Уважаемый Merlin, самая насущная проблема на сегодняшний день (вру, это долгоиграющая проблема) - мы совершенно не имеем представления ни о времени постройки ДОТа (не только этого, была целая система фортификационных сооружений), ни о том кто его строил (немецкие армейские саперы, организация Тодта, советские военнопленные и т.д.). И самое главное - мы имеем самое смутное представление о событиях, происходивших здесь 6-8 сентября 1943 г. То, что несомненно - старогородская "гора" была опоясана целой цепочкой долговременных фортификационных сооружений. "Наше" сооружение на М.Тореза, ДОТ на Школьной (на территории газового хозяйства), ДОТ на Красной Скале (о нем, о его расположении, мне лично рассказывал Гуцол), ДОТ на Новом Свете (спасибо уважаемому Краеведу - есть единственное фото). Все остальное - слухи, предположения, здравый смысл... Согласитесь, здравый смысл это ценно и всегда в дефиците, но строить реальную и объективную картину событий на слухах и предположениях - смело, но не правильно.
Лично я убежден, что на сегодняшний день, самым достоверным источником о боях за Краматорскую в сентябре 1943 г. является книга краматорчанина и краеведа Виталия Бабкина. Она есть в библиотеках города, не откажите себе в удовольствии с ней ознакомиться. Несомненная ценность и уникальность этого произведения уважаемого и авторитетного автора в том, что она полностью базируется на фактаже - документах дивизионного, бригадного и полкового уровня из ЦАМО (г. Подольск). Вся остальная литература (при всем моем уважении к авторам - многие из них участвовали в освобождении Краматорска или обрабатывали воспоминания участников) построена на личных впечатлениях, тех же слухах и прочих субъективных моментах. Что как-то не позволяет 100% принимать эти сведения за достоверные. К моему великому сожалению (даже огорчению) Виталий Бабкин не заострил внимание на том, что же собой представляла инженерная подготовка немецких позиций в Краматорской. Я думаю, что это не связано с недооценкой автором этого момента. Просто Виталию Андреевичу не удалось ознакомиться с соответствующими разведсводками. Или же, что вероятней всего, советской армейской разведкой были не полностью вскрыты (или не вскрыты вовсе) замыслы противника и мероприятия по организации обороны. По этому, мы можем только предполагать дату постройки немецкой армией фортификационных сооружений в Краматорской. Лично я уверен, что период постройки - апрель-август 1943. В 1942 году, да и в начале 1943-го никто еще и не помышлял о сдаче Донбасса и отходе за Днепр. Краматорская была конечно прифронтовым городом, но не настолько прифронтовым, чтобы "на всякий случай" опоясываться линиями обороны. А вот события 6-8 сентября 1943 г. - вообще "белое пятно". Был ли штурм хоть одного из ДОТов советскими войсками, или же немцы их оставили без боя, какие потери при этом были с обеих сторон и т.д. и т.п - неизвестно. По слухам - был штурм, бежали цепи наших солдат с поймы Маячки, косили их немцы пулеметным огнем... Но это всего-навсего слухи.
Каким же образом можно прояснить эти (и попутно не только эти) "белые пятна" в истории нашего города? И возможно ли это в принципе? Докладываю - возможно. Единственный и реализуемый путь решения этой проблемы, это ввести в оборот для изучения архивные документы немецкого командования. Такой себе "взгляд с другой стороны". Прошу прощения за повторение уже известного, но почти весь 1943 г. (с конца января по начало сентября) Краматорская находилась территориально в зоне действия 1-й Танковой армии (1. Panzerarmee). В этот момент 1-я Танковая армия имеет в своем составе следующие дивизии:
1. 38, 62 и 387 пехотные дивизии (XXX. Armeekorps)
2. 46, 257 и 333 пехотные дивизии (XXXX. Armeekorps)
3. 15, 198 и 328 пехотные дивизии (LVII. Panzer-Korps)
Указанные дивизии (ХХХ и ХХХХ корпусов) в период весна-лето 1943 г. занимали рубеж обороны по Северскому Донцу. И сомнительно, чтобы саперные подразделения дивизионного подчинения привлекались для строительства рубежей обороны в пусть и ближнем, но тылу. Скорее всего это были саперные и строительные подразделения корпусного и армейского подчинения. Исключая мостостроительные колонны и батальоны дорожного строительства, это были:
Pionier-Regiments 108
Pionier-Regiments 18
Pionier-Bataillon 741
Pionier-Bataillon 213
Pionier-Regiments 107
Bau-Bataillon 151
Bau-Bataillon 115
Жую снова эти малоинтересные подробности только для подтверждения следующего тезиса - необходимо изучить штабные документы 1-й Танковой армии поэтапно, за период весна-осень 1943 г. В первую очередь документы инженерного (саперного) управления армии. И только потом, если возникнет необходимость, "спуститься" на дивизионный уровень. Важный и хрестоматийный вопрос - где же их взять, эти документы?
