциз. Покупая бензин, мы платим акцизный сбор в бюджет Украины. В Таможенном союзе весь акциз за импортируемые нефтепродукты из России или Белоруссии будет поступать в их бюджеты, а это дополнительные дырки в наших карманах, – отмечает также господин Пинзенык. – К обоим налогам в Таможенном союзе будет применяться режим взыскания на чужой территории, а потому цифры украинских потерь очень динамичны и могут меняться».
http://censor.net.ua/ru/news/view/165254/pinzenyk_o_vygodah_tamojennogo_soyuza_byudjeta_ukrainy_mojet_i_ne_hvatit (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fnews%2Fview%2F165254%2Fpinzenyk_o_vygodah_tamojennogo_soyuza_byudjeta_ukrainy_mojet_i_ne_hvatit)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 15 Апрель 2011, 15:23:41
Кабмин решил повышать престиж рабочих профессий

Кабинет министров утвердил государственную программу развития профессионально-технического образования на 2011-2015 годы. Конечной целью ее авторы видят повышение престижа рабочих профессий

Стоимость реализации программы составляет 3,4 млрд грн. На эти деньги предполагается в том числе оснастить ПТУ современным оборудованием и техникой, создать на базе училищ центры по внедрению инновационных технологий. Также планируется организовать более 300 электронных библиотек специализированной литературы и обеспечить работу 600 компьютерных классов. 10 млн грн планируется потратить на рекламу рабочих специальностей. Об этом сообщает Коммерсантъ-Украина.

Также планируется обновить классификатор профессий. «Некоторые специальности будут объединены – например, штукатур, маляр, плиточник в профессию строителя-отделочника, другие только появятся – например, оператор трехмерной графики», – рассказал начальник департамента профессионально-технического образования Минобразования Вячеслав Супрун.

По подсчетам авторов программы, в Украине средний возраст рабочих составляет 55 лет. К 2015 году нехватка кадров может достичь 60%.

http://www.chp.com.ua/index.php?code=11005&show_all=YESS (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.chp.com.ua%2Findex.php%3Fcode%3D11005%26amp%3Bshow_all%3DYESS)
не ну они нормальные ? плати на заводе по 1 000 у.е и народ на заводы сам повалит ...а то престиж повышать ... :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 15 Апрель 2011, 15:34:22
10 млн грн планируется потратить на рекламу рабочих специальностей.

 :good:

(http://coyuz.com/images/stories/plakatu/dov/34680rm_8_310.jpg)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Lord от 15 Апрель 2011, 15:43:45
Также планируется организовать более 300 электронных библиотек специализированной литературы

Это тоже сильно. Интернет типа на дворе, создай одну и открой :) Нахрена ж их 300 плодить :)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 15 Апрель 2011, 15:47:18
Нахрена ж их 300 плодить :)

Выделенные средства нужно освоить.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 15 Апрель 2011, 15:47:29
лучше бы эти бабки отдали на повышение з/платы или благоустройства общаг при ПТУ...
ну такие траты опять впустую....
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Lord от 15 Апрель 2011, 15:47:41
Нахрена ж их 300 плодить :)

Выделенные средства нужно освоить.

О! (с)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 15 Апрель 2011, 16:10:09
Чей-та мой опыт проживания в Украине подсказывает шо она(денежка), вполне комфортно, могла транзитом в оффшор проплыть, типа погреться  :lol:
Ну , судя по тем раскладам , определенная часть покрыла дефицит бюджета , а это - уменьшение внутреннего долга , что уже положительный результат , хотя и временный. Да и не всегда разворованые деньги покидают пределы страны , многие власть имущие , являются и бизнесдержащими , поэтому меньшее зло - вкладывание денег из "корыта" в собственный бизнес , но хотя бы в своей стране , а это рабочие места , отчисления в тот же бюджет и т.д. -  в общем  развитие, движение.
Сейчас  , к сожалению , ситуация в стране похожа на то , что подсказывает Ваш опыт:
Кроме того, "качество" иностранных инвестиций в Украину в 2010 году существенно ухудшилось по сравнению с предыдущими периодами.Причем, более 86% украинских инвестиций на Кипр ушло из Донецкой области - это, главным образом, средства компании "Систем Кэпитал Менеджмент", принадлежащей Ринату Ахметову. 

