Форум Краматорська

Да нет, ради Бога, никаких вопросов.
Тем более, что благодаря морской соли с мозолью давно распрощался.

Ну и слава богу, а то уж переживать стал...

А рамки... В 20-м году смутам у нас в регионе, в основном, положили конец.
Власть уже не сомневалась в своих силах, боролась с инакомыслием, сомнительным элементом и др.
Смута - это когда власти нет, а сплошь и рядом - один шалтай-болтай. Сегодня - Махно, завтра - красные, послезавтра - белые... В результате, у крестьянина в голове - смута.

Как раз то 1920-21 гг. расцвет бандитизма в регионе, а дезертиры -база для пополнения банд. Причем  только в 1922 г. начинает превалировать банды чисто уголовного характера
Среди крестьян как раз шалтай-болтай и наблюдается. Многие вернулись домой совершенно отвыкнув от мирной жизни, и воевали еще с ПМВ, и решить свои проблемы с оружием и убить кого-то им было раз плюнуть.
Я пролистывал мельком дело с перепиской начальника славянского уголовно-розыскного отдела с начальником Краматорской проммилиции 2-го района с ориентировками на бежавших из под ареста и разыскиваемых, за три месяца 21 года, 106 листов исписанных фамилиями конокрадов с приметами лошадей  и расхитителей госсредств, эти две категории доминируют Народ за период смут рассобачился совершенно.
Кстати руки не дошли, последний раз когда был в архиве, до дела о краже 2-х станков Краматорского завода (22.2.-3.8.21г)

И еще. Вы выкладываете сведения. С какой целью?

А что мне их солить что-ли? Я лет как минимум уже пятнадцать  прорабатываю определенные фонды ГАДО к которым имею интерес, попутно, кроме нужной мне, попадается разная любопытная информация по региону.
Во многих из дел, листик с отметками девственно пуст. Т.е. как с тех самых лет как эти дела сшили (а они внутри в тех же папках 20-х годов), кроме работников архива их никто не просматривал.
Краматорская в те годы была относительно небольшим населенным пунктом, может какие-то фамилии покажутся кому-то знакомыми. найдется фотография прадедушки и т.д. Нравится мне когда сухой документ обрастает мясом.

Впрочем, мне лично - интересно. 

Вот и хорошо

Но дело не в этом. Какое отношение эти запросы имеют к "смутам"?

Эти события выходят за  рамки  указанных  Вами периодов?
То что составлялись списки бывших офицеров и военных чиновников для использования в качестве военспецов это конечно не смутное время.
Мне, например, любопытно  было бы иметь более менее полный список этих лиц в регионе
К тому же работа Комиссий по борьбе с дезертирством как раз ИМХО и относится к смутным временам.
После работы в такой комиссии Савонов к примеру дезертировал со своим эскадроном и стал одним из самых значительных бандитских предводителей в регионе, а Карнаухов сбежал на фронт после своих художеств на этом посту, но все равно попал под трибунал...

ЗЫ1. Если Вы установили какие-то критерии для данной ветки, по которым для необходимо отбирать материалы для нее, то огласите их.
А то воспоминания старых большевиков -вымысел и не интересны.
И документы Славуездвоенкома  по данному временному периоду относящиеся к Краматорску тоже отношения не имеют?
Здесь должны быть только стенания по России/Украине которую мы потеряли?
ЗЫ2.Я Вам на какую-то мозоль наступил уважаемый Краевед?)

Похоже братья или похоже клиенты?

Также  СУВК запрашивал Краматорский военкомат о дате смерти б.подпоручика тяжелой мортирной артиллерии Рубачева Николая Владимировича проживавшего в Краматорской гимназии

В каком году запрашивал?
[/quote]

Похоже братья , на не явившихся по призыву отношение в комдезертир и местный военкомат направляли практически автоматом
А запрашивали про Рубачева в 1920 г.

Дополнительный список нетрудового элемента. состоящего на учете в Краматорском военкомате
Козельский Василий Иванович 1886 г.р. торговец
Рубин Андрей Михайлович 1889 г.р. торговец
Лозин Петр Акимович 1893 г.р. торговец
Колесников Яков Кириллович 1898 г.р. токарь
Реука Леонтий Филип. 1898 г.р литейщик
Раськин Мендель Шмульдов. 1877 -
Фомин Павел федорович 1882 заимщик
Евреинов Николай Елисеевич 1883 безработный
Краматорская июля 5 дня 1920
№730

Попадался в ГАДО среди прочих такой списочек военных фельдшеров не явившихся на комиссию в Славуездвоенкомат летом 1920 г.:
Петренко Степан Захарович, 1885 г.р., Краматорская, Белые дома, д.35, кв.5
Чернецкий Федор Игнатьевич, 1894 г.р., д.Новоселовка, собств. дом, Белянская воллость
Александров Григорий михайлович, 1882 г.р., д. Табеныровка, собств. дом, Белянская воллость

В тоже время среди бывших офицеров призванных на комиссию в Славуездвоенкомат, фигурирует бывший прапорщик Чернецкий Николай Иванович, 1899 г.р, прошедший комиссию 3 июня 1920 г, по итогам которой получил направление в Виленскую окружную больницу душевнобольных в г. Славянск, куда так и не явился о чем свидетельствует отношение главврача данного лечебного заведения в Славуездвоенкому.
Похоже братья Федор и Николай Чернецкие были клиентами Славуездкомдезертира

Это лишь подтверждает "ценность" такого рода "документов".
Впрочем, это мое мнение - не больше.
Вас устраивает - Бог в помощь.

Ценность без всяких кавычек, имеют любые источники относящиеся к теме.
Другой вопрос- оценка степени достоверности источника

Интереснее документы, которые исходили из местного горпарткома.
Сложный период.
В "Борьбе за Октябрь на Артемовщине" правды побольше. Писалось "по-свежему" - во-первых.

Угу-угу
Только то почему его воспоминания в ГАДО текстуально от сборника при описании одних и тех же событий отличаются

Не более чем в любых других воспоминаниях любых времен и народов.
Так же как и  документах которые пишут те же люди.
Мне доводилось читать документы которые от начала до конца были ложными, ну разве что кроме штампов и печатей.

Вас так покоробило -шлепнули?
 Вы -то с легкостью неимоверной для Краеведа заявили:

Бог с ними - с их воспоминаниями.
Вымысла больше, чем правды.
Неинтересно.

Вы сумели таки сразу разделить все, причем любопытно что ссылаетесь при этом Вы на вторичные источники в основном (ну кроме Чекериса)
Менторский тон это конечно хорошо, но ведь смутным  периодом Вы особо то и не занимались