Форум Краматорська

Одна Бисмарка нацистом назвала, второй предшественником фашизма. Кругозор и общая эрудиция населения растет на глазах.

  Я не мёрзну на Майдане,а сижу перед компом,с чаем и сигаретой.Сочувствую я этим людям? Да. Разделяю их взгляды? Однозначно.Лет двадцать назад я и сам бы ,наверное,был там...Сейчас? Наверное,нет.Просто с годами приходит понимание:для всех этих Януковичей,Фирташей,Яценюков,Порошенко и Кличко - Украина(с нами вместе), -бизнес-полит  - проект.А я не хочу быть "пушечным мясом" - я им когда-то уже был...

 Ну,если о "жидах" пошёл базар, - тема явно стала продуктивной... Вспоминая классика:"...И сам-то ты горбат и стихи твои горбаты...А кто в том виноват? Евреи виноваты..."

вот дамы и господа, что собственно и требовалось доказать

40 лет по пустыне... пока "эти козлы, которые мешают нам жить" не помрут своей смертью

Янукович - легитимный президент... я это явно видно из настроя населения этой части страны... фконтакте и аднакласснеги уже противно читать... ну не думал, что среди моих знакомых такой процент дебилов...

а знаете, Романус, в связи с тяжелой политической ситуацией в стране - я б Вас тут забанил

не - ничего личного

пусть Вы говорите умное - но оно нефига не помогает понять - что делать... оно умное - но уж очень пессимистичное

история человечества доказывает - что выход есть всегда... Вы как человек образованные и находящийся вне - могли бы вполне и помочь своим бывшим согражданам - но в словах только безнадега...

я б не сказал, что Вы тешете свое самолюбие, измываясь над более невезучими, но смысл Ваших посылов мне не понятен... знания ничто, если не знаешь, как их применять... т.е. от Ваших позняний мирового закулисья - нам тут не холодно и не жарко...

а исходя из сложившейся ситуации, могу только обобщить - что все прибывающие на данном форуме эмигранты - типичные присобленцы и злопыхатели... толи вам так сладко начужбине, толи делать нефиг - но окромя ...овна в адрес местных - нефига от вас не услышать...

по законам революционного времения, я б вас всех бы к стенке - и расстрелял... за антиреволюционную агитацию

тьфу

Цитата: navi154 від 13 Грудня 2013, 00:55:09

А что с ней договариваться??? Повторюсь - не ворованое.
А будущее своих детей надо делать самому, а не думать, что постою на майдане - придет хорошее правительство и сделает моих детей счастливыми. И если каждый займет эту позицию, то и страна изменится.

Угу.... вернемся к нашему разговору, о том кто в сказки верит?

  Каждый ,это кто?!... коррумпированный чиновник?.... мерзавец мент?.... олигархЫ раздерибанившие всю страну?
.... или Вы таки думаете, что "тётя Клава" уборщица или толпы доведенных до отчаяния пролетариев,  кроме как проявить свою гражданскую позицию на Майдане, имеют реальные шансы изменить страну??!!!..... как , ударным трудом на стройках Москвы и Подмосковья?...

Уже неоднократно говорилось... что смысл не в том, чтобы выбрать лучшего или худшего.... а в том, чтобы вообще иметь право выбора! 

Рецепт всем известен - партии должны создаваться снизу, жить на взносы членов партии и в партиях должна быть внутрипартийная демократия.

Ничего особенного нет.

Я еще в 90-е встретился в Страсбурге с хлопцами из АНК, говорили, что им помогали только шведы и немного Союз. А в остальном сами, из своей нищеты выскребали кто сколько может, кто грошами, кто картошкой и боролись. И выстояли, и победили. А боролись они, напомню, 50 лет и в худших условиях.

Или вот на днях перечитал мемуары Неру - аналогично их Индийский Национальный конгресс; тоже самое, 30 лет борьбы, без подачек олигархов, неграмотные крестьяне Уттар-Прадеша и бомбейские работяги создавали местные национальные комитеты.

Системная работа нужна и в основном на энтуазиазме. Идея нужна, конструктивное видение будущего, планирование, среднесрочное и долгосрочное.

Только так, иначе скоро будут центральную власть менять на Майдане каждые три месяца.

