Форум Краматорська

Цитата: She від 26 Листопада 2013, 18:30:06

Анатолий Вассерман, публицист, политконсультант: .....

http://www.odnako.org/blogs/show_32866/

  ну а каких еще слов можно ждать из Москвы, да еще и на сайте "Однако"???
миф на мифе, в лучших традициях Кремля...

после этого " По разным данным, в центре Киева собралось от 1 тысячи до 3 тысяч украинцев." можно дальше не читать

ошибка в два порядка  - "гражданин соврамши"

и у вас можно не проснуццо.бытовой гас в домах бухкает.
ну это лирика.

у вас газ не бухает?!
пальмовым масло отапливаете?

по продаже пекалов,должна быть достаточная мотивировка на приобретение.работа охранником,большие суммы денех или ювелирные украшения.

удивительно, как незадумываясь Вы, Евгений, поставили материальные ценности - выше человеческой жизни...
т.е. то супротив чего Вы тут так пламенно боретесь, сами же и оправдываете

значит, простой Иван Иванович, отец двух детей, инженер - не может купить пистолета - ему неположено... нечего иму спасать... жизнь то его копеечная...

а Витольд Леопольдович, директор сети домовых магазинчиков - может и имеет право купить... он выручку возит... тока  Витольд Леопольдович - на машине ее возит... а Иван Иванович пешком через пустырь идет...

имеющий уши - да услышит (с)
ничего лично, Евгений, не про Вас

Цитата: Леди Ви від 23 Листопада 2013, 18:54:23

... поняла, что не до конца понимала, о чем эта угода...

А ЭТО Вам тоже понятно : "ПРИЗНАВАЯ важность внедрения безвизового режима для граждан Украины в соответствующее время после создания условий для хорошо управляемого ( ??? ) и безопасного передвижения людей;"?

а Вам нет? речь идет о пресечении нелегальной миграции, которая сейчас имеет место...

Или: "ОБЯЗУЯСЬ вести борьбу с организованной преступностью и легализацией (отмыванием) средств, уменьшать поставки и спрос на незаконные наркотические средства и усиливать сотрудничество в борьбе с терроризмом;"
Это в то время, клгда в некоторых странах "продвинутой Европы" узаконивают употребление тех же наркотиков???!!!

1. Слово "незаконные" Вам непонятно??? Есть наркотические средства законные (для нужд медицины), а есть незаконные...

2. про "некоторые страны" и легализацию наркотиков:

В некоторых штатах США,[75] Канаде,[76] Бельгии, Чехии, Израиле и некоторых других странах разрешена продажа марихуаны по медицинским показаниям. В Голландии разрешена продажа в небольших количествах в кофешопах, которые с 2012 года представляют собой закрытые клубы, членство в которых возможно лишь для резидентов. При этом максимальная цена на наркотические вещества регулируется законодательством страны.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Наркотик

как видите, это единственная страна - Нидерланды, что как-раз говорит в пользу полной самостоятельности государства - члена ЕС...

Статья 1 " Соглашения...", пункт "е" :e) усиливать сотрудничество в сфере юстиции, свободы и безопасности в целях обеспечения верховенства права и уважения к правам человека и основных свобод;
Это "уважение"-то к НАШИМ законам??? Ну да, самое оно, когда решения всяких там евросудов для СУВЕРЕННОГО государсва выше законов этого же государства!

  Украина, как и РФ, Молдова, Азербайджан, Армения, Грузия, является членом Совета Европы, и подписала и ратифицировала Конвенцию о защите прав человека и основных свобод...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Совет_Европы

http://ru.wikipedia.org/wiki/Европейская_конвенция_о_защите_прав_человека_и_основных_свобод

Европейский суд по правам человека - это международный орган, и его решение выше решений судов любого члена Совета Европы!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Европейский_суд_по_правам_человека

Терроризм, говорите? Да мы не знали и не слыхивали о нём пока жили при так ненавидимом вами СССР, пока вплотную не познакомились с "европейскими ценностями"...

ну как же Вы дедушку Ленина забыли??? его "красный террор" был основным инструментом классовой борьбы!

 :)милое дитя! Вас еще просвещать и просвещать!

