Форум Краматорська

Цитата: employer від 13 Серпня 2013, 10:56:33

Ёпс Да никто из здесь присутствующих не знает. Вы знаете? - скажите, не томите.

Раз никто не знает, то нечего рассуждать про разную степень риска. Вы ведь не знаете.

И Вы не знаете, но тоже рассуждаете.
Может вообще не стоит рассуждать? Говорю: нет документов, есть подозрения. Ответ: вот докажите без документов, тогда и будем слушать. 

обязательно приду - ну а раз мы пришли к консенсусу - можно тему закрывать?

закроем  когда придёте

Фактов пока ни с одной ни с другой стороны не наблюдается.
Зато есть куча палаток и много возни от которой уже начинает штормить.

Ещё раз повторяюсь: на нашу землю пришли разработчики. Они обязаны предоставить документацию и факты и защитить их. Обязаны. По мере сил пытаемся собирать факты, но почему Вы не требуете фактов от Шелл?

Цитата: employer від 13 Серпня 2013, 10:32:05

Цитата: Mixey від 13 Серпня 2013, 10:24:12

Цитата: employer від 13 Серпня 2013, 10:22:23

Ещё раз повторяю: одна, две, три вышки - одна степень риска, но целый регион - это уже другое.

А крупнейший в Европе гидроразрыв это какая степень риска?

И какой вывод? Дело в нашем равнодушии к собственной жизни, к земле на которой живём. Превалирует упаднические настроения:
- ну и так засрали, что уж теперь делать;
- не только от Шелл угроза, что ж теперь за всеми бегать?;
- да и так химикаты кругом, одним меньше одним больше - какая разница, на наш век хватит
- есть люди по умнее нас - они разберутся
- этим надо заниматься серьёзно, а времени на это нет

и т.п.

Это уже вопрос жизненной позиции.

Прямо ответить на поставленный вопрос вы не можете. Печально 

Хорошо отвечаю: цифру не знаю А Вы знаете? Скажите. Как оценить степень риска? Зависит от структуры пластов, от площади и глубины бурения, от соблюдения технологии, от химсостава, от технологии утилизации и ещё многих многих факторов. Но при разработке целого участка количество таких факторов возрастает в разы. И степень риска тоже в разы.

Цитата: employer від 13 Серпня 2013, 09:42:51

Шумиха не вокруг самого газа, а вокруг возможных последствий. Это важный вопрос согласитесь.

Пока что шумиха только вокруг одной компании - Shell. Остальные участник добычи нетрадиционного газа с использование ГРП ей не охвачены.

Договор на такую масштабную разработку только у Шелл. Ещё раз повторяю: одна, две, три вышки - одна степень риска, но целый регион - это уже другое.

Цитата: employer від 13 Серпня 2013, 08:24:46

evgeny, от Вас кроме ругани и ссылок на газеты и буклеты, тоже никаких ссылок на официальные документы.

Если не затруднит, прокомментируйте пожалуйста и Вы.

Вплив діяльності по видобутку газу і нафти із сланців на довкілля і здоров'я людей
Дослідження, розроблене для Європейського Парламенту Департаментом економічної і наукової політики, 2011 - РЕЗЮМЕ.

Отличный проработанный документ. Который говорит "Ресурси нетрадиційного газу в Європі є надто незначними, щоб мати серйозний вплив на ці тенденції." Иными словами нетрадиционного газа в Европе немного, так что его добыча экономически и экологически не выгодна. Нигде не сказано, что добыча необратимо приведет к катастрофическим экологическим последствиям. Есть фраза "довготермінові ефекти впливу такої діяльності не досліджені". Общее резюме для Европы "Овчинка выделки не стоит".
Есть такое же исследование по Украине?
Могет быть стоит заказать?
Зы: У нас в стране больше насущных экологических проблемм, но они отодвинуты на второй план. А сланцевый газ у всех на устах.

и там же:

"довготермінові ефекти впливу такої діяльності не досліджені"

"Сьогоднішні пріоритети розробки і видобутку нафти і газу повинні бути переоцінені з огляду на той факт, що ризики і тягар негативного впливу на навколишнє середовище не компенсуються відповідними потенційними перевагами, оскільки показники виробництва такого газу є дуже низькими."

"Крім того, викиди парникових газів від постачання нетрадиційних газів є набагато більшими, ніж від поставки традиційних. Екологічні обов’язки також підвищать вартість проектів і значно сповільнять їхнє впровадження. Це іще більше знизить потенційний вплив цих ресурсів на загальну картину."

Т.е. если добывать с соблюдением эконорм, то это не так уж и выгодно. Шелл в Украину потому и пришла, что здесь они не будут соблюдать эти нормы и поэтому им здесь выгодно добывать газ.

Дураков у нас и так хватает .

Что, Портвейн, последний довод королей? Нервишки сдают? Шульц прав - Вас интересует сам процесс спора.

Раз уж вы претендуете на умного, прокомментируйте этот документ

Вплив діяльності по видобутку газу і нафти із сланців на довкілля і здоров'я людей
Дослідження, розроблене для Європейського Парламенту Департаментом економічної і наукової політики, 2011 - РЕЗЮМЕ.