Цитата: Yuriy від 12 Грудня 2013, 21:05:20

Цитата: nik_stasov від 12 Грудня 2013, 20:30:04

http://slovorus.info/glavnaya/kak-zhivut-prostye-lyudi-v-evrope/

надо срочно закрывать границы с Европой. Судя по всему, сейчас оттуда хлынет поток беженцев в зажиточную Россию и процветающую Украину

   Франция уже подготовила 15-ть тысяч тамошних цыган для переселения на Украину и только ждут подписания евроинтеграции с Украиной. Вам еще не гадали? Тогда они идут к вам.

Давайте не гонять по кругу то что уже обсуждали .
В апреле был подписан указ о чего-то там адаптации цыган в обществе .
Работать он у нас естественно не будет и касается он граждан Украины .
Как вы себе представляете во Франции высылку людей с французским , болгарским или румынским паспортом в Украину ?
После просмотра российского зомбоящика нужно иногда хоть мозгами пользоваться .
Цыгане такие-же граждане как и я , вы . Хотя может для вас это и удивительно .

Извините, но я разорву пятую точку кому угодно ради своих детей. Если это будет прямая психическая или физическая угроза. Но не в угоду политических игрищ и торговли кролей, боксеров, прокуроров, стоматологов и всех других участников цирка. Проходили уже.

Я рад за вас, что у вас все хорошо. И за ваших детей. И за сейчас, и за ваше видение в будущем. И вы никому жопу рвать не будете. Это ж здорово!

Но представьте на мгновение (всего лишь допустите, не смотрите по сторонам), что не у всех так. И не все видят своих детей в прекрасном будущем. Потому что не идет, а уже произошла полная узурпация власти. Неужели этого не видно? Посмотрите на все виды судов вплоть до Конституционного, на все силовые (правоохранительные? ох, сомневаюсь) ведомства, на военных, на Верховную Раду. Плюс к этому мы все забыли, как быстренько и благодаря кому наша страна вернулась из парламентско-президентской в президентско-парламентскую.

Да Бог с ней, с той узурпацией. Шла бы она на пользу Украине и ее народу. Но она идет только на пользу кучки "своих" и их стремительному обогащению. В ущерб того же народа Украины: врачей, учителей, инженеров, станочников, слесарей, продавцов, водителей, афганцев, чернобыльцев и многих других (но не в ущерб чиновникам, касту не трогать!). Которые сейчас думают только о том, как бы выжить при все приближающемся "покращенні", как бы засветился свет в будущем для их детей. Если обещанное "покращення" вот такое, что ж тогда ждет потомков в будщем???

Я понимаю высказывания тех, кто раб в душе (система таким сделала). За свою пайку они и дъявола отцом родным назовут. Я понимаю тех, кто просто не может всего этого осознать и понять. Ну, не хватает им ни мозгов для этого, ни образования, ни воспитания. Я даже понимаю тех, кто за бабки приходит сюда на форум и мечет кучи дерьма. Люди деньги зарабатывают. Куда деваться, кризис. Но я не понимаю вас, Ирина Ивановна. Вы ни под одну эту категорию не подходите. И, я больше чем уверен, что ВСЁ это вы понимаете. Тогда к чему такие театральные негодования?

Читаю соцсети и удивляюсь: с каким остервенением люди рвут друг другу глотки, и не на Майдане , заметьте. Соседи, сограждане, друзья становятся бывшими, ради кого??? За Евросоюз? Все про него давно забыли...

Не читайте соцсети, и да пребудет с вами спокойствие. А, может быть, вы тоже всего ЭТОГО не видите?


Что делать дальше? Кого выбирать? Да кого хотите. Но власть ОБЯЗАНА меняться, чтобы не превратиться в бананово-диктаторское строго полицейское государство. Должна! Меняться на лучшую, на худшую, на такую же, но должна. И должны быть рычаги для этого. А когда все идет к тому, что власть просто передается по наследству, и народ уже может только сосать пальцы в качестве завтрака и восторгаться властью, то получается Северная Корея. В которую ни лично я, ни тот народ, что на Майдане, уже не хотим.

В 2004-м власть попытались "передать по наследству". Вышел Майдан. Хорошо вышел, но власть получил слабый и жалкий человечек. А жаль.

Сейчас тоже все идет к тому. Потому люди и вышли. ИМХО...