Кто они, загадочные киприоты?
http://directf.com.ua/ru/finance/investicii/2643/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdirectf.com.ua%2Fru%2Ffinance%2Finvesticii%2F2643%2F)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: v.w.Jass от 15 Апрель 2011, 22:57:35
Игорь Тальков. Глобус. Очень трогательный клип. (http://www.youtube.com/watch?v=ZaftsbepYHw#)


Городская прокуратура возбудила уголовное дело. И. Малахов, объявленный во всесоюзный розыск, добровольно прибыл с повинной. В декабре 1991 года с него было снято обвинение в умышленном убийстве. После проведения экспертиз в апреле 1992 года следствие установило, что последний выстрел сделал Шляфман. После этого обвиняемый эмигрировал в Израиль, с которым у России в то время не было договора об экстрадиции, и дело об убийстве было приостановлено.


Смешно...
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 16 Апрель 2011, 15:59:46
В Енакиево, где сегодня находится с визитом Виктор Янукович, милиция задержала главу благотворительного фонда «Пальма Мерцалова», издателя книги «Енакиевская мафия» Константина Воробьева.

Об этом корреспонденту ZN.UA сообщил сотрудник фонда Антон Скиба.

По его словам, в этот день в Енакиево планировалось открытие политехнического музея «Украинский техноленд», и К.Воробьев отправился встречать зарубежные делегации, прибывшие на мероприятие. «В отеле к нему подошли сотрудники милиции и попросили пройти с ними. Причину задержания сформулировали неконкретно: мол, на вас поступило заявление», — рассказал А.Скиба.

Далее, как рассказал глава землячества донбассовцев Санкт-Петербурга Сергей Лисовский, на пути в Енакиево автобус с гостями был остановлен работниками милиции, которые потребовали провести дополнительную проверку паспортных данных участников открытия «Техноленда». Зарубежные делегации отпустили только после того, как иностранцы пообещали вызвать на место конфликта своих консулов.

«Мы надеемся, что конфликт благополучно разрешится, но мы намерены поставить в известность об этом инциденте Сергея Миронова (российский политик, глава Совета Федерации — ред.) и других первых лиц России и других стран», — отметил С.Лисовский.

Таким образом, открытие музея оказалось сорванным. К.Воробьев до сих пор находится в милиции.

Напомним, что 15 апреля в Донецке официально презентовали проект музея «Украинский техноленд» в Енакиево. Учредителями Техноленда выступили организации из семи стран СНГ, а также Грузии. Среди них: Государственный политехнический музей России, Киевский политехнический музей, Белорусский государственный университет, Бакинский государственный университет, Кыргызско-Славянский государственный университет, Дагестанский государственный университет, Национальный технический университет Украины «КПИ», Донецкий национальный технический университет, Киево-Могилянская академия, Землячество донбассовцев Санкт-Петербурга и Ленинградской области, Национальная академия наук Молдовы, Национальная академия наук Республики Армения, Национальная академия наук Грузии, Европейской палаты торговли, коммерции и промышленности, благотворительный фонд «Пальма Мерцалова».
http://news.zn.ua/articles/79676 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.zn.ua%2Farticles%2F79676)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 16 Апрель 2011, 16:35:02
Борец против енакиевской мафии учавствует в торжественном мероприятии енакиевской мафии .
Странно как-то  :o
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 17 Апрель 2011, 13:21:29
Международный валютный фонд выделит очередной транш кредита Украине по программе stand by как только Украина выполнит свои обещания повысить цены на газ для населения и провести пенсионную реформу.
Об этом сообщил Антонио Боргес, глава Европейского департамента МВФ. "Мы активно сотрудничаем с украинским правительством. Но и вызовы - довольно серьезные. Самые большие проблемы - в сфере налогов и финансов. Мы хотим, чтобы страна выполняла свои обязательства: проводила пенсионную реформу, повышала цены на газ. Как только это произойдет - мы продолжим выделение денег", - сказал А.Боргес в ходе весенней встречи МВФ и Всемирного банка в Вашингтоне, сообщает телеканал Интер.
Напомним, что миссия МВФ должна прибыть в Киев 10 мая. По итогам переговоров возможно выделение очередного транша фонда на SDR1 млрд (около 1,5 млрд долл.).
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 17 Апрель 2011, 13:28:08
А теперь хорошая новость  :o
http://censor.net.ua/ru/news/view/165501/deputat_partii_regionov_razbilsya_nasmert_na_lamborgini_dyablo_na_150_kmch (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fnews%2Fview%2F165501%2Fdeputat_partii_regionov_razbilsya_nasmert_na_lamborgini_dyablo_na_150_kmch)
В воскресенье ночью в Киеве на улице Заболотного в результате ДТП погиб депутат от Партии регионов Николай Лисин.
Как сообщает ЛІГА БізнесІнформ со ссылкой на источник в правоохранительных органах, автомобиль "Lamborghini" под управлением депутата врезался в рекламный бигборд. На данный момент выясняются подробности случившегося. Лисин скончался на месте происшествия.

