Перегляд повідомлень

У цьому розділі можна переглянути всі повідомлення, зроблені цим користувачем.

Повідомлення - Sleepless

Сторінок: 1 2 3 [4] 5 6 7

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 29 Серпня 2008, 16:39:11 »

Цитата: AntZ від 29 Серпня 2008, 13:37:33

ГОЛОВНІ питання цієї війни (її початку)
1. Де 2000 загиблих цивільних
2. Де 30 загиблих миротворців
3. Де "стьортий с ліца Зємлі" Цхінвалі
4. ЯК танкова колонна опинилась в Цхінвалі в 16 годині- о котрій вона в такому випадку вирушила і з яких позицій

ну і там по мєлочі - шо за "подкрєплєніє" прибуло о 5-й годині ранку, якою ночью "міномьотнік" з Москви прибув на висоти біля Цхинвалу і т.і.

1. Точное число погибших на данный момент неизвестно. 1400 - цифра, озвученная Кокойты, пусть остается на его совести. К тому же, это было сказано, когда в Цхинвали еще шли бои, насколько я помню. Последние данные, которые я встречал - 200 опознанных убитых и порядка 500 пропавших без вести и неопознанных трупов.

2. Список (неполный) погибших 8-9 августа я уже приводил. ЕМНИМС, там до подхода российских войск к базе миротворцев погибли 13 миротворцев и до 150 были ранены. Как обстреливали базу - http://www.telekritika.ua/media-suspilstvo/view/2008-08-13/40007

3. Сколько там конкретно называли повреждённых и уничтоженных зданий в Цхинвали? Порядка 400, из них 117 в Тамарашени.
"Нужно очень хорошо представлять себе, что такое Цхинвал.
В самом широком месте город не превышает полутора километров, в длину - двух с половиной. Вдоль всего города на расстоянии менее километра тянется цепь высот, с которых город фактически полностью просматривается до дома. С севера город «заперт» анклавом грузинских сёл Тамарашени, Курта, Кехви, тянущиеся сплошным поселением на протяжении почти шести километров. Замечу, что они стоят на «транскаме» - Транскавказской магистрали - единственной дороге, связывающей Северную Осетию с Южной. При этом южная окраина Тамарашени без всякой границы переходит в улицу Цхинвала. С юга город менее чем в километре от своей окраины подпёрт границей с Грузией, её пограничными постами, которые опять же располагаются на господствующих высотах.
Если какая-либо из сторон занимает эти высоты, то город оказывает перед ней как на ладони. Даже обычное стрелковое оружие накрывает с любой стороны город почти до центра, не говоря об артиллерии".
http://shurigin.livejournal.com/2008/08/13/
Неудивительно, что этому селу (немаленькому, кстати) так досталось - скорее всего, обстрел шёл с его территории. Контрбатарейная борьба, знаете ли...
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551 - вот, кстати, подборка фотографий, которая вроде как еще не всплывала. Осторожно - траффик (если у кого лимитка), да и некоторые фотографии приятными никак не назовешь.
Еще фото здесь - http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=226

4. "Newsweek Россия" в качестве источника подойдет?
"За 3,5 часа до выступления российских войск, в 07.30 утра 08.08.2008, секретарь Совбеза Николай Патрушев собрал в Кремле всех членов Совета, кто не был в отпуске."
http://www.runewsweek.ru/theme/print.php?tid=178&rid=2697
В Цхинвали (точнее, к базе миротворцев), кстати, колонна прорвалась только 9 августа.
Местонахождение баз 58 армии здесь http://www.expert.ru/images/maps/4253/425367.gif , иллюстрация к статье http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/32/neproporcionalno_ubeditelnaya_pobeda/ . жаль, масштаб карты не указан - было бы намного информативнее.
Кстати,я вроде как говорил, что колонна в 15 или 16 часов 8 августа вышла из Рокского тоннеля, а не вошла в Цхинвали...
Обстрел Цхинвали начался около 12 ночи 7 августа. Кулахметов должен был сразу оповестить об этом ГШ МО РФ - напрямую или через штаб 58 армии. Так что в штабе 58 армии знали об обстреле с самого начала и могли начать подготовку к формированию сводных отрядов 2 дивизий еще ночью.

По поводу подкрепления к 5 ночи - я встречал упоминания о добровольцах из Северной Осетии (там у населения на руках полно оружия, особенно после Беслана). Скорее всего, это они и были.