Романус ... не пытайся это понять . 
Мы тут живем и нифига не понимаем .
Наложилось столько сил и факторов что все это уже прет без яныка и без троицы .
Само по себе . Куда прет , зачем прет ?
Любое действие власти рождает еще большее противодействие .
Восток и юг тихо матерится , но скорее по привычке , защищать эту власть не хочется .
Хотя они то-же могут что-то выкинуть непредсказуемое .
Я бы на месте ЕС и ТС осторожно и медленно отползал . 
,, Никогда не воюйте с Россией. На любую вашу хитрость Россия ответит непредсказуемой глупостью. ,,
Так вот тут такой замес что на хитрость отвечают непредсказуемой глупостью обе стороны .
Не знаю что-бы сказал на это старина Бисмарк ?

Проблема в том, что советская коммунистическая система управления государством с 90-х годов трансформировалась в мафиозно-клановую. Красные директора нашли общий язык с бандитами и создали уникальный симбиоз. Там, где не могут одни, проблемы решали другие. И одним и другим был свой гешефт. Сейчас, правда, рамки размылись и одних от других уже отличить сложно.

Правящая партия, на самом деле, это не политическая партия в том смысле, в котором ее надо понимать. Это, своего рода, синдикат. Правда и там не все спокойно. Недовольные бывают всегда. Кто-то ближе к корыту, кого-то отодвинули. Первый Евромайдан тому пример. Они решили попугать своих однопартийцев, а получилось не по сценарию.

Ситуация вышла из под контроля (Кто подставил кролика Роджера?)

У народа копился протестный потенциал. Пока все было тихо-спокойно, говорили на кухнях за бутылкой пива, но тут какому-то безбашенному генералу захотелось блеснуть полководческими талантами и народ сорвался. Сорвало клапан, как говорится.

У каждого наболело свое -- кому-то пенсии мало, кто-то пашет как папа Карло, а зарплаты хватает только на еду, у кого-то бизнес, который регулярно кошмарят. Люди устали. Виктор Федорович в своем маетку просто этого вовремя не увидел, а может не захотел увидеть, а может ему, как голому королю, его придворные регулярно втирали в уши, что все хорошо и он в это хотел верить.

А сейчас ситуация, как у того, того, кто дома забил в замочную скважину спички, и теперь не знает как выйти.

Однозначно внутренние войска стране нужны. В каждой стране есть аналог -- национальная гвардия в США, жандармерия во Франции и т.д., но, в этих войсках должны служить контрактники.

Одно дело в случае войны под чутким руководством кадровых офицеров Родину защищать, и совсем другое дело лично принимать решение в экстремальных условиях внутри своей страны.

Глупо требовать от восемнадцатилетнего пацана адекватной реакции в условиях массовых беспорядков, когда он форму одел три месяца назад.

Некоторые меня могут спросить -- а как же в СССР посылали в Афганистан после месячного КМБ. Некоторым могу ответить -- и это считаю неправильным.

Армия, формируемая по призыву, в мирное время, должна базироваться внутри страны подальше от конфликтов -- как военные училища. Призывная армия должна иметь одну задачу -- подготовить резерв на случай войны. Воевать и выполнять боевые задачи в мирное время должны контрактники -- люди опытные и психологически подготовленные. Бросать в бой 18-ти летних пацанов можно только в условиях тотальной войны, когда речь идет о жизни и смерти нации.

Извините, если встрял не вовремя.

Для сегодняшних срочников внутренних войск с их неокрепшей психикой, это психологическая травма на всю жизнь.

Цитата: Портвейн від 09 Грудня 2013, 20:21:27

Это у нас бывает ... раз в несколько лет .
Относитесь к людям проще ... пройдет месяц - второй и с ими даже можно будеть выпить бутылку - вторую - третью .

я и так как можно проще отношусь. Просто не выдержала.. Мне больно смотреть на эти фото, как и на субботние. У меня в голове не укладывается, как такие действия можно одобрять. Какие-то уроды избили студентов, такие же уроды дрались цепью и били лежачих. Для меня нет разницы, кто из них в форме.
Добрые люди скоро захотят зарезать всех злых, заодно и тех, кто на пути их доброй миссии попадется, и от этого становится страшно.
Не хочу никого клеймить и клеить ярлыки, не хочу спорить, дело ясное, что дело темное. Я не эксперт, чтобы говорить, что эта ассоциация нас выведет в светлое будущее. Если бы не было этих упырей при власти - многие и так бы беспроблемно и ездили, и пользовались всеми благами цивилизации. У нас бы тоже могло быть не хуже. Еще 2 недели назад я сама хотела на майдан, хотела в Европу, хотя нас туда никто не звал, но мне было все равно - уж очень она меня манит, хотелось хоть как-то "прикоснуться". Настолько же неприятен Янукович. Я прекрасно понимала тех, кто там протестует. Но того, что творится сейчас - не понимаю и не могу одобрить 

Шото не в ту сторону Вас повело...

