Форум Краматорська

  • 08 Червня 2024, 22:58:46
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Перегляд повідомлень

У цьому розділі можна переглянути всі повідомлення, зроблені цим користувачем.


Повідомлення - 8888

Сторінок: 1 ... 650 651 [652] 653 654 655
9766
Чето много советов и мало ответов. Больше как-то получается вокруг моей личности беседа идет, а надо бы по теме.
P.S. Страну спасай, если тебе хочется.
 
Насчет эволюции, полностью с тобой согласен.


Можно и мне дать тебе совет? Выведи муравьев и мир откроется тебе с другой стороны.

9767
Агурцы,кстати. Я попросил бы  тебя обосновать ...
Ну так попроси, что мешает? Стесняешься?  :D

... а ты говоришь о моем невежестве
вывод о ТВОЕМ невежестве ты сделал сам - в моих постах ничего об этом, как и о МОЕЙ грамотности и высокообразованности не было. Наверное так работает "элементарная" логика?

.. могу быть насколько угодно невежественным ... "утверждение" от этого не становится "банальным в своем невежестве ...
Хочешь поупражняться в софистике и риторике - открой отдельную тему - если мне будет интересно я, возможно, там поучаствую

...у Барщевского уши холодные !  Правда? Агурцы?
А я ОТКУДА знаю какие у него уши? Опять"элементарная" логика?


КРАСАВА ! :D  :good: 5+ " Красиво" ушел от вопроса !  :D Давайте обсудим уши Барщевского !

С профессиональным демагогом спорить трудно. Ты ему "про птичку", а он тебе "про пальто".
Молодец ! Победил !


Ну,а по теме есть что нибудь ?

9768
Почитайте на досуге. Там в начале немного о другом, но потом интересно.

http://www.echo.msk.ru/programs/opponent/46767/


Хорошая ссылка. Я этой передачи не видел. А  Барщевский вообще идейный «оружейник», он давно эту тему двигает. Надеюсь он вне подозрений в невежестве ? Или не информированности ? Или незнании статистики ?

Вот тоже хорошо: "...«В Молдове ношение оружия легализовано уже 15 лет, и никаких проблем с этим нет. Я вообще не помню никаких крупных инцидентов, связанных с этим» - Ян пишет".
 Надеюсь никто не станет утверждать, что население Молдовы более сознательное или трезвое. чем наше?

9769
Почитайте на досуге. Там в начале немного о другом, но потом интересно.

http://www.echo.msk.ru/programs/opponent/46767/


Ну как можно приводить такие примеры? :) Барщевский, Эхо москвы, RTVi , єто же апологеты невежества и завзятые контрлстралкеры (правильно хоть написал ?)

Информация гавно, у Барщевского уши холодные ! :) Правда? Агурцы?

А вот это хорошо: "М.БАРЩЕВСКИЙ: ......... многие умные люди говорили, что нежелание иметь оружие - это осознание себя плебеем. С Древнего Рима так идет."

9770
Агурцы,кстати. Я попросил бы  тебя обосновать вот это:  "..Вооруженные добропорядочные граждане как решение проблем с преступностью - ….банальное в своем невежестве утверждение. ..",  а ты говоришь о моем невежестве. Надеюсь, ты, как грамотный человек понимаешь разницу? Я могу быть насколько угодно невежественным (чтоб тебе было приятно, примем это априори), "утверждение" от этого не становится "банальным в своем невежестве".( Законы элементарной логики.)
Отправленный на: Марта 02, 2008, 21:53:56
Если мне будет это необходимо и/или интересно я найду информацию и самостоятельно.  А до тех пор заявлять:
...
Статистика стран и территорий, где вводилось право на ношение оружия, показывает..
не буду. И тебе советую


Я отстаиваю свою точку зрения и привожу свои аргументы. Ты мне противоречишь и не можешь представить хотя бы несколько ссылок против ? Зато густо рассуждаешь о невежестве. Прям по Жванецкому : "…Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным...".:)

9771
О невежестве:  это, например, в качестве стат. данных приводить ссылки на сайты движений за право ношения оружия, надерганные с первой страницы гугла

PS Непонятно? Это тоже о невежестве. Извини за резкость - ничего личного
PPS А на производителей стволов ссылку не дашь?

Возможно. Кстати, грамотный человек мог бы и сам найти информацию. Тем более что это несложно. Но это наверное не считается невежеством ?
А так, вообще, ты прав. Источники недостоверны, информация гавно. Примерно это я и ожидал. Может, найдешь противоположную?  Тебе, как высокообразованному наверняка будет несложно. Заодно еще раз подчеркнешь мое невежество.
Надеюсь корректно изложил ? Если, нет, извини. Ничего личного.

9772
Цитата: 8888
Устраивает, только ведь и его не всем разрешают.

Я же приводил ссылку. С 1-го января 2008 г., согласно приказу Министерства внутренних дел Украины от 29.08.2007 года № 325 «Об утверждении стандарта МВД Украины СОУ 78-19-001:2007», введен новый стандарт:

https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=2655.msg247797#msg247797


Так что "резинострел" не такая уж и проблема. Для самообороны - как раз.

