Форум Краматорська

  • 16 Червня 2024, 06:00:46
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Перегляд повідомлень

У цьому розділі можна переглянути всі повідомлення, зроблені цим користувачем.


Повідомлення - Rhunt

Сторінок: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 17
61
Что именно у нас получится - зависит от написанного в документах, законах, постановлениях и прочем. Ну и от юриста, представляющего наши интересы - тоже зависит. А создать что-то новое в юриспруденции мы не сможем. Максимум - прецедент. Но толку он него? Право-то у нас не прецедентное...
получается, что все зависит от кого-то, а сами вы ручьки сложили...
И прецедент создать может получится, но толка вы от него не видите... Вы уже судите? Наверное у вас большой опыт по результатам от прецидентов? Так назовите мне хоть один!


62
Антз, да ты что!? У тебя там все в порядке? Не болен? (Тфу)х3
Почему не грубишь?

"ну что за манеры, право...." 

Где ты таких голубых фраз наслушался?
Держись, мы за тобой! :)

"по теории научных исследований надо собирать СПЕЦИАЛИСТОВ, а не ЭНТУЗИАСТОВ"

Очень с тобой согласен, но есть формат форума, который накладывает свои ограничения. Во-первых, тут только энтузиасты, во-вторых, собрать никого не удастся, они могут только сами подтянуться. Например, Лина, как профессионально поучаствовала, даже статью дала по поводу порядка актирования. Это что, не вклад специалиста?
И не только специалисты должны быть, например СЛЦ, некоторых, его вопросы раздражают, наивностью, но других наводят на мысли...

СЛЦ

"Ибо где вы видели, чтобы при коммунальных работах жильцы подписывали акт приемки выполненных работ? "

Может для вас это шок, но именно так и должно быть. Вы или ваш представитель должен принять работы, но этого еще долго не будет, потому, что тогда воровать не получится...

"Возможно, он и оформляется, но от потребителя его явно подписывают другие."

Например, фиктивный представитель от фиктивно созданного домового комитета, который фиктивно представляет ваши интересы.

"Очень важно в данных разборках, кто вы - физическое лицо или юридическое. Если юридическое - ситуация более прозрачная..."

Это почему же вам это важно? Чем вы ущемлены по сравнению с юрлицами? Мне кажется, что в коммунальной сфере гражданин защищен гораздо лучше юр. лица.

"Сомневаюсь, что тут будут заслушивать бригаду в качестве свидетелей. Скорее всего, рассматриваться будут бумаги с обеих сторон."

Да будут бумаги с обеих сторон, но если эти бумаги будут противоречить друг другу, то пойдут свидетели, бригады, бригадиры, и у кого толще  свидетель,  тот и босс :)

"Добежали до коммунальщиков, пробились в приемную, предположим - секретарша приняла под входящий номер нашу петицию. Если бежать медленно, а очередь большая или секретарша несговорчивая - можно бегать долго."

Вы поменьше делайте необоснованных предположений, и по больше пробуйте,  письмецо отдать это мгновение, всегда без очереди, всегда есть шанс... :)  Самое страшное это с дуру забыть о перерыве. :)

"А что по этому поводу скажут юристы и суд? Можем ли мы заявлять, что "считаем услугу не выполняющейся"? Сомневаюсь.
Тут надо смотреть договор на оказание услуг и отталкиваться для начала от него."

Если у вас есть правильный акт о том, что услуга не выполняется, то почему вы не можете об этом заявить?????????? Я тоже в совке родился, но вопроса не понимаю.

Как потребитель мы просим (требуем) своего присутсвия при актировании возобновления этой услуги. 
Требовать вы можете в рамках описанного в договоре. Вряд ли там такое есть. Просить можете что угодно, но с чего тем соглашаться?
нет, не только в рамках договора, еще и в рамках остального законодательства, тем более еcли какой то момент не описан в договоре, или часть договора противоречит закону.


4. Если поставщик собразительный, и всетаки пришлет нам приглашение на актирование ввода услуги, то му должны быть готовы опять составить "правильный" акт о состоянии этой услуги, тогда возможно круг замкнется, и нам не надо будет составлять этот акт какдый день, его нужно будет составлять только при оффициальных неудачных попытках исполнителя, возобновить эту услугу.
А почему неудачных-то? Вы что целью ставите - получить услугу или устроить судебные разборки?

Во т и все за исключением малого, пока я не представляю как составить "правильный" акт. :)
Думаю, в приведенных пунктах вы заблуждаетесь. Процедура должна быть проще...
Цель получить услугу, а не ее эмуляцию. А иногда нужно и судебные разборки устроить, потому, что иначе вы будете получать эту услугу как подачку, а не как право.
Если вы считаете, что процедура должна быть проще, то напишите свою пошаговую версию, покритикуем...

