Форум Краматорська

Цитата: Sparta від 27 Січень 2011, 22:11:51

Балончик признан, даже теми, кто его никогда не воспринимал в серйоз.

признан чем?

Признан средством имеющее достоточное останавливающее действия.

От себя скажу, вызывает временно аллергию на все )))

Поиграйте в Травиан, и пошлите свои войска на деревню Гадюкино, которая имеет для общей победы в игре 0 смысла которая скорей всего сама загнется, в ней есть войска, хозяин деревни называет себя условно "хохол", вы играете грубо говоря за империю Германия в которой вы глава, у вас идет война с империей Рима и средними альянсами. Хохол делает на вас на беги и возможно уносит ресурсы, воодушевленный этим он строчит вам по 100 писем в день и по 100 постов на форуме. Вы можете вернуть войска защиты, но хохол пользуется разверткой и врятли их тупо сольет. Вы можете напасть на "хохла", кто стоит за хохлом не известно, да и ваши войска нужны для уничтожения империи Рим, ваша задача выиграть игру иначе год жизни и кучу денег вы потратите в пустую. А то, что гавкает хохол и его детские набеги, на вашу экономику и войска никак не влияет.
Себе потом в конце игры хохол поставит памятник, как грозному игроку (в реально жизни), когда до него дойдет время и он будет раскатан. Вы игру выиграете, а хохол обхоркает весь реал своей силой, жаль, что его никто через неделю кроме него не вспомнит.

Я вам только, что рассказал историю казаков и Украины на простом примере. Ну а так они классные я не спорю.

   Вы упомянули о честолюбии козаков построенном на пустом месте, но вы забыли, что происхождение его (казачества) не тщеславиться или честолюбиться, а бегство от панщины в спокойные земли.
    Слава, которая пошла от козачества существует объективно и в основном констатируется как отражение славных походов на Турцию (Османскую империю) в документальных отзывах других государств. Турция крепила Евпропу (Венецию, Италию, Польшу) и Европа боялась Турцию.
    И тут на тебе козаки совершили поход и разбили Татаров и Турков.

период гетмана Сирко - это то время, когда с украинским войском стали считаться все соседствующие страны. Это расцвет козачества.

http://kozaky.org.ua/index.htm?id=46

"...кількість перемог Сірка (за жодної поразки їх набралося 55!) визначний дослідник Запорозької Січі Дмитро Яворницький."

    Потом несколько позже была битва, где украинцы имели ведущую роль в сражениях и после чего Османская империя распалась, что нарушило систему противовесов в Европе и привело к ряду важных международных событий и перераспределение сил в Европе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%281621%29

В боях тех периодов техника (тактика) военных действий была такова, что казаки уверенно нападали в соотношениях 25 к 100 противника.

Хмельницкий и Сагайдачный превратили "черноту" в организованную военную силу с управлением на европейский лад и дисциплиной римского войска. Все гетьманы имели по 2 европейских образования + обязательно киевомогилянская академия и как правило опыт работы в администрации гетмана (генеральная канцелярия)

Один европейский посол писал, что по суровости воспитания казаки могли лишь сравниться с воспитанием спартанцев.

Ну а вообще по сути после этих побед развиваться Украинцам мешали последующие походы и гнет Поляков и Россиян. В которой запорожцы не выстояли и опять таки если б не Россия, то затерли бы всех нах как национальность

Вскоре была большая битва с Польшей, вроде во главе с Казимиром, где Казимир был убит, а войско разбито и щас похоронен вроде в Праге в каком-то там дворце, а на его саркофаге изображено сражение с украинцами, в котором он погиб.

Вообще, если опуститься по датам еще ниже к Киевской Руси была второй страной в Европе после Византийской Империи по своей славе и величаю, культурному развитию и прочему. Вспомним, что с 80% правителей европейских стран были заключены браки и созданы родственные узы. Это не хухры мухры вам.

Сравните сейчас.

И опять таки анализируя причину упадка одного и второго государства

КР - междоусобицы, отсутствие единого оборонительного фронта. Причина - каждый тянет одеяло на себя ради выгоды, своего рода коррупция

СССР развалилось из-за того, т.к. руководство являлось агентом враждебного государства

Сейчас американцы в Украине через СМИ и своих корреспондентов разжигают межнациональную вражду.