   
 эти желтые  хризантемы растут в моем дворе, это для тролей если шо.
.
 УПЦ КП и ГКЦ разом," русского мира" там нет.











Который будет спостерегать 24.11. 2013. с 12.00 в Краматорске за акцией на центральной площади  краматорчане за ЕС.ю

Не факт. Еще пока неизвестно в чьих руках Кличко будет пешкой.

да-да-да-да-да!!! давайте все дружно оставим ото, шо есть. нахрен эксперименты? а вдруг он ещё и крепостное право введет???

 

Цитата: ТАК! від 22 Листопада 2013, 19:45:52

   ЄС готовий відновити переговори, як тільки буде готова Україна.      http://www.pravda.com.ua/news/2013/11/22/7002773/

Скажите - а зачем лично Вам нужна эта "ассоциация"?! Азаров сегодня озвучил ( во всяком случае, пытался) в ВР "вимоги" ЕС и мировых "бабловливателей". Так вот, исходя из всего этого я бы на месте Азирова предложил Западным "европродвинутым" областям пожить с пол-годика по этим "евротребованиям" ( в порядке эксперимента и личной инициативы) Они поднимают войкогда им поднимают тарифы на 10 копеек, а уж если повысить ВСЁ в РАЗЫ... Опять же будет виновата ЭТА власть !!! Западенцам терять один хрен, нечего. Они и так ездят в ту Эвропу как к себе домой, работают на чужих дядей, но в то же время не хотят работать на свою страну и её экономику, налоги платят ТАМ, а пенсии и "социалку" хотят получать ЗДЕСЬ. Львиная доля промышленных предриятий, шахт, фабрик ( а точнее, то, что от них ещё осталось, а после подписания СА исчезнут вовсе) расположено совсем не в Западной Украине, и им соответсвенно, нечего терять. А вот нам...

Вы простите, но Вы напостили тут КАШУ, смешав всё в кучу...

У ЕС чисто политические требования: законы Украины должны соответствовать демократическим и правовым евростандартам: верховенство права, исполнение закона для всех, справедливый суд, защита собственности, искоренение коррупции, прокуратура, действующая по закону, честные выборы, свободная пресса, прозрачный бюджет и его вытраты, невозможность красть и чиновникам, и депутатам...

Именно европейские стандарты делают любого из нас защищенным перед произволом власти и тем правовым беспределом, который имеем сейчас... Согласна, что возник он не сейчас, но на сегодня, имхо, достиг апогея...


МВФ - это международный даже не банк, а фонд, членом которого есть и Украина... Мы просим денег - нам выдвигают требования, чтобы страна замедлила падение в бездну... Эти деньги просто так украсть не получится, под их использование пишется программа, призванная избежать неминуемого дефолта, и учит страну жить по средствам... программа пристально мониторится, деньги выдаются не сразу, а траншами, и перед выдачей очередного, комиссия МВФ оценивает целесообразность его выдачи...

Ясен пень, что такие деньги нашу власть устроят только в последнюю очередь... Их цель противоположна: поднять социалку и хоть как-то задобрить электорат, уставший от покращення, хотя бы перед выборами... ибо выборы надо выиграть любой ценой! деньги позарез нужны и на мощный админресурс на самих выборах, потому как по-другому избираться они не умеют... да и не хотят рисковать... а из своих оффшорных мешков взять - это им в голову даже не приходит... не для того они набивались... непосильным трудом...

Насчет закрытия фабрик и заводов... Извините, но Вы как с Луны... только у нас в городе после развала ссср скоко заводов закрылось??? молокозавод, пивзавод, хлебокомбинат, холодильник, КЖБ, КПД... швейка на ладан дышит... и это всё без ЕС!!! А что нового построили-открыли, кроме супермаркетов и кабаков??? И где гарантия, что процесс деградации остановится, если мы останемся там же, где и сейчас, и не вступим в ЕС???

хотя о чем я говорю??? какой, к черту, ЕС??? то, что никто евроинтегрироваться и не собирался, ясно было изначально... просто кремль начал прессовать по поводу вступления в ТС, и чтобы спетлять (ибо ТС яныку так же "нужен", как и ЕС), и начались эти евроинтеграционные игрища...