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 28 Серпня 2008, 17:59:53 »

Цитата: AntZ від 28 Серпня 2008, 16:52:08

ну, і які до мене питання?
Ви ж не хочете сказати, шо, в 15-00 (Sleepness) танки тільки-но пройшли тоннель, а в 16:14 вже увійшли в Цхінвалі???

Цитувати

цікаво ось що - тобто, інформація про колонну вже БУЛА, ще ДО 16-14.. а в 16-11 МО РФ було вимушено визнати, шо колонна таки Є...

Вы таки хотите сказать, что освещавшие эти события журналисты в течении примерно 10 (с 5-00 до 15-00) часов ухитрялись не замечать колонну российских танков, идущую по Зарской дороге?

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 28 Серпня 2008, 15:54:21 »

Цитата: AntZ від 28 Серпня 2008, 14:25:14

порушували ці соглашенія, і шо?

Есть мнение, что за нарушение кто-то таки должен заплатить...

Цитувати

на це я вже відповідав декілька разів - треба було їх (миротворців) ЕВАКУЮВАТИ. І тоді б Грузія була агресором, а Москва - адекватною і цивілізованною країною.

Сребреница. 1993, ЕМНИП. Бельгийские миротворцы имеено так и поступили. Сколько сербов было убито тогда мусульманами (что "мировое сообщество" игнорирует по сей день) и сколько мусульман было убито сербами два года спустя (что "мировое сообщество" им припоминает по сей день при каждом удобном случае)?
Кажется, англичане называют это "дьявольской альтернативой" - ответить ударом на удар, нарушив те или иные правила, но спасти человеческие жизни, или стоять в стороне весь в белом.

Цитувати

саме про них і йде мова, бо це вже наважливо - взвод вторгся чи армія - факт АГРЕСІЇ - Є
І не так вже важливо, в 5 чи в 15... Хоча тут я більше довіряю грузинам, шо таки в 5

Угу. А грузинские танкисты в это время мирно собирали цветочки в Цхинвали, да вот незадача - злые русские им помешали...

Цитувати

він там був
правда, до нього ракети не долітали
а є ще один, до якого долітали
а є ще один, який був після, і орієнтується - куди долітали, куди не долітали. де Хайфа, де Афула, де Натанія і де Ліван. І скільки літали, поки ізраільтянє почали шось робити.
Тому Ваші потуги ПРИРІВНЯТИ ці два конфлікта - МАРНІ. Осетія - не Хізбала, Кокойти - не Насрула
А от приклад Ливана в цій війні - ДУУУЖЕ цікавий, і я його вже розглядав в темі про НАТО.. Шо буває з тими, хто хоче залишитися "нєйтральними" і "позаблоковими"...

Понял, буду знать. Спасибо. Ливан - отдельная тема. Но по своему показательная. И кстати - Вы пытаетесь приписать мне то, чего я еще не говорил (и говорить не планировал) или я Вас не так понял?

Кстати, о птичках.
http://top.rbc.ru/politics/26/08/2008/229784.shtml
Норвегия, кстати, член НАТО.

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 28 Серпня 2008, 13:43:27 »

Цитата: AntZ від 28 Серпня 2008, 12:17:58

і шо? І якого хєра вони з російської сторони опинились на грузинській?
тим більше, шо в будь-якому випадку ДО об’явленних Вами "15-00"

Вы как бы забыли ответить на несколько интересных вопросов. Например - если по Дагомысскому договору 1992 года и Московским соглашениям на территории Южной Осетии должен быть находится 1 (прописью - ОДИН) грузинский батальон с легким стрелковым вооружением и БТР, то почему там находили грузинские танки, обстреливавшие базу российских миротворцев (факт уничтожения 2 танков Вы уже признали)? И как Россия должна была реагировать на этот обстрел?

Цитувати

було дещо ПЕРЕДЧАСНИМ, нє?
Я уважно слухаю, ША-НОВНИЙ

Вопрос о времени ввода войск пока отложу. Потом посмотрю у Рейтер и АП.