По данным источника "Цензор.Нет", близкого к руководству ГАИ г Киева, Лисин управлял новейшей моделью - "Ламборгини Дьябло", и потерял управление на скорости более 150 км/ч. На месте столкновения не видно тормозного следа. Депутат не был пристегнут ремнями безопасности и погиб на месте.
(http://demotivators.ru/media/posters/700002_diablo.jpg)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 17 Апрель 2011, 18:35:56
Жааалко... машину, красивая была :?
А теперь хорошая новость  :o
Отворовалсяотлетался соколик :D  Чертям в аду работы прибавилось (http://yoursmileys.ru/tsmile/demon/t1469.gif)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ZENA от 17 Апрель 2011, 22:07:13
(http://s42.radikal.ru/i098/1104/e4/5aae0f850d81.jpg)

Украинский автопром разродился "инвалидкой" за 1000 долларов. ФОТОрепортаж
Двухместное мини-авто, мотобрику "Ласка" разработали в Украине, на заводе "Ариан" в Фастове Киевской области. Мотобрика - это двухместная тележка



СМОТРИТЕ ФОТОРЕПОРТАЖ: "Люкс торпедо, битурбо дизель, биксенон, руль - кожа, дорого": автонавороты Левочкина, Колесникова, Клюева и Ко



Транспортное средство имеет треугольную раму. Спереди закрепили мотоблок. Это двигатель мотороллера объемом 0,25 л. На 100 км пути потребляет 3,8 л бензина. Задняя подвеска держится на трех колесах. Два колеса - со стороны пассажира, одно - со стороны водителя. Корпус - из углеродного пластика и оргстекла. Весит 280 кг. Разработчик Эдуард Рудык рассказал gazeta.ua о своей разработке:

"Мы позаимствовали принципы конструкции советского колясочного мотоцикла М-62. Он устойчив на дороге. Наша "Ласка" тоже хорошо держится, мы ее уже испытали на дороге. Скоро сделаем из мотобрики гибрид: сзади поставим мотор-колеса, тогда это будет полноценный украинский автомобиль с гибридной тягой", - сообщил Эдуард Рудык.

Если завод начнет серийное производство, мотобрика "Ласка" ориентировочно будет стоить 17 тыс. грн. Мини-автомобили с гибридной тягой - 40 тысяч. Мотор-колеса поставляются из Китая. Комплект стоит $ 1200.
http://censor.net.ua/ru/photo_news/view/165497/ukrainskiyi_avtoprom_razrodilsya_invalidkoyi_za_1000_dollarov_fotoreportaj (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fphoto_news%2Fview%2F165497%2Fukrainskiyi_avtoprom_razrodilsya_invalidkoyi_za_1000_dollarov_fotoreportaj)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Ядерный Ангел от 18 Апрель 2011, 00:35:40
Украинский автопром разродился "инвалидкой" за 1000 долларов.