63
Порядка актирования нет не только для потребителей, но и для коммунальщиков, а это , кстати, на руку потребителям, потому как, в данном случае все доказательства являются допустимыми (ст. 59 ЦПК Украины).
Ну прекрсно! Об этом и речь, создать свою действеную процедуру в рамках закона. В зависимости от качества процедуры мы получим или акт бумажку- промакашку, или акт который может быть доказательством в суде.

Цитувати
Такой порядок можно разработаь путем мозгового штурма.
+)))))))
штурмовики +))))
Цитувати
и, возможно, еще что-нибудь...
например, делопроизводство и хотелось бы - Цивильный Кодекс +)))
Тут ты еще не хамил, но это не значит, что с тобой нужно разговаривать на нормальном языке, говорю на твоем, почти цитирую: (форумчанам дальше не читать) ЗАСУНЬ СВОЙ СОРКАЗМ СЕБЕ В :arrow:

а "мозговым штурмом" нифига тут не решишь
вот и прикрасно! шел бы ты на другие ветви форума, дрочить свое самолюбие
или на свою личную ветку где тебя все  :imejut:

То есть любой акт, подписанный толпой соседей, будет являться мало-мальским доказательством?

Да, будет доказательством, но в противовес вашему акту подписанному тремя бабулями, будет акт подписанныйинженерами, специалистами, профессионалами и "уважаемыми " людьми. Та кчто не обольщайтесь.

64
СЛЦ,
"Подумалось по ходу: если речь идет об оказании услуг, а не состоянии здания - надо ведь как-то фиксировать длительность процесса? Т.е. не "отключили воду", а "воды не было ХХ дней". Вот как тут быть? Каждый день составлять новый акт?"

Отличный вопрос!!!!! Нужный и логичный!!! Если мы решим пяток другой таких вопросов, то будет все ОК.
Но на него я уже давно ответил, вот моя версия:
1. Составляется "правильный" акт, о том, что услуга не оказывается или оказывается не полностию.
2. Далее мы считаем, что услуга находится в заактированном состояни, пока не будут заактированны какие либо исменения в окозании этой услуги. И мы ложно надеемся на то, что поставщик услуг прищлет нам акт о том, что услуга уже опять оказывается, и мы будем подтверждать или опровергать его акт. Но этого не произойдет. Поставщик просто составит какой нибудь внутренний докумен который позволит ему считать услугу опять выполняемой и начислять за нее плату. Например, это будет наряд на устранение кратковременной аварии, который выполнила бригаа поставщика. По документам может получиться, что вам включили воду через три часа после отключения, и свидетелей тому у них целая бигада "мы сразу все сделали"! :)
3. Пытаемся обойти эту ситуацию. Сразу после актирования (п.1.) псьменно уведомляем поставщика услуги о актировании, и о том что мы будем счтитать услугу не выполняющейся до подписания соответствующего акта, о вводе этой услуи. Как потребитель мы просим (требуем) своего присутсвия при актировании возобновления этой услуги. 
4. Если поставщик собразительный, и всетаки пришлет нам приглашение на актирование ввода услуги, то му должны быть готовы опять составить "правильный" акт о состоянии этой услуги, тогда возможно круг замкнется, и нам не надо будет составлять этот акт какдый день, его нужно будет составлять только при оффициальных неудачных попытках исполнителя, возобновить эту услугу.

Во т и все за исключением малого, пока я не представляю как составить "правильный" акт. :)

65
я только задал вопрос и тут сразу исчез форум юр. консультации...
Ото происки??? :wild:

66
Всем большое спасибо за участие!
Подвожу итог:
1. есть проблема создания акта о остоянии здания/услуг, который будет признан судом.
2. проблема не решена.

Что можно былобы считать решением этой проблемы? Это более менее универсальный порядок действий который, учитывал бы противодействия с другой стороны, и в результате приводил к подписанию акта.

Такой порядок можно разработаь путем мозгового штурма. предлогаются следующие правила: я выступаю как бы за сторону противящуюся созданию такого документа, а остальные предлагают оптимальную последовательность действий.

67
- 4. я ошибся не терком, а домовой комитет.
- вопрос 5. остается, все можно отнести к техническому состоянию, и общедаступные вещи могут оказаться не общедоступнями :) Например: актировали трещину, а мне говорят, это не та трещина которой мы занимаемся, "маячек" на нее ставть не будем, так как это просто трещина в штукатурке а не в стене, я говорю так она же и с друой стороны стены идет, они говорят, нет, она насквозь не светится...
Другой пример: на трубе свишь, из него капает вода, мне говорят, это не утечька, вода же не бежит а сочится, а я говорю, что если тронуть пальцем, то побежит, мне говорят, что тогда они составят акт о том, что я повредил трубу :) Второй пример: температура воздуха померянная нашим градусником не считается, потому, что у них повереный градусник, а у нас нет.. И т.д. Вобщем асли акт составили три простых человека (даже пользователи услуг), то его можно подвергнуть сомнению.
Еще скажите пожалуйста, а почему вы не ответили на остальные вопросы (2.,3.)?  Вы не знаете ответ, не считаете их важными, или не хотите отвечать по другой причине?

68
Не совсем понятно. Можете дать ссылку, где вы это взяли?
1. Если акт подписан жеком сезом и т.д., то все понятно.
2. Если они не пришли, то не все понятно, а если я отвез письмо, с просьбой присутствовать в 12-00, а актирование началось в 14-00?  Я именно так и сделал :)
3. Почему мне нужны в свидетели потребители услуг? можно ли без низ обойтись? их ведь конечное число, например, 20, и не один из них может не захотеть или не смоч участвовать в актировании.
4. На каком основании нужен терком? Есть ли  ссылка на закон?
5. Если речь идет о техническом состоянии здания, каков состав комиссии (исключая жек, сез и т.д.)? Разве могут три "преподавателя музыки", достоверно заактировать состояние перекрытий, труб, и т.д.

69
Захожу на 33 отделение связи, наблюдаю катриту. По одиночке заходят розовощекие бритые наголову парни, подходят к "прилавку" и начинают невнятно мычать невнятное. За прилавком все синхронно улыбаются, некоторые срываются не смех. Потом начинают помогать: "Вы наверное хотите выписать газету "Именем закону"?, те: "Да!", "вам сколько комплектов?"...
Оказывается ментов напрягли выписывать эту газету, и судя по количеству выписанного, сильно напрягли.
Газета очень интересная, из негорючей бумаги, как журнал для верующих, название банальное но верное, и приложение есть "Мо менты". :)
Был бы я журналистом, обязательно расспрасил бы работников 33 о/с о ее популярности :)

70
Знакомство, общение / Re: Идеальная Жена
« : 13 Лютого 2007, 01:48:00 »
А мне кажется, что у жены должны быть целых две кнопки... :vkusno: :baby:

71
Молодого кота можно за неделю научить их ловить, потом он будет их сам с удовольтвием уничтожать. Ежика учить не надо у него это встроенная функция, он от него есть побочные эффекты, например: он топает, пукает, сопит, шипит и колится. По любому кот лучше, он хоть не колется.

72
Неправильная тема :)
Не честная, мусора много, пользы нет совсем никому...
Нужно ее прибить и создать две других:
1. " Тут все ругают АнтЦа."
2. " Тут АнтЦ хамит всем."
И все хамство от АнтЦа со всех тем собрать во вторую, а все ответы на хамство в первую.
И свобода слова не нарушится и форум чище будет. :)

73
Понятно, так может весь БЮТ Краматорский засланные? Приходят к ним нормальные, не равнодушные люди, те их записывают и "на площадь, на площадь". Люди постоят безтолку, по плюютя и разбредаются по углам, с мыслью, что объединяться им не скем.  Вот так и сидит несколько тысячь человек, которые думают, что они одиноки. Очень полезная работа для ПР, и одновременно можно хрошо засветиться для областных и Киевских руководителей БЮТ.
Если у когото есть не желательная инициатива, с ней не надо бороться, ее нужно возглавить, взять в свои руки...


74
А мне кажется ПР нужно помочь. Такой екаутый электорат нужно добить, иначе это никогда не кончится. Народ должен ответить за свой выбор! К стати, все мы ответим и за действия свои и за бездействия.
У кого там хата с краю?

75
KittyKis, не трать здесь время, на словах ничего не поймешь, иди и живи, смотри на мальчиков, интересуйся, общаяся, и будет тебе счастье. Сначала ты несколько раз пройдешь через влюбленность, если будешь умница, то однажды она вырастет в любовь. Эта любовь будет в виде человека. Он будет сильный и надежный честный и умный, ты почувствуешь, что сможешь доверить ему свою жизнь, и если сможешь правильно, по женски это сделать, то он проживет жизнь для тебя :)
А секс совсем не причем, это просто одна из граней доверия, которую не нужно бояться, но и разбрасываться доверием тожене нужно. :)

Сторінок: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 17