То, что рачительные американцы микрофильмировали все до последней бумажки из военных архивов III Рейха, это как раз и не удивительно. Удивительно и достойно уважения то, что они предоставили доступ к этим документам всем желающим. Эти микрофильмы хранятся в NARA (National Archives and Records Administration) http://www.archives.gov/ в Соединенных Штатах. Каждый ролик представляет собой копии 1500-2000 листов, ролики разбиты по подразделениям (армиям, корпусам, дивизиям) и датам. И любой желающий может заказать себе копию любого ролика на цифровом носителе. Стоит это удовольствие вместе с пересылкой 135 долларов США. Правда наши с Вами соотечественники стараются сэкономить и это им удается. Есть конторы, которые могут продать любой из этих роликов дешевле, скажем за 100 долларов. Как им удается снизить стоимость, надеюсь объяснять не треба. Вот одна из таких контор, проверенная http://www.maparchive.ru/. Наш с Вами земляк вполне успешно приобретал у них ролики по 101-й легкопехотной дивизии. Прошу прощения, что немного отклонился от темы (или не отклонился, а это и есть "гвоздь" темы?). Так вот, по 1-й Танковой армии есть документы за указанный мной ранее период (NARA - T733, Roll 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56):
А вот мой плохонький перевод названий некоторых из этих документов:
1. Деятельность контрразведки, допросы русских шпионов и агентов, а также информацию по вопросам военной безопасности.1 февраля - 30 апреля 1943. (№ 31555/16, ролик №50)
2. Отчеты о ходе работ инженерных подразделений. 1 февраля - 30 апреля 1943. (№ 31557/1, ролик №50)
3. Отчеты о строительстве укреплений вдоль реки Миус, с картами и схемами. 1 февраля - 30 апреля 1943. (№ 31557/4, ролик №51)
4. Карты и схемы дорог, мостов, фортификационных укреплений и минных полей в области реки Донец. 1 февраля -30 апреля 1943. (№ 31557/7, ролик №52)
5. Отчеты армейской разведки, инвентаризация захваченных трофеев, допросы военнопленных, контрразведка в операциях на Донецком фронте и сражениях под Изюмом. 1 мая - 31 августа 1943.(№ 36835/1, ролик №52)
6. Отчеты Aбвер-группы 203 о деятельности контрразведки и армейской цензуры. Карты, показывающие ситуацию партизанской деятельности. 1 мая - 31 августа 1943.(№ 36835/7, ролик №53)
7. Информация о деятельности армейского инженера во время боев на Донец-фронте и возле Изюма. 1 мая - 30 сентября 1943. (№ 36835/11, ролик №54)
8. Задания и заказы на строительство инженерных объектов организации Тодта, занятость заключенных и гражданских лиц в инженерно-саперных подразделений, карты и иная информация о деятельности армейского инженера. 1 мая - 30 сентября 1943. (№ 36835/13, ролик №54)
9. Отчеты о строительстве оборонительных позиций на Донец-фронте, информация о минных полях и других инженерных мероприятиях вдоль Донецкого плацдарма. 1 мая - 30 сентября 1943. (№ 36835/14, ролик №55)
Предполагаю, что возможно и нет необходимости в приобретении всех роликов микрофильмов. Их, для минимизации затрат, есть смысл приобретать и изучать "поштучно", возможно хронологически "задом на перед". Это если в общих чертах.
Не буду скрывать, я наивно пытался достучаться в этом вопросе до коллег из Штатов и Европы. В том числе и к немцам, им, по ряду причин, это должно быть особо интересно. Действительно, интерес есть, но не более... Совсем другая ментальность, доложу я Вам
Что безусловно есть - желание и намерения посетить Краматорск. Этого в избытке. И даже подарить для экспозиции кой-какие артефакты (к примеру, снаряженную пулеметную ленту от MG-34). А так... Советы обратиться в соответствующие структуры Евросоюза, гранты там и все такое... долгоиграющее и мало реальное.
