Форум Краматорска

  • 24 Май 2019, 23:25:43
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Спасибо за пост

Показаны посты, связанные с Thank-O-Matic. Показаны сообщения, где "Вас поблагодарили" другие пользователии.


Сообщения - HARD

Тема такая существует на форуме.
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24322.0
На кафеле клеймо производителей плитки из Славянска "Дзевульский и Лянге". В середине стоит буква "С" - Славянск, существует такое же клеймо с буквой "О" - Опочно, их первый завод.
На базе "Д и Л" впоследствии возник Славянский керамкомбинат.
HARD, какая-то демагогия, разбавленная философией. Еще раз: не нужно путать право на оружие и культуру обращения  с ним (ношение, хранение,  применение). Сначала общество должно определиться, имеет ли оно право на оружие или нет, а уже потом все остальное.
По поводу того, кто и что носил раньше... Никогда и ничего не носил, даже отвертку. Жив-здоров))). Может надо меньше по злачным местам ходить?
С вероятностью 99%, если у вас нет спец подготовки,  то хождение через парк Юбилейный в 2 часа ночи рано или поздно закончится тем, что вам проломят голову.  Вопрос: а есть ли необходимость ходить там в это время?
- Я ничего не путаю. Помимо определения обществом прав на оружие, надо сперва подогнать законодательную базу, ибо что толку иметь оружие, если Вы не сможете им воспользоваться. Да можно будет доставать его из сейфа, протирать, хвастаться перед друзьями и снова запирать его обратно.))
Нужно будет убрать коррупцию в среде выдающих разрешение, дабы оружие не попадало в руки кому не попадя.  Изменить судебную систему, чтоб в суде не побеждало бабло и чьи-то связи.
И мне интересно, что Вы ждете от разрешения иметь оружие ? Иметь дабы защитить свою собственность от воров - так нет закона о защите частной собственности таким путем. Может свободное ношение - так как будите использовать, если вы не докажите степень той опасности вынудившей Вас применить оружие.
- Вы у меня спрашиваете о злачных местах ? С чего такие выводы ? Аж интересно.
- Что за ерунда о спецподготовке и хождении через парк Юбилейный ? Ходил регулярно, абсолютно в самое разное время ибо жил на б. Краматорском, гараж имел на Южном и туда сюда передвигался через парк пешком,  спецподготовки не имел. Голова целая. Откуда вот такие мысли, что в парке обязательно кто-то сидит в кустах и ждет кому проломить голову. Да можно повстречать неадекватов, но это совсем не значит, что их целью будет пролом черепа. Может речь о грабителях, но и им вероятно понятно, что ночью ходить через парк люди с бабками и ценными вещами вряд ли будут, они ищут другие места, где такие люди встречаются. 
Цитировать
Переведите название речки?
Сперва надо знать с какого языка переводить. Вот когда Вы определитесь какой народ назвал так речку, тогда и будем репу чухать и пытаться перевести.))
Цитировать
Днепропетровск - он же Кудак,
Кудак - польская крепость, упоминается Новый Кодак так же. На месте Днепропетровска нынешнего еще была Половица и Самар. Были еще какие-то поселения . Какое это отношение имеет к названию города и моему ответу на Ваш вопрос кому принадлежал Бахмут до 1918г. ?
В черте города Краматорск находится несколько поселков возникших задолго до появления города - это как-то отражается на названии или территориальной принадлежности?
Цитировать
переведите название города Днепропетровск на Украинский или Русский
с русского на русский - оригинально. Ну с русского на украинский , я думаю Вы сами осилите.
Это из серии "купи слона" ))
Цитировать
Как на русский переводится Бахмут это же простой вопрос, можете по Украински перевести, хотя бы один вариант? чьей територией являлся Бахмут до 1918 года
Бахмут получил свое название от речки, на берегах которой и находится город, ровно как Тор (Славянск) получил название от реки протекающей рядом. Искать  перевод на русский или украинский я думаю бессмысленно, корни глубже.
Бахмут до 1918г. - уездный город Екатеринославской губернии, т.е. входил в подчинение Екатеринославу  (Днепропетровск). 
Цитировать
А в Краматорске никакого освобождения не было! Туда просто подьехал к уже пустому исполкому БМД с солдатами повесили флаг вот и все освобождение!
Это было именно освобождение. Крайний бой в Николаевке стал решающим, отрезав последнюю нить поставки оружия , живой силы. ВСУ вынудило отступить Гиркина. Слава богу, что слухи о том, что он из Славянска переберется и обоснуется в Краматорске не подтвердились. Он конечно понимал, что сражение будет не в его пользу, а погибать в его планы явно не входило. То что не тронули на марше - вероятно был договор типа мы вам территорию, а вы нас не трогаете.