Цитата: SidorOV від 28 Серпня 2008, 12:40:11

Ко времени Вы зря придрались. Ваше замечание совсем ничего не доказывает и не опровергает.
Напоминаю, Саакашвили сказали, что "колонна бронетехники РФ ПОДХОДИТ к Рокскому тоннелю".
А по поводу "нормативов мотострелковых войск" - Вы меня разозлили, если често.
Sleepless, скажите честно - Вы ЛИЧНО ездили в колонне бронетехники на марше с полной боевой загрузкой?
Я - да. Я уже молчу о том сколько машин у нас в мотострелковой роте после действительной ВНЕЗАПНОЙ тревоги хотя бы выехало из боксов! А уж как шла маленькая ПОДГОТОВЛЕННАЯ(!) колонна, состоящая из одного арт. дивизиона - это не описать. Шла на боевое дежурство. То едем - то стоим, то опять 200 м едем - то опять стоим, то опять едем - то опять стоим. То кто-то отстал, то кого-то потеряли, то кто-то заглох, то кто-то сломался... Это ж не авто, ёпт!
А если ещё приплюсовать чисто военный дебилизм ("-Почему техника стоит под обстрелом надороге, может лучше под деревья загнать? - Приказа не было!/// -Почему стоим? - Ждём приказа!)
Средняя скорость - скорость велосипеда.
Поэтому можете засунуть все свои ТТХ и "нормативы" .................куда подальше и не вспоминать о них в реальном бою или реальных условиях.

Вы меня не поняли или не захотели понять. Исходно вопрос шёл о появлении российских войск на территории Южной Осетии. Обстрел Цхинвали начался в 23-30 7 августа. Даже при большом желании Россия не могла перебросить сводные отряды 2 дивизий с баз в Северной Осетии к 5 утра 8 августа на осетинскую сторону тоннеля. Указанное мной время - от 13-00 до 15-00 8 августа, естественно, более реально. Причём речь идёт о первых подразделениях, а не основной массе вводимых войск.

Цитата: buratinosss від 28 Серпня 2008, 12:30:52

скажите любезный, после того, как вы прилюдно обосрались, вы имеете смелость продолжать понОсить дальше?
ой-ли, чувства достоинства ваше такое же грязное, как ваши заявления и вы?
короче, вы - балабол.
в дальнейшем, не обессудьте, я буду обращаться к вам, как к потаскухе дешевой...
и после, любые ваши опусы - дешевкa.
извините, что так, без цензуры... -)))

Продолжаете традицию Antz - на один факт несколько страниц разглагольствований ниачом? Выдайте, пожалуйста, на-гора хотя бы один "опус" - с датами, фамилиями, цифрами, фактами. Чем-то верифицируемым, в общем.
PS - Ваши эмоции меня нисколько не трогают.

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 28 Серпня 2008, 12:12:26 »

Цитата: AntZ від 28 Серпня 2008, 12:02:32

Sleepless
Цитувати
Давайте свою ссылку о российских войсках на территории Южной Осетии хотя бы в 9 утра 8 августа
я ж вже дав. Мало?

Принято к рассмотрению. Саакашвили в своем выступлении 8 августа (около 11 дня, как я понимаю):
"Было атаковано ущелье, как со стороны города Цхинвали, так и со стороны колонны из Российской Федерации, от моста, и было атаковано северное направление. Таким образом, на данный момент большая часть Южной Осетии освобождена и находится под контролем силовых структур Грузии.
В то же время, я хочу заявить во всеуслышание всеми миру – против Грузии осуществляется широкомасштабная военная агрессия. В течение последних минут, в течение последних часов была осуществлена бомбардировка территории Грузии со стороны Российской Федерации, и бомбежке подверглись населенные пункты, мирные объекты, и это ни что иное, как классическая международная агрессия."
http://www.civil.ge/rus/article.php?id=17157
Упомянута некая "колонны из Российской Федерации" - без пояснений, откуда и когда она появилась на территории Южной Осетии (это вполне могли быть подразделения, защищавщие российский выход из Рокского тоннеля).
МО Грузии, кстати, сообщило в вводе войск также только после 13-00 8 августа.

PS - "Тут вам не Росія - тут Ізлучатєль (тм) НЕ ДІЄ..." (c) - в цитатник!

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 28 Серпня 2008, 11:58:21 »

Цитата: AntZ від 28 Серпня 2008, 11:46:24

Sleepless
Цитувати
Вы уже не раз обвиняли меня во лжи, ни разу не потрудившись подтвердить это - цитаты, факты и так далее.
та пожалуйста:
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13454.msg298315#msg298315

Самое ранее известное мне сообщение о появлении российских войск в Рокском тоннеле - http://www.rbc.ru/rbcfreenews2.shtml?/20080808134546.shtml , датировано 13-45 8 августа. Если верить Вам - к этому времени российские войска уже 8 с лишним часов находили на территории Южной Осетии. Давайте свою ссылку о российских войсках на территории Южной Осетии хотя бы в 9 утра 8 августа (миротворцы не в счёт) или признавайтесь во лжи. Можете, конечно, слить - Ваше право.