Хорошо.

9773
...
Статистика стран и территорий, где вводилось право на ношение оружия, показывает, что количество преступлений резко падает. Так что шансы повышаются.
А можно со статистикой ознакомится? Где она?

http://www.hrights.ru/jon_lott.htm
http://zabezopasnost.ru/antigun/MedMedia.html
http://www.samooborona.ru/Argument.htm
http://abcdefgh.livejournal.com/854766.html
Отправленный на: Марта 02, 2008, 16:08:44
Вооруженные добропорядочные граждане как решение проблем с преступностью - это не только давно не новое, но и банальное в своем невежестве утверждение.

Кстати, о невежестве, пожалуйста, поподробней.

9774
Честно говоря, я беспокоюсь не столько о себе, сколько о своих близких. Со мной, слава Богу, в силу ряда причин, подобные проблемы возникают крайне редко. И тут, конечно резинострел оптимальный вариант.
тогда оберегайте их самостоятельно

лично я б ни своей матери, ни ниодной из своих бывших дам - ОРУЖИЕ В РУКИ НЕ ДАЛ!

пусть мужчины берут ответственность за своих близких... так проще...

Согласен, это мои проблемы. Но не будешь ведь ходить по пятам за каждым?  И речь то не о том, как я решаю проблему безопасности своей семьи. Проблема, конечно, комплексная, но оружие (резинострел) будет в этом комплексе совсем не лишним.

9775
Никаких гарантий, просто их количество (носящих оружие) намного меньше, и я могу себе позволить не давать сигарет пьяным и несовершенолетним, а так бы задумывался...
это Вы себя успокаиваете...

и без пистолета эти пьяные и малолетки могут лишить Вас жизни...

так что это никаким боком не дает перевеса в какую-либо сторону спора
Отправленный на: Марта 02, 2008, 11:38:10
Устраивает, только ведь и его не всем разрешают.
а Вам не все ли равно?!
Вы о своейжизни беспокоитесь или о мифической жизни среднестатистического добропорядочного гражданина?!

Честно говоря, я беспокоюсь не столько о себе, сколько о своих близких. Со мной, слава Богу, в силу ряда причин, подобные проблемы возникают крайне редко. А близким, конечно резинострел оптимальный вариант.
Отправленный на: Марта 02, 2008, 11:42:31
Есть у Дивова (русский автор фантаст) роман "Выбраковка",там когда преступность захлестнула страну,был создан отряд наделенный правом ношения оружия и применения его, нарушители отправлялись в "брак" без суда и следствия. Уровень преступности удалось снизить на 60 % за 3-4 месяца. Страх очень сильное оружие.
Возможно 8888 в чем то и прав,только это утопия,кто возьмет на себя смелость решить кто достоен ношения оружия,а кто нет?
от з чого я фігєю, це з того, шо люди начитаються якогось бреду, а недавньої історії своєї країни не знають....
еее... чекайте... так був же серіал!!! Машков там, Маковєцкій і як його.. оскароносець, (некорректная лексика), курносий...
і ЦЕ не допомогло???
ну тоді я не знаю....

Поток воспаленного сознания.  Сам то все понимаешь ?

9776
8888
:)

лично мне по-боку

есть варианты получения нарезного оружия...

смысл в нем?!

чем Вас не устраивает гладкоствольное с резиновыми пулями?
трупов нет - с задачей остановить человека оно справицца

что если нада для счастья?

Устраивает, только ведь и его не всем разрешают.
Отправленный на: Марта 02, 2008, 11:35:17
Да я понимаю - принцип меньшего зла, но мне кажется так ещё страшнее,где гарантия что добропрядочный гражданин,борющийся с преступностью,завтра на почве ревности не выстрелит мне из-за угла в спину? Люди ведь не машины

Гарантий в этом мире не существует в принципе. Кроме одной, все рано или поздно умрем. А где гарантия, что имеющие сейчас право на ношение будут применять оружие только к месту и только по правилам?
Никаких гарантий, просто их количество (носящих оружие) намного меньше, и я могу себе позволить не давать сигарет пьяным и несовершенолетним, а так бы задумывался...

Статистика стран и территорий, где вводилось право на ношение оружия, показывает, что количество преступлений резко падает. Так что шансы повышаются.

9777
Да я понимаю - принцип меньшего зла, но мне кажется так ещё страшнее,где гарантия что добропрядочный гражданин,борющийся с преступностью,завтра на почве ревности не выстрелит мне из-за угла в спину? Люди ведь не машины

Гарантий в этом мире не существует в принципе. Кроме одной, все рано или поздно умрем. А где гарантия, что имеющие сейчас право на ношение будут применять оружие только к месту и только по правилам?
Отправленный на: Марта 02, 2008, 11:30:34
пардон

а где гарантия что Вы до завтра доживете?!
кто ее Вам даст?
Гарантии не какой,но шансы повышаются

Насчет шансов вопрос спорный. Примеры других стран говорят об обратном.