А разве люди, вышедшие на майданы по всей стране, как-то оправдывают тех, кто избивает ребят в форме на этих фото???

наоборот, всячески им противодействуют, выявляют и нейтрализуют!

и коммент Ядерного Ангела был о том, что кремлевская пропаганда всё показывает так, как Вы теперь говорите! т.е. пытается кучку агрессивных провокаторов, нанятых Медведчуком - шестеркой кремля, выдать за лицо Майдана!

а на самом деле власть гнусно подставила солдатиков срочной службы ВВ под избиение провокаторами, пока кремлевские СМИ снимали "нужную" им картинку... а беркут стоял за автобусами и спокойно наблюдал... зато ровно перед тем, как беркуту была команда "фас!", провокаторы растворились... а под раздачу попали журналисты и мирные люди...

уже доподлинно известно и зафиксированно документально, что эти провокаторы ночевали в Доме Офицеров (если не ошибаюсь, он так называется), приехали на автобусах вместе с беркутом, были полностью оснащенные петардами, зажигательной смесью, цепями, прутами, с закрытыми лицами, щитками на ногах и руках, ни с кем не общались... с таким "снаряжением" на мирные акции протеста никто не ходит... поэтому особенно цинично выглядит попытка власти представить, что всё это произошло, якобы, стихийно, и просто радикально настроенные протестующие, потеряв голову, кинулись на безоружный беркут...

единственно, что доподлинно не известно - кто они... разные версии есть...

но кричалка российских ультрас, которой они пытались прогнать Порошенко, пришедшего их утихомирить, говорит о многом... так украинцы не кричат...

вот, почитайте и посмотрите видео по ссылке:

http://v-n-zb.livejournal.com/6424298.html

и думайте...

единственное что не нравится в этом Евромайдане - это его, так сказать, головы - Яценюк/Тягнебок/Кличко. Жаль, что других лидеров нет

Цитата: Леди Ви від 08 Грудня 2013, 18:28:53

на Майдане, мой сын!

я прошу пардону. а вы за него не переживаете(ну как мать)??? а вдруг снова Беркутомона с цепи спустят?

переживаю конечно... но он культурный, воспитанный интеллектуал, и к тому же - мужчина... и ни разу не экстремист...

он живет в Киеве, поэтому там, на Майдане, не ночует, только приходит... приносил туда еду, вчера занес одноразовую посуду... сегодня они с друзьями впятером там... связь там лежит... не могу созвониться толком...

сказал только, что людей больше, чем в то воскресенье, что уже не только Крещатик перекрыт, а и весь центр Киева... людей просто океан... у всех приподнятое настроение, эмоциональный подъем, ощущение силы и победы над ненавистной властью...

к Майдану ехал на метро, вагоны забиты, большинство вышли на Крещатике и пошли на Майдан...

оказался свидетелем прикола с российским журналистом с их канала 24, который пытался в прямом эфире нести откровенную пургу, люди вокруг стали скандировать "брехня!", не дали ему сказать больше и слова, сорвали ему эфир, а после того, как он, махнув рукой на эфир, выключил камеру и микрофон, и стал оттуда смываться, стали скандировать вдогонку "Ганьба!" (но так, не гневно, а со смехом)

ходил с друзьями к митингу ПРастов... там мало людей, они оцеплены, туда никого внутрь не пускают...

фотки обещал позже, как только доберется домой...

Цитата: ur7ijz від 08 Грудня 2013, 17:40:09

Цитата: Портвейн від 08 Грудня 2013, 17:36:53

Слив защитан ...   

Спокойствие, только спокойствие!

P.S. А за дворника подумайте 

Кстати, на майдане сейчас дворник самый нужный дворник во всей Украине! (жаждущим блага для своей страны некогда за собой дерьмо убирать)

это миф от ПРастов!

там регулярно убирают сами митингующие... и вааще, там всё четко организовано самими людьми: охрана, кухня, медпомощь, уборка, патрулирование, связь, координация всей жизнедеятельности...

и мне верить в эту чушь резона нет - там, на Майдане, мой сын!