Уважаемый Merlin, вот я и подошел к сути этого опуса. Как Вы посмотрите на идею следующего порядка - попытаться, попробовать через этот уважаемый форум организовать сбор добровольных пожертвований на приобретение этих документов? Все-таки форум посещает очень много людей. Судя по количеству просмотров, темы истории города интересуют очень многих. Возможно посетители найдут возможным пожертвовать 10, 20,... грн. на такое дело? А возможно найдутся и "крупнокалиберные" спонсоры... Разумеется, приобретенные документы не должны быть в собственности одного лица (или группы лиц). Должны быть в "общественном" обращении. Ну я не знаю, сбросить копии всем желающим в них ковыряться, передать в библиотеки, в городской музей. Это для меня ново, наверное наивно, вероятно чего-то не учитываю... Что скажете?
Думал сначала написать Вам личное письмо, но потом решился на открытое.
С уважением.
Константин Абраменко
Лично я убежден, что на сегодняшний день, самым достоверным источником о боях за Краматорскую в сентябре 1943 г. является книга краматорчанина и краеведа Виталия Бабкина. Она есть в библиотеках города, не откажите себе в удовольствии с ней ознакомиться. Несомненная ценность и уникальность этого произведения уважаемого и авторитетного автора в том, что она полностью базируется на фактаже - документах дивизионного, бригадного и полкового уровня из ЦАМО (г. Подольск). Вся остальная литература (при всем моем уважении к авторам - многие из них участвовали в освобождении Краматорска или обрабатывали воспоминания участников) построена на личных впечатлениях, тех же слухах и прочих субъективных моментах. Что как-то не позволяет 100% принимать эти сведения за достоверные. К моему великому сожалению (даже огорчению) Виталий Бабкин не заострил внимание на том, что же собой представляла инженерная подготовка немецких позиций в Краматорской. Я думаю, что это не связано с недооценкой автором этого момента. Просто Виталию Андреевичу не удалось ознакомиться с соответствующими разведсводками. Или же, что вероятней всего, советской армейской разведкой были не полностью вскрыты (или не вскрыты вовсе) замыслы противника и мероприятия по организации обороны. По этому, мы можем только предполагать дату постройки немецкой армией фортификационных сооружений в Краматорской. Лично я уверен, что период постройки - апрель-август 1943. В 1942 году, да и в начале 1943-го никто еще и не помышлял о сдаче Донбасса и отходе за Днепр. Краматорская была конечно прифронтовым городом, но не настолько прифронтовым, чтобы "на всякий случай" опоясываться линиями обороны. А вот события 6-8 сентября 1943 г. - вообще "белое пятно". Был ли штурм хоть одного из ДОТов советскими войсками, или же немцы их оставили без боя, какие потери при этом были с обеих сторон и т.д. и т.п - неизвестно. По слухам - был штурм, бежали цепи наших солдат с поймы Маячки, косили их немцы пулеметным огнем... Но это всего-навсего слухи.
Каким же образом можно прояснить эти (и попутно не только эти) "белые пятна" в истории нашего города? И возможно ли это в принципе? Докладываю - возможно. Единственный и реализуемый путь решения этой проблемы, это ввести в оборот для изучения архивные документы немецкого командования. Такой себе "взгляд с другой стороны". Прошу прощения за повторение уже известного, но почти весь 1943 г. (с конца января по начало сентября) Краматорская находилась территориально в зоне действия 1-й Танковой армии (1. Panzerarmee). В этот момент 1-я Танковая армия имеет в своем составе следующие дивизии:
1. 38, 62 и 387 пехотные дивизии (XXX. Armeekorps)
2. 46, 257 и 333 пехотные дивизии (XXXX. Armeekorps)
3. 15, 198 и 328 пехотные дивизии (LVII. Panzer-Korps)
Указанные дивизии (ХХХ и ХХХХ корпусов) в период весна-лето 1943 г. занимали рубеж обороны по Северскому Донцу. И сомнительно, чтобы саперные подразделения дивизионного подчинения привлекались для строительства рубежей обороны в пусть и ближнем, но тылу. Скорее всего это были саперные и строительные подразделения корпусного и армейского подчинения. Исключая мостостроительные колонны и батальоны дорожного строительства, это были:
Pionier-Regiments 108
Pionier-Regiments 18
Pionier-Bataillon 741
Pionier-Bataillon 213
Pionier-Regiments 107
Bau-Bataillon 151
Bau-Bataillon 115
Жую снова эти малоинтересные подробности только для подтверждения следующего тезиса - необходимо изучить штабные документы 1-й Танковой армии поэтапно, за период весна-осень 1943 г. В первую очередь документы инженерного (саперного) управления армии. И только потом, если возникнет необходимость, "спуститься" на дивизионный уровень. Важный и хрестоматийный вопрос - где же их взять, эти документы?