это капеееееееец...!!!!! :mrgreen: 


Цитировать
Задняя подвеска держится на трех колесах. Два колеса - со стороны пассажира, одно - со стороны водителя.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: горобець от 18 Апрель 2011, 00:44:30
ну попилили. то что осталось - на заработки.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 18 Апрель 2011, 09:48:25
Международный валютный фонд выделит очередной транш кредита Украине по программе stand by после того, как власти страны выполнят свои обещания повысить цены на газ для населения и провести пенсионную реформу.

 Об этом заявил глава Европейского департамента МВФ Антонио БОРГЕС 16 апреля в Вашингтоне во время весенней встречи МВФ и Всемирного банка, сообщает телеканал «Интер».

 "Самые большие проблемы - в сфере налогов и финансов. Мы хотим, чтобы страна выполняла свои обязательства: проводила пенсионную реформу, повышала цены на газ. Как только это произойдёт - мы продолжим выделение средств", - сказал А.БОРГЕС


http://www.unian.net/rus/news/news-431533.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-431533.html)
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 18 Апрель 2011, 09:57:32
А выше на несколько сообщений слабо глянуть ?
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 18 Апрель 2011, 10:03:47
бывает
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: конан от 18 Апрель 2011, 10:12:02

 http://www.unian.net/rus/news/news-431533.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-431533.html)
Цитировать
Киев рассчитывает, что МВФ согласится смягчить свои требования о сроках проведения ряда реформ.
Ах как наш зазжравшийся олигархат не хочет делиться. Выполнение требований МВФ тянет за собой увеличение прожиточного минимума и естеств значительное увеличение оплаты труда. Это и понятно - Европа заинтересована в общем знаменателе - более менее равных условиях.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Сильвер от 19 Апрель 2011, 15:06:03
Цитировать
Стритрейсеры у власти: почему мы ненавидим депутатов
Все было символично в день смерти народного депутата ВРУ Николая Павловича Лисина - и дата, и место, и форма перехода из этого мира в мир иной. Он мчался по разрушенной стране в машине с символическим названием «Дьявол» за 400 000 долларов. Мчался, не пристегнув ремни безопасности на скорости около 150 километров в час, когда наехал... то ли на камень, то ли на бордюр. Взмыв в ночное киевское небо он влетел в щит с ценами на бензин и солярку близлежащей заправки. Есть над чем задуматься….
"Но был ли покойный нравственным человеком? Нет, он не был нравственным человеком. Это был бывший слепой, самозванец и гусекрад. Все свои силы он положил на то, чтобы жить за счет общества. Но общество не хотело, чтобы он жил за его счет. А вынести этого противоречия во взглядах Михаил Самуэлевич не мог, потому что имел вспыльчивый характер. И поэтому он умер. Все!"

Ильф и Петров "Золотой теленок"

Погибший не был человеком известным широкой публике. Тихо и спокойно вершил он судьбы украинского народа в стенах Верховной Рады.
Как емко и точно написал блоггер dibrov-s:
«За эти три с половиной года депутат Лисин подал один законопроект (в соавторстве с семью другими народными депутатами), точнее - проект Постановления о работе Временной следственной комиссии.
Внес пять поправок в бюджет-2011, все они были отклонены.
Подал два депутатских запроса, оба в один день и по одному поводу - по поводу отставки начальницы одесского КРУ Томашевской, застуканной в ходе стриптиза.
На заседаниях Рады письменно так ни разу не регистрировался: 5, 6, 7 и 8 апреля - болел. При этом, по данным регистрации карточкой, в эти дни он числился как присутствующий и голосовал, не отклоняясь от генеральной линии партии и не взирая на состояние здоровья.
Вот, в принципе, и все, что можно сказать о Николае Павловиче Лисине, народном депутате Украины, за три с половиной года напряженной депутатской деятельности. "Хороший был парень", - говорит Михаил Бродский. Наверное, он прав»....

