Форум Краматорська

обожаю читать, как Романус и Василь Иваныч спорят 

На Донецком форуме прочитал в аналогичной теме, что то типа того : "Почему миллионный город должен быть заложником нескольких тысяч боевиков-сепаратистов? Нас слили!".
Вроде вызывает сочувствие, но возникает вопрос: "Почему в миллионом страдающем городе не нашлось 20-30 тысяч горожан, которые пошли бы в батальоны, в НГ или ВСУ?".
Или может Конституцию отменили,  или изъяли оттуда статью об обязанности гражданина защищать свою Родину?
Позиция: "Я платил налоги - пусть меня спасают" - гниловата, в данном случае. Требовать от государства выполнения его обязательств и игнорировать свои обязательства или выполнять их частично - неправильно.
Если кто и слил Донбасс, то это его жители как те кто встал за "русский мир" не понимая, что это чума так и те, кто равнодушно взирал на это, часто со словами :"Мы хотим МИР и НЕ ВАЖНО чья будет власть ".

ВИ, история течет дальше.

Так-что поговорим по итогам.

По каким итогам? Через 100 лет поговорим?

А я Вам еще раз говорю. Тут на востоке Украины 20% четко за Россию, 20% четко за Украину. Остальным 60% вообще все по фиг. Им лишь-бы пожрать было что.

Месево будет здесь.

И самые пророссийские области кроме Крыма в Украине, это Донецк и Луганск. Дальше на запад в Днепре, Харькове и Запорожье рот за Украину порвут.

И то, даже здесь Путин отсосал. Они немного переоценили свои силы. Думали загонят сюда паребриков и весь Донбасс восстанет против Хунты. Не восстали. Гиркин может подтвердить. Если-бы сюда не загнали казаков с Ростова, чеченцев, осетинов, абхазов и должников российских банков, которые сюда ехали кредиты отрабатывать, хрен бы тут что-то замесили. Путину, в итоге, уже пришлось сюда вводить регулярные войска, что-бы выправить ситуацию и поддержать "народное" восстание.

Ушли из Афгана, уйдут и из Украины. Только сколько крови еще прольется?

Дальше. Донецкая и Луганская области, не "юго-восточные", а восточные области. До южных областей "восстание" пока не добралось и, судя по последним событиям, уже вряд-ли доберется. Такова география Украины. Термин "юго-восток Украины", "юго-восточные области" взят из риторики российских каналов и методичек интернет ополчения.

Здесь нужно учитывать Одессу, уже потому, что до 2-го мая протесты там из гражданских могли перерасти в вооруженные.
Это уже юг страны в моем понимании, плюс Крым надо бы брать во внимание - желающие повоевать оттуда едут также. То есть консолидация радикалов, проживавших на  Юге,  которые решили примкнуть к вооруженной борьбе, происходит, на мой взгляд, примерно с мая месяца на территории контролируемой ДНР и ЛНР, сочувствующие остаются на местах и проводят акции протеста и гражданского неповиновения.  Таким образом, имеем юго-восток как социальную базу происходящего. Если верить СМИ, то на территории географического юго-востока Украины, подконтрольного Украине, происходят периодически разного рода диверсии - взрывают мосты, железнодорожные пути, нападают на военкоматы, государственные учреждения, похищают госслужащих и граждан, жгут отделения банка подконтрольного Коломойскому, офисы политических и общественных организаций.  В то время как в Западной и Центральной Украине такие события происходят значительно реже. На моей памяти крупнейшее - взрыв на магистральном газопроводе в ЕС весной, основная версия озвученная в СМИ - диверсия. Что касается методичек - было бы любопытно ознакомится. В любом случае произносить юго-восток (включая Крым, разумеется) думаю коротко и понятно. Теперь хотелось бы остановится на том, что я никогда не писал про Хунту, а читая Интернет, в том числе и этот форум, общаясь в реале и размышляя пришел к выводу откуда взялось зло. Если мыслить примерно категориями госслужащего, коим я ни в кое мере не являюсь и никогда не был дело примерно в этом, как примерно избежать зла:
1. Проводить грамотную внутреннюю политику в национальном и языковом вопросе.
2. Проводило последовательную мультивекторную внешнюю политику, в которой Россия - дружественное государство, важнейший  экономический партнер.
3. Руководствоваться взвешенным и трезвым подходом к истории и советскому прошлому, не допускать культов личностей из новой и новейшей истории.
4. Не допускать религиозной вражды, бороться со всеми проявлениями экстремизма, национализма независимо от происхождения и идеологических корней.
5. Эффективно контролировать деятельность агентов влияния потенциально враждебных государств  и не допускать нанесения ими ущерба.
6. Тоже самое по СМИ, что п.5, но с учетом того, что у государства могут быть внутренние силы, подрывающие его безопасность.

Как бы в синем угаре, того, не попутать местами лишнего 

Да ничего нового не придумали. Никто не говорит, что это хорошо, но из песни слов не выкинешь. Поручиков Ржевских еще никто не отменял. Надо относиться к этому, как к объективной неизбежности.

З.ы. С детства у меня остались яркие впечатления от деревенского клуба (лет 10 было). Вечером там крутили кино, а после фильма в клубе были танцы. По нашему дискотека. По современному дискоклуб.