Цитувати

не желаю отвечать на неудобные Вам вопросы.

Виноват, крайне неудачно очепятался, полностью исказив свою же мысль и нарушив логику предложения. Правильное построение фразы "не желаЯ". *ушел посыпать голову пеплом*.

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 28 Серпня 2008, 11:46:21 »

Цитата: AntZ від 28 Серпня 2008, 11:26:34

Цитувати
первые российские войска прошли Рокский тоннель около 15-00 8 августа.
ЕЕЕЕЕ!!!
не в П’ЯТНАДЦЯТЬ, а в П’ЯТЬ!!!!
та шо ж такоєєє на кожному кроці бреше...=(

Ссылку - в студию! Заодно поинтересуйтесь нормативами мотострелковых войск РФ.

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 28 Серпня 2008, 11:40:08 »

Цитата: AntZ від 28 Серпня 2008, 11:05:57

Тобто, Нєспящій Ви наш і не в Сіетлє, пропонуєте Світовій спільноті в РІЗНИХ випадках поступати ОДНАКОВО?

Нет. Всего лишь не изображать из себя "белых, пушистых и оччень демократических". Лапы, увы, у всех в грязи. Все в этом мире защищают свои интересы теми средствами, которые им доступны в настоящий момент. Провокации - пожалуйста. Поддержка террористов - пожалуйста. Скупка оптом и в розницу политиков, журналистов и общественных деятелей (типа правозащитников) - пожалуйста. Война - пожалуйста. Вопрос лишь в медиа-прикрытии.

Цитувати

зґя-зґя... Це, мабуть, ТОМУ, шо при більш детальному розгляді вилізе Ваша брехня? ;+)

Вы уже не раз обвиняли меня во лжи, ни разу не потрудившись подтвердить это - цитаты, факты и так далее. При этом не раз и не два "сливались", не желаю отвечать на неудобные Вам вопросы. Тщательнее надо, тщательнее.
PS - история конфликта "Хезболлах" и Израиля насчитывает около 30 лет. Расписывать ее во всех подробностях - извините, мне банально лениво. Расписать один лишь эпизод, выдрав его из контекста - Ваш метод, не мой.

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 28 Серпня 2008, 11:19:39 »

Цитата: Портвейн від 27 Серпня 2008, 16:51:24

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/94119.html

По ссылке: "а дальше, по словам Якобашвили, звонят президенту, он берет трубку и становится весь белый. Якобашвили спрашивает, что случилось. Президент грузинский ему отвечает, что колонна российской бронетехники, 150 единиц, подходит к Рокскому тоннелю. Вот это самый важный момент во всей истории - когда эта колонна выдвинулась к Рокскому тоннелю и когда эту колонну грузинские войска разбомбили у Гуфтинского моста." Вот ЭТО - единственный интересный момент - кто именно "скормил" Саакашвили дезу. Действия, я так понимаю, происходит вечером 7 августа хронологически между выступление Саакашвили и началом обстрела Цхинвали - изложение бессвязное и невнятное, увы. Обстрел Цхинвали начался в 23-30 7 августа, первые российские войска прошли Рокский тоннель около 15-00 8 августа.
Прочее - поток сознания. Фельгенгауэр в юбке.

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 28 Серпня 2008, 10:11:21 »

Цитата: Портвейн від 28 Серпня 2008, 00:55:39

Цитувати
И шо ? Пятикласник решил отобрать конфетку у первокласника . По единственно верному закону джунглей .
А первокласник позвал десятикласников , и не одного .
И кто пострадает ?
Правила в Мире есть и их очень много .

Угу. Напомню - в мировом праве были два взаимоисключающих пункта - право государства на территориальную целостность и право наций на самоопределение. Превалирующим считалось первое - любое уважающее (и даже не очень) государство жёстко реагировало на попытки сепаратистских выступлений. Примеров - фигова куча, я перечислять устану. В данном случае имеем с одной стороны Югославию, защищающую - в полном соответствии с уставом ООН и прочими международными документами - свою территориальную целостность, а с другой - УЧК, о деятельности которых я уже писАл. Поддержавшее шептаров НАТО не только похерило права Югославии как государства, но взяло себе в союзники исключительно дурнопахнущих товарищей. Понятие "господдержка терроризма" Вам знакомо? Или нарушение членами НАТО международного законодательства о борьбе с терроризмом и незаконным оборотом наркотиков Вы считаете нормой международных же отношений? Поинтересуйтесь, например, за какие события Ливия попала под действие санкций в середине 1980-ых годов. Можете даже постараться сформулировать причины, по которым к участникам операции НАТО против Югославии не должны были быть применены такие же санкции.