чтож, если правда то, что великий пу теперь дает денег многоооо (по разным слухам от  до 20 лярдов) просто так, только за неподписание угоды с ЕС, без других условий, то нашего шлеппера можно только поздравить...

а что мы??? а мы так и будем жить в ж..опе, где жируют те, кто при власти или должности, и выживают все остальные, как могут...

тю, чи й не плевок. вроде как и без него в "журналисткой братии" мало совершенно далеких от журналистики людей... ну, будет одним уродом больше...

 ... будет законно носить "прыстрий для видстрилу гумовых куль"  для этого и делалось

Фээээ, замораживать фарш. Только готовый полуфабрикат, а более полкило нет надобности.
И да, фарш только на рынке беру у одного и того же продавца.

В АТБэ  как-то взяла фарш ТМ  "мясна весна" в тубах по 0,5 кг(охлажденный).... весьма приличный по вкусу, без каких-то лишних ,неприятных привкусов и запахов. Из того, что предлагают магазины, пока самый нормальный в плане качества.
А на рынке...да!... только если ооочень проверенный продавец...сама бы не рискнула там брать.

Цитата: Леди Ви від 14 Листопада 2013, 00:50:32

что-то я запуталась с Вами... это же Вы обвиняете Горбачева, что он страну развалил??? не???

 Ага. Только я ж писал. Не по СССР тоска. Логики не вижу в действиях народа. нЕзачем всё крушить было. Не создаётся ничего уже лет 20.
Страна, имеется ввиду хотя бы та же Украина. Не обязательно в составе Империи. Но с головой на плечах.

Ну а Горбачев-то тут при чем???

И кто начал после развала ссср всё крушить и растаскивать??? марсиане??? нет! те же совковые коммуняки, что и были при сссре...

а народ... и его логика... это уже совсем другая тема... мозги, напрочь засранные совком в нескольких поколениях, не могут адекватно мыслить...

посмотрите на Прибалтику, Западную Украину и страны Варшавского договора, где совок потоптался уже после 2-й мировой, и на момент развала союза еще были живы те, кто помнил жизнь ДО совка... и где теперь они, и где мы???

Горбачев всего-лишь НЕ СМОГ остановить развал... а дальше каждый народ пошел СВОЕЙ дорогой... и получилось, что каков народ, такова и дорога, и таков результат этого пути...

так что мы "маємо те, що маємо" совсем не по вине Горбачева... а по вине совка, прочно засевшего за 70 лет в наших головах...

 Помнится в школе где я учился, были классы с А до К. То есть 10 первых классов, по 30-40 человек. Видать от голода плодились.
А школы и детсады от сырости росли. А щас в них ювелирки выросли.

 Предприятия в городе были лишние. Все.
Альфа, КПД, ЦШК, КМЗ, Кирпичный,....

 А ещё угнетённые и голодные советские рабочие отдыхали в домах отдыха, турбазах, пионерлагерях.
 У НКМЗ нонче туалеты ещё не платные на заводе ? Про остальное молчу. Нету социалки.

 Я в Россию ездил каждый месяц за 5 рублей туда, и столько же обратно. И я был такой не один. Можно было и на самолёте. От плохой жизни.
 Даже при Союзе, с его КГБ и пр. не было такого тотального контроля как сейчас.  В восьмидесятых, я мог ехать на поезде без документов. А чичас как ? По пачпорту ?  Это конечно Демократия !

 Больниц сколько осталось в городе ? Пока что...

 Вот хоть тресни, не вижу я логики в ваших рассуждениях. Если даже взять самых обеспеченных жителей города, то нет у них уверенности в завтрашнем дне. Только они по дури своей не понимают, какую систему создали. Как только любой крепкий хозяйственник сляжет, его детишек, его же коллеги и сожрут. И не подавятся.

 Так чем сейчас лучше, чем тогда ? Трындеть и тогда не особо запрещали.

 Экономику можно было поднять. Вопрос в том, что это не было нужно тем кто был ближе к власти. Директорам сейчас проще. Никто их не долбит. Деньги прямиком в карман. Гнутым можно кинуть немного чтоб не сдохли...

Эх, милый Пепа... ничего-то Вы не поняли...

хто ж тут хвалит нынешнюю жисть???

да полная ж...па, нихто ж не спорит!!!