То, что рачительные американцы микрофильмировали все до последней бумажки из военных архивов III Рейха, это как раз и не удивительно. Удивительно и достойно уважения то, что они предоставили доступ к этим документам всем желающим. Эти микрофильмы хранятся в NARA (National Archives and Records Administration) http://www.archives.gov/ в Соединенных Штатах. Каждый ролик представляет собой копии 1500-2000 листов, ролики разбиты по подразделениям (армиям, корпусам, дивизиям) и датам. И любой желающий может заказать себе копию любого ролика на цифровом носителе. Стоит это удовольствие вместе с пересылкой 135 долларов США. Правда наши с Вами соотечественники стараются сэкономить и это им удается. Есть конторы, которые могут продать любой из этих роликов дешевле, скажем за 100 долларов. Как им удается снизить стоимость, надеюсь объяснять не треба. Вот одна из таких контор, проверенная http://www.maparchive.ru/. Наш с Вами земляк вполне успешно приобретал у них ролики по 101-й легкопехотной дивизии. Прошу прощения, что немного отклонился от темы (или не отклонился, а это и есть "гвоздь" темы?). Так вот, по 1-й Танковой армии есть документы за указанный мной ранее период (NARA - T733, Roll 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56):
А вот мой плохонький перевод названий некоторых из этих документов:
1. Деятельность контрразведки, допросы русских шпионов и агентов, а также информацию по вопросам военной безопасности.1 февраля - 30 апреля 1943. (№ 31555/16, ролик №50)
2. Отчеты о ходе работ инженерных подразделений. 1 февраля - 30 апреля 1943. (№ 31557/1, ролик №50)
3. Отчеты о строительстве укреплений вдоль реки Миус, с картами и схемами. 1 февраля - 30 апреля 1943. (№ 31557/4, ролик №51)
4. Карты и схемы дорог, мостов, фортификационных укреплений и минных полей в области реки Донец. 1 февраля -30 апреля 1943. (№ 31557/7, ролик №52)
5. Отчеты армейской разведки, инвентаризация захваченных трофеев, допросы военнопленных, контрразведка в операциях на Донецком фронте и сражениях под Изюмом. 1 мая - 31 августа 1943.(№ 36835/1, ролик №52)
6. Отчеты Aбвер-группы 203 о деятельности контрразведки и армейской цензуры. Карты, показывающие ситуацию партизанской деятельности. 1 мая - 31 августа 1943.(№ 36835/7, ролик №53)
7. Информация о деятельности армейского инженера во время боев на Донец-фронте и возле Изюма. 1 мая - 30 сентября 1943. (№ 36835/11, ролик №54)
8. Задания и заказы на строительство инженерных объектов организации Тодта, занятость заключенных и гражданских лиц в инженерно-саперных подразделений, карты и иная информация о деятельности армейского инженера. 1 мая - 30 сентября 1943. (№ 36835/13, ролик №54)
9. Отчеты о строительстве оборонительных позиций на Донец-фронте, информация о минных полях и других инженерных мероприятиях вдоль Донецкого плацдарма. 1 мая - 30 сентября 1943. (№ 36835/14, ролик №55)
Предполагаю, что возможно и нет необходимости в приобретении всех роликов микрофильмов. Их, для минимизации затрат, есть смысл приобретать и изучать "поштучно", возможно хронологически "задом на перед". Это если в общих чертах.
Не буду скрывать, я наивно пытался достучаться в этом вопросе до коллег из Штатов и Европы. В том числе и к немцам, им, по ряду причин, это должно быть особо интересно. Действительно, интерес есть, но не более... Совсем другая ментальность, доложу я Вам
Что безусловно есть - желание и намерения посетить Краматорск. Этого в избытке. И даже подарить для экспозиции кой-какие артефакты (к примеру, снаряженную пулеметную ленту от MG-34). А так... Советы обратиться в соответствующие структуры Евросоюза, гранты там и все такое... долгоиграющее и мало реальное.Уважаемый Merlin, вот я и подошел к сути этого опуса. Как Вы посмотрите на идею следующего порядка - попытаться, попробовать через этот уважаемый форум организовать сбор добровольных пожертвований на приобретение этих документов? Все-таки форум посещает очень много людей. Судя по количеству просмотров, темы истории города интересуют очень многих. Возможно посетители найдут возможным пожертвовать 10, 20,... грн. на такое дело? А возможно найдутся и "крупнокалиберные" спонсоры... Разумеется, приобретенные документы не должны быть в собственности одного лица (или группы лиц). Должны быть в "общественном" обращении. Ну я не знаю, сбросить копии всем желающим в них ковыряться, передать в библиотеки, в городской музей. Это для меня ново, наверное наивно, вероятно чего-то не учитываю... Что скажете?
Думал сначала написать Вам личное письмо, но потом решился на открытое.
С уважением.
Константин Абраменко
Записаний