Читать далее:http://hvylya.org (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhvylya.org%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D10322%253Alisin%26amp%3Bcatid%3D25%253A2011-02-03-16-11-13%26amp%3BItemid%3D38)

....Да, Лисин может был хорошим человеком в повседневной жизни, но результаты его деятельности в общественном плане глубоко показательны. Ни одного закона, ни одного публичного выступления, никакой общественной пользы. Ноль. Это суть это системы. Ноль для общества и все для себя. Поэтому глупо ожидать от общества какой-то лояльности. Глупо считать, что узники концлагеря будут любить своих надсмотрщиков.

Кстати, среди эсесовцев тоже было много высокоинтеллектуальных людей, которые любили искусство, женщин и вообще были «хорошими людьми».
Но суровая правда такова, что «хороший человек» в узком кругу является исчадием ада для миллионов. Это правда нашей с вами реальности. Время «хороших парней» в Украине подходит к своему логическому концу. Любой паразит рано или поздно высасывает жизненные соки из своей жертвы, если она вовремя его не оторвет.
Реакция украинцев на печальное событие - это знак того, что общество почти дозрело до того, чтобы без жалости избавляться от паразитов. В них не видят людей, а только врагов. Потому столько желчи в отношении усопшего. А когда общество делится на «своих-чужих», «друзей-врагов», «плохих парней - хороших парней» - значит мы на пороге. На пороге серьезных социальных потрясений и перемен.   
Автор: Юрий Романенко   
:D
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: ba55meister от 19 Апрель 2011, 15:58:37
Одноклассник Президента Украины Виктора Януковича Владимир Довцов написал стихотворение о своем школьном друге, назвав его "нашим лучезарным Виктором".
Как сообщает ТСН, стихотворение автор зачитал в сюжете Первого национального:

"Виктор, ты свет наш и знамя. С тобой мы пойдем на врагов!
Веру принес ты народу. Счастье, свободу и кров.
Виктор, ты наш лучезарный! Светоч, надежда, любовь!
Действуй, командуй, веди нас на подавленье врагов!

Все твои недруги злые, вся эта желтая мразь,
Сгинет она в одночасье. И да придет благодать!
Светлая жизнь наступает. Благая весть впереди.
Действуй, командуй, веди нас - на подавленье той тьмы!"


вынос мозга  :roll:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Ирина Ивановна от 19 Апрель 2011, 15:59:19
Типичный графоман.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: River Horse от 19 Апрель 2011, 16:12:00
Типичный графоман.
Не графоман.
Жополиз.
Типичный, да.  :lol:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Василий Иванович от 19 Апрель 2011, 17:08:25
Виктор, ты наш лучезарный!

История Руси знала Ярослава Мудрого, Владимира Великого, Данилу Галицкого, теперь вот Виктор Лучезарный.

По ходу, дело идет к канонизации.
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: rayo от 19 Апрель 2011, 17:26:49
Виктор, ты наш лучезарный!

История Руси знала Ярослава Мудрого, Владимира Великого, Данилу Галицкого, теперь вот Виктор Лучезарный.

По ходу, дело идет к канонизации.
Св. Виктор-шапкосниматель.  :wild:
Название: Re: Что имеем, к чему идём!?
Отправлено: Портвейн от 19 Апрель 2011, 17:36:45
Цитировать
Стритрейсеры у власти: почему мы ненавидим депутатов
Все правильно  :good:
http://censor.net.ua/ru/photo_news/view/165834/yanukovich_azarov_regionaly_bezpartiyinye_partnery_i_druzya_prostilis_s_pogibshim_v_dtp_deputatom_nikolaem_lisinym_fotoreportaj (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fphoto_news%2Fview%2F165834%2Fyanukovich_azarov_regionaly_bezpartiyinye_partnery_i_druzya_prostilis_s_pogibshim_v_dtp_deputatom_nikolaem_lisinym_fotoreportaj)
 :yahoo: Ах какие кадры = прям хоть сейчас в любой фильм про итальянскую мафию или просто мафию .
Как трогательно .
Вроде противоречит христианским традициям = хотя diablo — дьявол
Так что и с этой стороны не подкопаешься .
Погиб дьявол = радость .
Есть смысл жить дальше = поглядет всех этих уродов в гробу .  :x
Название: Re: Что