Движуха по Парковой после прогремевшего взрыва,это  когда из танка пальнули по якобы заминированной машине. ВСУ среагировали достаточно быстро однако. Благо все окончилось хорошо без жертв и разрушений.
 
І
Цитировать
х [знань] в нас ніколи не буде, то що сліпо вірити керманичам? - Довірились вже, он, рік триває війна і втрачено Крим.
Потрібна сила, яка примусить владу робити належне. А добробати здатні, принаймні, обмежити вибір варіантів владі у визвольній війні, і стати потужною альтернативою по її [війни] завершенні.
Щодо вашої краватки, то, на жаль, її потрапляння у ваш шлунок нічого не змінить.
Естественно их осведомленности у нас не будет. Простите великодушно, но Крым утрачен, когда было безвластие , не было кроме старого парламента других рычагов власти. Если бы тогда завязалось сопротивление, то ПуХу был бы уже давно в Киеве.
Что значит нужна сила, которая заставит власть работать нужным образом ? Это как ? Организовать отдельные выборы ? Создать отдельный орган контролирующий, который ляжет дополнительным расходом и поконтролирует,  поконтролирует и перестанет? Из кого его выбрать ? А если я как представитель народа, буду не согласен с кандидатурами контролеров ввиду того, что знаю их с нелучшей стороны ? А что если орган не будет иметь должной квалификации и своим контролем будет только мешать ?   Если имеются ввиду батальоны, которые на Ваш взгляд достойны контролировать, то у меня вопрос - Вы их всех достаточно хорошо знаете? За всех можете поручится ? А что блин если нет ? С кого тогда спрашивать в случае не удачи ? У любой стороны появится повод обвинять другую. Нет, во время военных действий должно быть только единоначалие и оно в ответе за ситуацию.
Вы знаете, в советское время организовывался так называемый народный контроль, который на добровольных началах должен был контролировать торговую и общепитовскую сеть. Как Вы думаете, чем большинство  котролей заканчивалось и почему многие охотно шли в такие контролеры ? Вот я подозреваю, что ситуация чем-то подобная. 
 
Цитировать
Ваш варіант (і не лише ваш) має один суттєвий недолік - війна. А це така штука, що зводить на нівець увесь облік у будь якій структурі. Скільки втрачено/захоплено в бойових зіткненнях, скільки витрачено набоїв? А облік видачі озброєнь не вирішує цих питань, і не стає проблемою навіть при озброєнні добробатів які не є підпорядкованими ЗСУ. Нема процедури/закону? - То парламент на що?
Война войной, но оружие которое выдается бойцу регистрируется и если оно всплывет где-то в Кукуевке, то по его номеру и кому оно выдано, можно ухватится и выяснить при каких обстоятельствах оно ушло. Трофеи тоже должны регистрироваться.
Понятно что это в каких-то случаях трудно осуществить, а может невозможно, но к этому надо стремится, а не бросать на произвол.
Цитировать
Влада через небажання нести відповідальність за свої прорахунки намагається усунути/дискредитувати можливих "кредиторів".
Это психология. Наблюдается с самого детства, когда ребенок нашкодничает, он вину пытается свалить на что-то или кого-то дискредитируя других.  Удивительного ничего нет. Поверте,  батальоны в случае своих просчетов,  будут вести себя так же - обвинять кого-то . Тут можно топтаться на одном месте.  Вы просто слишком идеализируете то что вам близко душе. Идеального ничего нет и с этим нужно смирится, власти удовлетворяющей всех не существует, каких-то суперсправедливых добродетелей которые способны контролировать власть то же. Из жизненного опыта знаю, как деньги и власть меняют людей.  Кого б мы не выбрали, мы будем не довольны.
на самом деле идет вполне логический закономерный процесс, который проводило бы любое государство и как бы не обидно было за добровольцев из которых формировались батальоны, надо признать, что они выполнили свою важную миссию, но процесс уже иной и их время просто подошло к финалу. Не надо делать из этого трагедии, это путь к наведению элементарной военной дисциплины.
Ну не должно быть не контролированных вооруженных сил, не должно оружие гулять как ему вздумается, не должны амбиции людей с оружием стать угрозой для окружающих. Должна быть определенная стратегия в которой все должны быть интегрированы и работать в унисон.
 