Цитата: buratinosss від 27 Серпня 2008, 23:47:56
не понял, шо за сон у неспящего(Sleepless) ?
и конечно же мне интересно, я написал об етом выше.
хочу знать всю правду, которую не видел своими глазами...
жду...
и прошу вас, не откладывайте в дальний ящик, я помню долго, но ждать не люблю...
спасибо.

В интернетах я более известен под другим ником. Этот - память об одной из прошлых работ, на которой частенько приходилось засиживаться допоздна.
PS - "срывать покровы" по части Ливанской компании 2006 не собираюсь. Это всего лишь пример из серии "на ферме все животные равны, но некоторые - равны более других".

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 27 Серпня 2008, 23:44:16 »

Могучий оффтопик получится, однако. Поиск по форуму ничего не дал, нужна отдельная тема, ибо озвездят. Если Вам таки интересно - на днях побеседуем (мне еще спать и работать когда-то надо).

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 27 Серпня 2008, 23:06:58 »

Цитата: Портвейн від 27 Серпня 2008, 22:27:23

Слиплес не гони . И с каких пор в мире исчезли правила игры ? Как появился великий Медведев с Путиным ?
От умеют же некоторые гнать . Ну прямо все как в Косово .
Ну прямо ВСЕ правила игры нарушены давно .
Может напомните все действия США в Косово .
Прям утречком пятка у американского президента зачесалась и сразу американские войска .
Может всеже какието правила соблюдались ? Может ООН чтото решало .
Может контингент миротворцев был интернациональный а не только США ?
Может паспорта американские раздавали ?
Если проведете анализ = то увидите ,что в Мире оказывается есть правила игры .
И зарвавшуюся Россию заставят их соблюдать .

Косово, говорите. Хорошо.
1) Действия УЧК в Косово США представляли как народно-освободительное движение белых и пушистых шептаров против злых сербов. Вот только штабы оного УЧК находились близ города Кукеса в Албании. Но это так, мелочи.
2) Первым оперативным руководителем УЧК, осуществлявшим связь между тогда еще разбросанным по отдельным "зонам" отрядам был штатный сотрудник внешней разведки Албании. Могу даже имя откопать, если интересно.
3) Первым официальным командиром "всея УЧК" был - вот сюрприз, Агим Чеку, генерал-майор армии Хорватии, командовавший операцией "Буря" в 1995 году (ликвидация Сербской Краины; разработчики операции - американская частная военная фирма Military Professional Resources, Inc). Гаагский трибунал им был недавно интересовался, но оправдал.
Причастность руководство УЧК к торговле наркотиками, живым товаром, человеческими органами, терроризму (УЧК, кстати, на тот момент фигурировало в составленном Госдепом США списке террористических организаций) - это уже баян. Именно УЧК - а не более-менее умеренного, но не располагавшего какими-либо ресурсами Ругову - США привели к власти в Косово. При этом нарушив суверенитет Югославии, кстати. И практически весь "цивилизованный мир" или аплодировал "торжеству демократии", или утерся. Ну и о каких правилах в этом случае идет речь, кроме одного - древнего, как весь этот мир? Если речь шла о "принуждении к миру" в Косово, то почему наносились удары по остальной Сербии?

Что Вам еще привести в пример? Конфликт США и ливанской "Хезболлах" в 1983-1985? Подрыв французскими спецслужбами корабля Rainbow Warrior, принадлежавшего Greenpeace? Испанские "Противотеррористические группы освобождения"? Операцию Израиля против той же "Хезболлах" пару лет назад?

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 27 Серпня 2008, 22:07:14 »

Нет. Категорически. Я уважаю США как государство, последовательно отстаивающее свои национальные интересы. Иногда они делают это ловко и красиво, иногда - топорно. Но как минимум за настойчивость их однозначно стоит уважать. Но, в то же время, с США (конкретно - их внешней и внутренней политикой) связано слишком многое, что мне категорически не нравится. Однако в ситуации, когда Вашингтон пытается банально "строить" весь мир по своим лекалам - решившиеся дать ему отпор, скорее всего, будут вынуждены использовать американские наработки. Глупо соблюдать правила игры, если противник на них давно наплевал. Дилемму "честно проиграть или нечестно выиграть" каждый решает сам для себя. А потом платит за это.