токо это ж не значит, что в сэрэсэрэ надо возвращаться! я ж уже писала Вам, что есть гораздо более привлекательный пример - Европа, да и весь цивилизованный мир, а не совдепия, с ее липовым счастьем рабов... ибо все те "блага" советского человека, что Вы перечислили, это - рабское счастье... строго дозированное и нормированное тоталитарной системой... В Северной Корее тоже, небось, детсады бесплатные, больницы, лагеря... и шо??? а свободный мир как-то живет без этих бесплатных благ, и ничего.... хорошо живет! вот и нам бы так, а не как в сссре и северной корее!

Цитата: Пепа від 13 Листопада 2013, 23:39:45

это не те ли которые впоследствии раздолбали Корею

Вот Корею, прошу заметить, таки к сожалению не до конца, так что половина продолжает собирать траву в городском парке для салата.

  вот именно!

  помню, как будучи детьми, пели песенку про Китай, сейчас это очень актуально для Северной Кореи...

солнце всходит над речкой Хуанхэ
на поле китайцы идут
горсточку риса зажали в руке
портреты Мао несут

ой, ням-ням-ням
ой, ням-ням
ой, ням-ням-ням
ой!

солнце заходит за речку Хуанхэ
с поля китайцы идут
горсточку риса сожрали давно
портреты Мао грызут

ой, ням-ням-ням
ой, ням-ням
ой, ням-ням-ням
ой!

Вот кому-то некоторые демократические свободы, каких не видел союз нерушимый, кажутся баловством, по сравнению с ценностью могучей державы... кому-то вааще царя не хватает...

а я сегодня смотрела это видео-гротеск
t=279


 и мне стало жутко: ведь не так давно, до 20-го съезда КПСС в 1961 году всё ТАК и было!!!

а в Северной Корее такая хрень и сейчас!!! Вон появилась на днях инфа, что там расстреляли 80 человек за просмотр южнокорейского ТВ...

и вы, господа, ностальгирующие по совку или еще какому-нить тоталитарному строю, хотите вернуть ЭТО???

да Горбачева только за то надо уважать, что он сделал подобное НЕВОЗМОЖНЫМ более на нашей территории!

Расхерачить свою Тян ан мынь (читай- наступить на горло демократии), отбуцать Тибет и все  остальные в сторону дышащие провинции.
Были же попытки навести лад. И у прибалтов и в Грузии (если мне не изменяет память).

Но испугался человек кровушку проливать...

Опять-таки принципиальная разница - у китайцев ко времени волнений на Тяньаньмэнь реформы шли уже 10 лет и были видны положительные сдвиги. Китайцы наконец наелись досыта и стали забывать ужaсы культурной революции. И протестовали там в основном против некоторых последствий этих реформ.

А в Союзе толку, ну разогнали бы по щелям оппозицию, а дальше что? Там проблема была, повторюсь, в том, что никто не знал, что делать.

Ну ладно Горби, но вот правил Союзом ГКЧП 3 дня. Они что толкового сделали? Горби им не мешал. Ахромеев нагнал танков в Москву, а вот от политической власти самоустранился, бо сам не знал, с какого боку к управлению страной подойти. Это ж не ать-два на плацу. Сбросил ответственность на пьяницу Гену Янаева с трясущимися руками, тот помычал что-то в микрофон первый вечер и исчез, говорят ушел в запой, то ли со счастья, то ли с горя.

Исторически ситуация сложилась так, что коммунизм должен был признать свою капитуляцию перед Западом. Добровольно или с развалом страны. Дэн эту капитуляцию признал признал добровольно началом своих реформ и подтвердил ее вторжением китайских войск во Вьетнам во время своего первого визита в Вашингтон. Это была не просто капитуляция, это была капитуляция с изменой своим союзникам по соцлагерю. Китай потому сохранился, как единое целое.

Союз на такое был не способен, по самым разным причинам, от идеологических до социально-экономических.

мальчики! да дался вам этот расстрел!

а то, что огромное количество воинов-освободителей, как их любило пафосно именовать государство, которое в итоге самых обездоленных, лишившихся в войну семей, крова, а главное - здоровья и полноценной жизни, не моргнув глазом, цинично сдало в утиль... это вас не смущает???

Укрчастотнадзор - это сейчас так называется.