Так вот. Рядом стояла воинская часть (километров 10-15). В самоход на танцы пришли трое солдат. Отведали местного самогона. Естественно танцы-шманцы, стали к девкам замолаживаться, и как естественное продолжение процесса, получили от деревенских пацанов по сопальнику. Думаете успокоились? Хрен там. Через час к клубу подъехал военный ЗиЛ битком набитый защитниками Отечества, которые молча солдатскими ремнями отгупали всю дискотеку.

Потом, конечно, были военные прокуроры, особисты, расследование, кого-то наказали, но факт остается фактом. Родная Советская Армия навела порядок на дискотеке отдельно взятого села.

В нашем селе после этого Советскую Армию меньше любить не стали.

Не дай Бог с ним на Молодежке встретиться.

Военные, проще говоря, это узаконенные профессиональные убийцы. Их задача, в случае чего, защищая всех хороших, поубивать всех плохих. И причем, это в любой стране так. Вся эта красивая форма и золотые погоны всего-лишь мишура.

И от того, насколько наши военные будут эффективно убивать плохих чужих военных, зависит вопрос выживания государства.

Это только в СССР идеализировали солдат и создавали им образ высокоморальных, интеллектуальных, народных идеальных защитников Отечества.

Ассенизаторы тоже, вон, выгребные ямы чистят и хорошее дело делают. Но водку пьют и матом ругаются. Работа такая.

не вижу смысла в авто пробегах бензин зря палить

Очень даже есть смысл. Элемент идеологической работы с населением. 60% населения не имеет четких политических взглядов. Они становятся на сторону того, кто сильнее, или тех, кого больше.

В общем, сложно объяснить. Это из области технологий PR. Все эти вече, автопробеги и все остальное серьезно воздействует на общественное мнение. Через месяц-два половина колеблющихся будут уверены в том, что они исключительно своим умом пришли к тому, что надо любить Украину.

Главное палку не перегибать. Иначе начнется обратный эффект -- перенасыщение вызывает рвоту. СССР со своими пионерами-комсомолами и демонстрациями против Чилийской Хунты, кровавого Пиночета и поддержкой ввода войск в Афганистан со всенародным одобрением в пример. Днем радостно ходили на демонстрации, кричали "Слава КПСС", вечером под рюмку водки ржали со всего этого цирка и анекдоты про Леню Брежнева рассказывали.

Пусть лошадь думает - у ее голова большая .
А я тут видел только подлость , предательство и ликующую гопоту .
Защитники может и защищали меня , находясь в нескольких километрах от города .
Но как-то это особо не ощущалось .
Нечего создавать героические истории о городе , в котором даже сейчас половина жителей ждет
своих защитников и освободителей .
И продаст за российскую зарплату и пенсию маму и папу .

2ДжеК : 
лично видел выстрелы гаубиц 122 мм с ясногоровских эмсс проходных? расскажи поподробнее - куда попали, кто стрелял?

 

Шо? Это где было шо с Ясногоровских проходных ЭМСС 122миллиметровки били?  Брехня! Это стреляли с подводной лотки, которая сплыла в Торце а потом занырнула и вынырнула в пруду очистных и стрельнула по КЗТС.

Куда стреляли с Карачуна (если направление юг, восток, югозапад) - пжалста, расскажу. Тута у нас кто читал Крамфри, триангуляция была на ять - я. Крамукр, Ланосовод.
И куда летело с Ноны, тоже... Эх, времена - Нону ловили... о Граде и Урагане речи не было, о танках тем более.

значит уйду в батальйон Донбасс меня возьмут  уже узнавал
хотя Семенченко говорил что свой создавать нужно местный

Вывозить людей из зоны боевых действий должны не добрые самаритяне, а государство!

Как Вы себе представляете вывоз 150 000 человек из Краматорска? А 100 000 из Славянска? И это только два города. Уже минимум 250 000. Куда их вывозить? Где селить? Чем кормить? Чем занять?

Даже во время Второй Мировой войны население полностью не вывозили. Эвакуировали только специалистов вместе с заводами и не всегда с их семьями. Семьи оставляли на временно оккупированной территории. И то, это была грандиозная по своим масштабам операция.

Началось...
Ну вот опять -  как вы все думаете, ежели мужики - соседи во дворе типа вечерком по пиву, а кто и по водочке, то это очень плохо? Если канешна после того не за руль или не в драку.
А теперь поймите - армия - эт те же мужики, только от дома вдалеке, без присмотра жены и тещи  Вы шо, так и поверите, что они и капли в рот не брали? Да, а в рядах СА (или любой другой) Вы служили? и там что - 2 года трезвости? 

Похоже, что "оборону и патрулирование" города доверят титушкам. От такой "охраны" самим спасаться придется.

Советую фейсбуке перечитать. Там много интересного добавилось. Обычный рыговский ставленник.
Причём, он там тоже пишет. Только вот стиль письма - как "ивано-франковского" солдата, с айпишником исполкома.

Предлагаю: на следующем "вече" собраться, и пойти подальше от этого злачного места (исполком). Сходить на аэродром, позвать представителей АТЦ, с ними обсудить вопрос самообороны города.