Цитировать
В наше время, только на крайнем национализме и фанатизме и получится построить нормальную страну, а полумеры, хамелеоны и тушки страну только развалят.
построить нормальную страну на фанатизме и национализме не получится однозначно. Это путь в диктатуру, тоталитаризм.
Фанатизм сам по себе исключает альтернативу. Есть моменты когда это нужно, но в перспективе это тупик в развитии.
как у любого явления всегда имеются положительные  и отрицательные моменты . Часть людей ассоциирует Союз с какими-то положительными эмоциями, другая часть с отрицательными. Возьмем к примеру школу - ведь часть вспоминает ее теплыми словами, другая часть как нечто не очень приятное.Почему? Как на мой взгляд, кто делал какие-то успехи в школе - они и помнят школу, кто так сяк - тем по барабану. Вышли в мир - кто-то смог интегрироваться в общество, кто-то нет. Причем почему-то те кто прилежно учился, те достигли не больших успехов и им школьные годы, когда их ставили в пример конечно же более дороги. Так же из Союза все вышли по разному. И когда возникает проблема типа невозможности выучить детей-внуков или вылечить болеющих родственников в виду недостатка финансовых средств - вспоминают и ностальгируют по Союзу ибо там это было бесплатно и уровнем выше. Если акцентировать внимание на  обеспеченности продуктами и товарами  - то тут ностальгирующих гораздо меньше, ибо дефицит, очереди, блаты явно не красили то время (если ты конечно работал не в сфере обслуживания и не мог продать дифцит из под прилавка) и это доставало. В субботу вали стой в очереди за молоком, после работы зайди в магазин потрать время еще за чем-то, правда дешевая цена на определенные товары может эту неприятность несколько сгладить, автомобилисты могут вспоминать 92 бензин по 15 коп. Отрицательное восприятие у тех, кого доставали политинформации, разные собрания и прочая пропагандистская лабуда. Меня например это раздражало - потеря времени и базар не о чем. Убивало вмешательство - что слушать, смотреть, читать. Я был меломан и не понимал почему мои любимые группы ходят в запрещенных, почему я не должен слушать по радио того же Севу Новгородцева,  и пр. Но по большому счету всем было начхать на это. Пластинки привозные покупали, джинсы носили, буржуйское радио слушали, анекдоты про вождей рассказывали.
У меня нет ностальгии по Союзу и вспоминаются разве что отдельные моменты жизни школьной, студенческой, армейской. Может потому что чего-то достиг, поэтому и нет ностальгии.
Цитировать
И в кого превратилась половина "проукраински" настроенных?
Это в сказках только кто-то во что-то превращается. Они не превратились, они проукраинские  остались, да только за кого голосовать будут я не знаю, скорей всего ни за кого . КПУ конечно же нет.  Свобода и ПС - радикальные, за них не будут. Блок Порашенко - напоказ несостоятельность защитить законность или не желание, тоже нет. Аргумент - безвластие.
Самопомощь - пожалуй будет более приемлемая.
Вот часть проукраинского электората и теряется,  т.е. противовес оппозиционным силам уменьшился и это плохо.
Понятно , что еще время есть, но камень в воду брошен, как долго будут идти круги по воде - неизвестно. И это на фоне сокращения жизненного уровня.
Я не знаю что нужно сделать. Конечно же самое оптимальное - завершение АТО победой. Надеюсь к осени так и случится, но лучше бы раньше.
печальным есть то, что те, кто сейчас жалеет за памятником Ленина, не прочитал ни одной его работы и не знает истории жизни человека  с провинциального городка Симбирска Владимира Ильича Ульянова с партийной большевистской кличкой "Ленин"...
странно звучит однако. А для того чтоб не быть правонарушителем, обязательно надо прочитать уголовный кодекс к примеру? Или если не дай бог снесут Шевченко, то те кто его не читал и не знают историю жизни будут радоваться что ли. Какая-то подмена понятий.
не совсем, чем вы больше читаете Ленина, тем больше начинаете понимать абстрактность и надуманность всего его учения о построении якобы справедливого общества, основанного на общей собственности...