Кстати, вычитал, что американцы в школе учат предмет "пропоганда и агитационная деятельность". Вот оно основное оружие ХI века, которым удачно пользуются

Считаю высказывание предыдущего оратора не совсем компетентным

Может не по теме, я тут нарыл письмо турецкому султану, которое все видели на картинке, но текст мало кто знает.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Repin_Cossacks.jpg

Запорізькі козаки турецькому султану!
Ти — шайтан турецький чорт, проклятого чорта брат і товариш і самого Люципера секретар! Який ти в чорта лицар коли голою сракою їжака не вб’єш? Чорт висирає а твоє військо пожирає. Не будеш ти, сукин ти сину, синів християнських під собою мати, твого війска ми не боїмося, землею і водою будем битися з тобою, распройоб твою мать.
Вавілонський ти кухар, Македонський колесник, Ієрусалимський броварник, Олександрійський козолуп, Великого й Малого Єгипта свинар, Подолянська злодіюка, Татарський сагайдак, Каменецький кат, і всього світу і підсвіту блазень, а нашого Бога дурень, самого гаспида онук і нашого хуя крюк. Свиняча морда, кобиляча срака, різницька собака, нехрещений лоб, мать твою вйоб!
Отак тобі козаки відказали плюгавче! Невгоден єсі матері вірних християн! Числа не знаєм бо календаря не маєм, місяць в небі, рік у книзі, а день такий у нас як і у вас, поцілуй за те у сраку нас!..

Кошовий отаман Іван Сірко зо всім кошом запорізьким

Еще нужно ориентироваться на тенденцию преподавания в вузах

Читал свидетельства одного дипломата жившего в средние века, который курсировал между странами Европы, он упоминал, что родом был из Украины и писал, что был горд тем, что родился на русской земле и относился к русским.

Почему не знаю, но видимо, что-то было тогда объективно такое в нашей стране и за что люди с большим кругозором и жизненным выбором и которым было с чем сравнивать, так считали.

Американцы, думаю, помогут

Цитата: Sparta від 24 Січень 2011, 11:05:08

Во-вторых Украинцы сами открыли ящик пандоры, когда пригласили Россию воевать на одной стороне против Польши. До этого, Россия в дела Украины не лезла потому что Украина была сильной страной.

Ошибаетесь. Это 17 век.

17 век - 12 век (время попадания Руси под влияние других стран) = 500 лет

В чем спор? Все соответствует

Первые украинцы появились только в 19 веке.

Я на прошлой неделе закончил читать книжку по истории за 8-й класс. На основании книжки сделал вывод, что украинцы (казаки) (культура, одежда) практически идентичны каким они были в Киевской Руси. С той лишь разницей, что при Руси была богатая архитектура, которая не сохранилась до наших дней. А так понтов и презентабельности бы прибавила в наши дни.

В принципе украинцев можно сравнить со странствующими иудеями, у которых нет дома. За душой ничего нет, осталась лишь народность с его культурой и языком.

Только при Советском союзе, точнее при его распаде Кремль подарил нам Украину и Крым, который по сути никогда нашим небыл (принадлежало Татарам под протекторатом Турции, а армии тогда были ого-го под 150-200 000, против 30 000 казачества, а после и того меньше под 8-12 000 чел)

Под натиском Польши, России, Татар и Турков украиская народность успешно и стремительно затиралась и в принципе должна была кануть в лету, если бы не Россия. Хоть ее политика и была сначала пагубна (и все же меньше чем со стороны Польшы), но в дальнейшем была направлена на присвоение украинских территорий путем пригревания козаков у своих границ, путем основания городов освобожденных от налогов, так появились Суммы, Харьков, Изюм и другие города слободской Украины. Цель растворить украинцев в своем населении. С учетом того, что Москва - это Московское княжество, одно из княжеств Киевской Руси, то разница такая же как между галитчиной и харьковщиной.

Цитата: Sparta від 24 Січень 2011, 00:17:52

Как вам уход от квитанций с печатями к анонимным простым бумажкам? Помоему еще не отменяли закон про кассовые операции

Помоему, беспредел

вы про эцп слышали?

ЭЦП ставится на электронные файлы. На бумажный чек ЭЦП физически поставить невозможно. На бумажном файле нет доступа к сертификату