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 27 Серпня 2008, 21:29:03 »

Цитата: AntZ від 27 Серпня 2008, 20:00:52

Беседер, маємо ОДНЕ доведене зруйноване зданіє. І то не "Градом" і не 152-мм гаубицями, а танками, і не цивільне, а військове.
я про всяк випадок нагадаю, шо ПРИВОДОМ для війни і агресії зі сторони Росії було озвучено ПРезидентом РФ і її Постійним Послом в ООН - "Обстріл Градами і гаубицями" МІРНОГО, цивільного населення. "Гумантарна катастрофа"
Погодьтесь, три вистрєла з танка в КАЗАРМУ - не Є "гуманітарна катастрофа". До цього ж, це, по всім ролікам, було ДНЬОМ 9-го, а аж ніяк не НОЧЬЮ 8-го.
В цей час 58-ма армія вже ЙШЛА "на допомогу" "обстрілянним" миротворцям...
І ДЕ, знов таки, СПИСОК загинувших від цього обстрілу казарми миротворців, ЯКІ і були "причиною війни"??

На всякий случай я напомню, что на территории Южной Осетии имели право находится грузинские военнослужащие в количестве 1 батальона, с легким стрелковым вооужением и БТР. Танковый обстрел базы российского миротворческого батальона:
1) как-то не вписывается в эту схему;
2) является достаточным поводом для применения оружия против нападающих.
Кроме того, боевые действия в черте города с применением бронетехники не могли не привести к жертвам среди мирных жителей. Дабы к спискам погибших в ходе боя возле российской базы не прибавились новые фамилии (и миротворцев, и местных жителей), Россия была вынуждена взятьна себя заботу по уничтожению военного потенциала Грузии, который мог быть использован для совершения повторного нападения. Отмазка стопроцентная, проверенная на практике - Ливан-1983, Косово-1999, Ливан-2006...
Что касается списков погибших - пофамильно мне удалось найти только данные на 9 августа, например: http://www.regnum.ru/news/1040494.html . Точного указания даты и места смерти, увы, нет.

Цитувати

так, по ходу, воно ТАК і вимальовується, нє?

Забавно, но уже даже западная пресса заявляет, что первой была таки Грузия... Вот навскидку:
http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243400.html - "Turkish Daily News", Турция
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243257.html - "The Independent", Великобритания

Общество, политика, экономика / Re: Война в Южной Осетии

« : 27 Серпня 2008, 19:25:45 »

Цитата: AntZ від 27 Серпня 2008, 17:22:00

Цитувати
Казарма российских миротворцев в Цхинвали.
а ніхто, здається, і не каже, шо там ВЗАГАЛІ нема разрушеній.
=====cut===========
ЯК можна зрозуміти, шо ця "казарма" не була зруйнована обстрілом РОСІЙСЬКИХ військ?
Якшо це разрушенія від "Града" чи 152-мм гаубиці - я не воєнний, але в мене всьо в порядке с фізикою - снаряд мав прилетіти ЗВЕРХУ, під кутом десь 45.. Тоді як на верхній дирці сохранілось перекритіє, торець якого видно? Якшо обстріл вівся зі сторони фотографа, то ЯК образовалась дирка на фасаді? (перший поверх, друге вікно)? Там явно снаряд прилетів під кутом 90 град к тим, шо на торці будівлі...

Цитата: AntZ від 24 Серпня 2008, 20:54:35

з руїнами все майже зрозуміло - НЕМА їх...
напевно, нема і 2000 загиблих

Ваши слова?

Базу российских миротворцев в Цхинвали, АФАИР, обстреливали танки. По фото я бы сказал, что здание: 1) выгорело до тла; 2) получило несколько попаданий из танкового орудия (явно не БМ-21). Встречались упоминания о нескольких грузинских танках, уничтоженных во время обстрела ими базы. Траектория полета снаряда танкового орудия, как я понимаю, скорее настильная, чем баллистическая.
А вот медийное обеспечение операции российских войск действительно паршивое, согласен. Пока не научились, увы. С другой стороны - и не позорятся, как Саакашвили, уже заявивший, что причиной конфликта был ввод российскх войск в Южную Осетию.

Сторінок: 1 2 3 [4] 5 6 7

Форум Краматорська

Новини: