Форум Краматорська

  • 24 Травень 2024, 01:50:39
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Перегляд повідомлень

У цьому розділі можна переглянути всі повідомлення, зроблені цим користувачем.


Повідомлення - Lord

Сторінок: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 288
91
Начнем с того, что вы это петицию стыряли отсюда
Далее, приведите статистику, какое ПО используют "державні установи та навчальні заклади"
Имеются ли на всю используемую периферию дрова под линух?
Что из бесплатного ПО заменит (навскидку) работу с графикой, бухгалтерские программы, эл.документооборот?
Какова стоимость владения халявного софта и платного... центры компетенции, техподдержка?

Это все, на самом деле, хорошие вопросы. И не на все у меня есть ответы ) Ну по электронному документообороту есть alfresco, например. Внедрения в стране уже есть, и да, это не "халявное", но открытое ПО, разницу ж объяснять не надо? )

Стоимость владения нужно считать, но не забывать смотреть на вопрос не только с чисто финансовой, но и с макроэкономической точки зрения. О чем я - пусть, условно говоря, приведенная стоимость владения закрытым проприетарным софтом (тем же МС) будет 5 ярдов за 5 лет, и приведенная стоимость владения открытым проектом с учетом его адаптации, доработки и поддержки будет 5 ярдов за 5 лет. Финансово это одно и тоже. А макроэкономически первое это покупка импорта на 5 ярдов (ну почти на 5, какая-то часть локализуется на местную поддержку), а второе это 5 ярдов "вброшенных" государством на местный рынок ИТ услуг. Со всеми вытекающими из этой разницы экономическими последствиями.

92
Не, пгастите, там речь не просто о замене винды на линукс, там вопрос стоит о прикладном ПО. Например, ПО для расчета зарплаты или ведение бухг. учета. Есть такое бесплатное ПО? Оно защищено, имеет сертификат, есть поддержка пользователя, осуществляется выезд к клиенту??? И в СБУ тоже свободное ПО поставить? Т.е. петиция ни о чем. Даешь "вільне ПО" якого немає і николи не буде! Це, виключно, моя думка. Проблема не в том, чтобы заменить Windows на Ubuntu, а MS Office на OpenOffice, а в том, что есть масса прикладного ПО, работающего по Windows. Мало того, есть специфическое ПО, разработка которого требует огромных временных затрат и таких же ресурсов. И никто такое ПО за "спасибо" делать не будет. Это вам не фришную игрушку под андроид запилить, а потом ее монетизировать с помощью рекламы.

Гм.. Вы вроде человек "из отрасли"... Вам грешно путать "открытое" с "бесплатным" :)

прикладных opensource продуктов вполне себе есть. без поддержки и части премиальных плюшек, но тем не менее.

https://www.odoo.com
https://www.alfresco.com

93
Я так понимаю придется переделывать документы?

Только если Вы юридическое лицо.

94
парк им. Ленина – Сад Бернадского

Сад БернаЦкого, насколько я знаю.

95
В 11:51 был обстрелян Штаб АТО (Краматорский аэродром), а в 12:33 обстреляли город.
Что то он там гонит, я услышал первые хлопки в воздухе находясь возле детской поликлиники, припарковался, забежал в ближайшее помещение, реактивный гул, хлопки и посыпалось уже по профилакторию нкмз и аллеи
Я че 40 минут парковался?

Минут за 40 до атаки был выстрел с аэро, вероятно, ПВО. Я думаю, он об этом.

96
В данном контексте - это абсолютно неважно. Тем более, если там это написано обезличенно, а я лично одним глазом бегло исходники просмотрел, даже без отладчика. Странное совпадение? :)

"Система електронних державних закупівель ProZorro
запрошують на роботу
Експерта з інформаційної безпеки

Обов’язкові вимоги:
• Вища технічна (або економічна) освіта
• Досвід роботи у сфері інформаційної безпеки не менше 4х років
• Досвід проведення/розробки penetration testing;
• Знання стандартів/рекомендацій: CobiT та ISO 27001/27002;
• Досвід розробки та впровадження політик та процедур з інформаційної безпеки;
• Досвід роботи з системами оцінки безпеки (nessus, Foundstone, Qualys або інших);
• Досвід оцінки рівня безпеки для різних платформ: Windows, Unix, Linux;
• Досвід впровадження та управління різними технологіями інформаційної безпеки: access control, active directory security policies; auditing, log management, IDS/IPS, firewalls, antivirus & end point protection
• Досвід проходження ІТ аудиту на базі CobiT або ISO 27001/27002.

CV надсилайте на apply@lobbyx.com.ua"

97
Цитувати
Форбс Украина что ли?
Статья - в этом журнале

https://uk.wikipedia.org/wiki/Forbes_(журнал)

Почитайте о состоянии дел с Форбс Украина. К сожалению, в данный момент, это курченковская помойка. И ссылаться на безымянную статью оттуда "на исторический источник"...

98
Не думаю, что Нефедов нуждается в моей адвокатуре, но... Работает он в МЭРТ с февраля 2015, насколько я помню, декларации за 15 год еще не публиковались, так что Вы анализируете, видимо, декларацию за 14 год, которая к госслужбе отношения не имеет. Это раз. Второе - 4к$ для грамотного спеца уровня замминистра крупной европейской страны это нормально. Если не мало. "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи".

Как по мне, человек из серии "вокруг все хорошо, цветут ромашки и небо голубое". С госслужбой никогда нет имел дела, с бюджетом тоже.

Учитывая репутацию сложившейся системы госзакупок - отсутствие опыта в этом вопросе, я считаю, скорее плюс.

Цитувати
Что касается самой системы, то мы уже нашли для себя определенные преимущества от ее введения. Но, при этом, система все же имеет ряд недостатков, точнее системных противоречий, между самой системой и системой госбюджета. К тому же, как мне кажется, система ударит по малому и среднему бизнесу, ибо редукцион - это таки зло. Может ее допилят конечно и правила игры поменяют. Будем посмотреть.
Простой пример. Допустим в Краматорске бюджетная организация "Б" объявила аукцион на приобретение комп. и офисной техники на 500 000 грн. Начинают собираться участники. По вполне понятным причинам, учитывая что будет проводится открытый редукцион, выиграет его некая компания "К" из г. Киева. И неважно, какой мусор в конечном итоге приедет в организацию "Б", и на каких условиях и как оперативно будет выполняться гарантийное обслуживание. Куда пойдут налоги? По месту регистрации плательщика. Сможет ли хоть одна, даже очень порядочная и уважаемая компания из Краматорска выиграть редукцион? Да никогда. И тут дело не только в цене. Давайте не забывать, что сначала нужно поставить технику потребителю ("Б") на сумму 500 000 грн, а только потом получить от нее деньги (не совсем понятно когда). Есть у кого-то сейчас в кармане лишних 500 000 грн, чтобы поучаствовать в госзакупке? Если найдутся - стучитесь в личку, осудим  :D.  Таким образом, что будет с нашими предпринимателями? Сколько компьютерных магазинов еще закроется?

1. Во-первых, к 1 апреля (т.е. полноценному запуску системы на сверхпороговые суммы) в ней появится учет неценовых критериев. Это давно озвучено. Насколько я понимаю из того, что читал - неценовые критерии будут давать определенные коэффициенты к цене, и соответственно влиять на ход редукциона, который будет проходить по "приведенной цене".

2. Никто и никогда не позиционировал редукцион и Prozorro как панацею. В вашем посте ниже хороший пример про автомобили, да, если сформулировать описание предмета закупки как "автомобиль легковой" - всегда победит Таврия. "И неважно, какой мусор в конечном итоге приедет в организацию "Б", и на каких условиях и как оперативно будет выполняться гарантийное обслуживание." - если закупками в организации занимается идиот, которому "неважно какой мусор" он получит, никакая электронная система эту организацию не спасет. Только кадровое решение. Prozorro тут поможет только тем, что "дурь всякого будет видна". Более того, идеологи системы это прекрасно понимают. Поэтому помимо собственно системы Prozorro в Закон вводятся "профессиональные закупочные организации", возможность их привлечения в тендерные комитеты, разработка справочников типовых сценариев закупок и т.п.

3. Что касается предполагаемых проблем порядочных и уважаемых компаний из Краматорска, то тут, знаете ли вопрос философский. Я вот считаю, что это капитализм как он есть. Homo homini lupus est. Если уважаемая компания Х из Краматорска не готова конкурировать с крупной компанией К из Киева, то Х придется либо сдохнуть, либо измениться и найти свое место. Ну, например, стать региональным партнером К, или же переориентироваться с продажи техники на сервис (это не требует многомиллионных оборотных средств и гораздо лучше локализуется). Но определенно считаю неправильным вводить искусственные манипуляции на госзакупках для спасения компании Х. Это примерно как "государственная поддержка автомобильной отрасли". На выходе 20 лет поддержки имеем Ланос.

99
Вот, сегодня очень авторитетный источник подтверждает:
Цитувати
ProZorro оказалась обыкновенным электронным клоном традиционной заявки с соблюдением всех формальностей и сохранением тех же лазеек. Она выглядит откровенно сырой разработкой – с массой технических багов и отмененных по непонятной причине конкурсов
http://forbes.ua/nation/1410279-ajvaras-abromavichus-proval-vmesto-reform

Я только так и не понял кто этот источник. Форбс Украина что ли?

100
Дабы не перепевать Рабиновичем Карузо, я лучше дам ссылку на интервью замминистра МЭРТ Нефедова, который курирует этот проект. Он достаточно здраво говорит и о достоинствах, и об иллюзиях, связанных с Prozorro.

https://focus.ua/money/344990/

101
Цитувати
чтоб не было так печально, подключайтесь к команде разработчиков и сделайте лучше
Вопрос только - а в чем смысл пилить сомнительного качества opensource, в свободное время и на общественных началах?
Денег за это не заплатят, вхождение в то комьюнити звезд на погонах не добавит.
Даже если разработчик что-либо и делает без оплаты, то он просто лукавит: на самом деле - он инвестирует, надеясь на гешефт в конечном результате.
Попилить opensource проекты с мировым именем и прекрасно продуманной архитектурой, типа freeswitch, или hackrf, заодно и прикоснуться к прекрасному, и влиться в комьюнити разработчиков с мировым именем в индустрии - это имеет смысл, потому что это можно сконвертировать в более материальные вещи. А ставить мертвому припарки - должно быть жалко своего времени, которое можно потратить с пользой.
Кто это дело "крышует" - Дмитрий Дубилет? Ну так и пусть хомячки-красноглазики пилят в свое удовольствие, предполагая, что это - их проект.
Это как некие хирурги-волонтеры, в которых будут набирать всех желающих, чтобы если кому станет плохо - то врачей не звать, а самому резать. Дык с благими намерениями ведь :)

Если бы у подобных систем уровня государства, которые разрабатываются на общественных началах, проводился аудит с незаинтересованной крупной компанией-разработчиком, никак с системой не связанной (специалисты Приватбанка тут уже не в счет) - тогда можно было бы это воспринимать всерьез. А так - просто пшик: тот, кто на вершине процесса - пилит бабки, красноглазики получают моральное удовлетворение, и все - счастливы

Вы путаете проекты. Дубилет один из инициаторов iGov, к Prozorro он, насколько я знаю, отношения не имеет. По остальному тексту вопросов не имею :) Время рассудит кто был прав и, учитывая что ВСЕ госзакупки, в том числе и послепороговые, с 1 августа уходят в Prozorro - ждать придется недолго. 

102
Так что - все печально :(

Я, к сожалению, не обладаю достаточной квалификацией, чтобы оценить все сказанное Вами. Все что могу сказать - чтоб не было так печально, подключайтесь к команде разработчиков и сделайте лучше. "Хочешь чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам" (с) :)

103
Цитувати
Государство предоставляет систему проведения аукционов и базу хранения защищенной информации. Оказывать услуги у государства получается плохо и это сознательно отдано на частные площадки
Интересно, как это спроектировано. В данном случае, изначально напрашивается типовое решение, когда со стороны государства предоставляется business layer, у которого есть api, а частные площадки - это просто presentation layer. Таким образом, все бизнес-процессы, в соответствии с текущим законодательством и прочими правилами обеспечиваются централизованно, частные площадки - это просто гуй, надстройки, и свистелки-перделки, которые взаимодействуют с этим слоем бизнес-логики уровня государства через вот это api.
Есть какая-нибудь документация на эту тему?

http://prozorro.org/dev/

104
Мысли вслух: ИМХО, люди просто развлекаются: одном интересно че-то на Гитхабе вкомитить, другим покопаться в приложениях, открыть для себя банальные новые вещи. Ну там бюджет на это дело попилить. Какие нафиг общие правила сайтостроения, битриксы и шмитриксы: в основе всего лежат процессы, и любая система хороша только тем, что эти процессы обеспечивает.
Ну а поскольку нет понимания, как строить процессы документооборота - то говорить о сайтах, битриксах и шмитриксах очень рано.
На этом этапе нужно только строить и моделировать процессы (акторы UML в помощь). А до построения конкретной экосистемы, с действующим подходом - как до Киева раком.
Вот так и рождаются подобные вещи: http://gag.com.ua/20140619/oblozhki-arhitektura/

Вы готовы применить свои знания и принять участие в работе? Думаю, встречу с сотрудниками исполкома я Вам смогу организовать.

Сторінок: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 288