9778
8888

на самом деле, если вопрос стоит в плоскости спасения утопающих - то пусть каждый сам решает этот вопрос как считает нужный...

кому хватит легального газового
кому полулегальной "резинки"
а кому и макаров

в любом случае - как защищать свою жизнь - вопрос исключительно личный...

Согласен. По большей части так и решается. Просто хотелось бы при этом  быть "чистым перед законом"  :).
Отправленный на: Марта 02, 2008, 11:23:55
Есть у Дивова (русский автор фантаст) роман "Выбраковка",там когда преступность захлестнула страну,был создан отряд наделенный правом ношения оружия и применения его, нарушители отправлялись в "брак" без суда и следствия. Уровень преступности удалось снизить на 60 % за 3-4 месяца. Страх очень сильное оружие.
Возможно 8888 в чем то и прав,только это утопия,кто возьмет на себя смелость решить кто достоен ношения оружия,а кто нет?

Ха ! Так я про это и говорю ! Отряд уже создан. Только не все в него попали. И создан по усмотрению власть предержащих.  А теперь нам объясняют почему не всем можно носить оружие.
Отправленный на: Марта 02, 2008, 11:26:48
Есть у Дивова (русский автор фантаст) роман "Выбраковка",там когда преступность захлестнула страну,был создан отряд наделенный правом ношения оружия и применения его, нарушители отправлялись в "брак" без суда и следствия. Уровень преступности удалось снизить на 60 % за 3-4 месяца. Страх очень сильное оружие.
Возможно 8888 в чем то и прав,только это утопия,кто возьмет на себя смелость решить кто достоен ношения оружия,а кто нет?
никто

а Вы думаете идеальный вариант существует?!
все гда есть процент "брака"
в нашей системе - страдают "безоружные добропорядочные жители"
будет разрешение на ношение - будут жертвы среди тех же жителей, но уровень преступности может уменьшится - факт нарваться на дуло - будет охлождать горячие головы...

+1 :good:

9779
Вооруженные добропорядочные граждане как решение проблем с преступностью - это не только давно не новое, но и банальное в своем невежестве утверждение.

Да что ты!? Еще один! Может, обоснуешь?  На новизну не претендую, а вот о невежестве поподробней, пожалуйста.
Отправленный на: Марта 02, 2008, 08:08:58
Вот что мне не нравится в аргументах противников ношения оружия, так это «разделение по цвету штанов». Вот объясните мне, почему кому-то можно, а кому-то нельзя? И самое интересное, кто и на каком основании делит?
А проблема вся в том, что нынешние законы позволяют чиновнику решать практически на свое усмотрение кого вооружать, а кого нет. И те кому чиновник разрешит, будут вооружаться вне зависимости не от чего (и вооружаются). Почему чиновник решает необходимо гражданину оружие для самообороны или нет? Он что? Самый мудрый, неподкупный и дальновидный? ВСЕГДА когда вопрос решают чиновники, приближенные или заплатившие оказываются «самыми подходящими» «по закону».

9780
А давайте вернемся к теме!!!
Допустим все вышло как говорит 8888, и у меня кольт,и что мне теперь стрелять в маршрутке в козлов (которые в принципе ни  в чем кроме хамства замечены небыли)? Как по мне оружие не дает ощущение силы,а только выпускает на волю страхи.
P/S К черту красивые слова, на меня наводили пистолет,в центре нашего города,богатенький выпивший отморозок,просто так ,без лишнего повода. Фиговое ощущение

В том то и дело, что разбирать примеры применения оружия, приводимые на форуме дело заведомо неблагодарное и бессмысленное. Многое зависит от личности человека, ситуации. В маршрутке к хулиганам, конечно, применять не стоит. А в целом правила применение оружия гражданскими должны быть примерно такими же, как в милиции. Есть же закон о милиции и расписанный в нем порядок применения оружия. В случае, когда есть реальная угроза жизни и т.п………..  Пока хулиганы в маршрутке только хамят применять его конечно нельзя. А вот если будет видно, что ситуация переходит к драке, можно пугнуть видом оружия , не реагируют, выстрел в воздух, кинулись на тебя, стреляй по ним. Но это все, конечно не в маршрутке. Да там для такого развития событий и места нет.
А по поводу Вашего P/S. В том то и дело, что оружия полно у всех кроме добропорядочных граждан. Преступнику разрешение на ношение оружия не нужно именно потому, что он преступник.   Поэтому приняв закон разрешающий носить оружие, мы вооружим именно добропорядочных граждан. И вот тогда преступник десять раз подумает, не нарвется ли он, на пулю просто обнажив оружие и направив на тебя. Откуда он знает как будет развиваться ситуация ? Может твои друзья, увидев, что на тебя направлен ствол высадят ему мозги? И действия их будут оправданы.  Ситуация то реально угрожающая. А сейчас его наглость основывается на том, что он уверен, что оружие есть только у него.

Сторінок: 1 ... 650 651 [652] 653 654 655