реально - это было пиромидальное общество, внизу рабочие и крестьяне без прав на собственность, вверху - номенклатура, которая имела, все не производя ничего...

так вот эти рабочие и крестьяне через 70 лет окончательно зомбировались таким обществом, т.е. стали "совками" 
Не ну каждое общество пирамидальное, и любое предприятие тоже пирамидальное. А как иначе?
В смысле рабочие и крестьяне не имели собственность ? Крестьяне имели свой дом, имели свой земельный надел, рабочие имели квартиру, кто-то машину,гараж, кто-то дачный участок. Другое дело, что не могли заниматься бизнесом официально - это да. не было частнособственнических средств производства, только государственные. А так пардон, кто не лентяй и имел цель в жизни, тот помимо основной работы шабашил - кто-то сантехнику чинил, кто-то радиоаппаратуру, кто-то свиней выращивал и продавал.  У меня сосед электрик, за 20 лет шабаша в свободное от работы время смог нацаревать непосильным трудом 20 тыс. советских руб., тогда это было две Волги или две трехкомнатных квартиры.
 Верхней номенклатуре было несколько сложней, чем работягам внизу. Номенклатура была под гораздо более пристальным вниманием , чем рабочий гигемон и ее время от времени контролировали или как говорил Лукашенко - перетрахивали.
Ни кто ни чем не был зомбирован, все это чушь, ни в какую там идеологию не верили, таких были просто единицы, просто государство сильно подняло социалные льготы и народ к этому слишком уж привык, привык к тому, что государство было всем во всем обязано и каждый своим долгом считал к тому же все тащить домой. Если знаете, был такой журнал "Крокодил", где на эту тему было много сатиры. И проблема "совка" именно в этом - народ большей частью не может жить не в том обществе, где за тебя думали и за тебя все решали. Отсюда и ностальгия по советскому прошлому, где не надо было думать куда пойти работать, работой тебя обеспечат, не надо было думать как выучить детей, не надо было переживать за свое здоровье, тебя раз в год проверят и вылечат бесплатно и  т.д.  Лишили не малую часть народа жить своим умом. Это как при отмене крепостного права - крестьяне большей частью этого испугались - как же они дальше жить без барина то будут.
О, у моих родителей, кошка тож так на собаке любила спать.
Переживаю на порядок выше, чем когда наши оборонялись в аэропорту. Все мысли в Донецке. Храни бог ребят и дай им удачи.
Заканчивайте воду мутить. На Донбассе всегда была Новороссия. Скрепы и все такое.

Вы правы, но мы договорились говорить на форуме о людях...а в данном случае идет речь о "названии территории"...

например, можно назвать захваченную территорию "Новоукраиной", а там проживает 100% русских...и что?..точно также с Новороссией...только на современной террористической оргнаизацией, а с той, исторической, во времена Екатерины ІІ...

вопрос - кто (национальности, количество, миграции) проживал в той Новороссии???
предлагаю высказать свои мысли по этому вопросу...
Об этом достаточно написано. Можно почитать работы к примеру С.И.Татаринова. (Артемоск)
Помимо этого на разных ресурсах электронных библиотек, можно посмотреть разного рода статистические источники царской России. Там часто указывается число лиц разной национальности проживающих по всем уездам, помимо этого можно посмотреть где и в каком количестве проживало тех или иных представителей разного вероисповедания.
Цитировать
Тобишь по-украински Краматорск переводиться как "товар торский"? "Крам" -это товар. Значит изначально город был торговым или перевалочным пунктом. Вполне может быть как город на торговом пути в Крым и город Азов.
Нет конечно, ни о какой торговле продвинутой тут не идет и речи. Тут то и ярмарка одна в год всего проводилась. И если посмотреть на количество торговых точек в 19 ст. то их тут было очень мало по сравнению с тем же Славянском или Барвенково.
Нет "крама" к названию города отношения не имеет. Можно еще согласится с "крома торская",  "крома" - край. В данном случае край торских дач, т.е земель относящихся к Тору- Славянску.
Цитировать
- это вообще земли Війська Низового Запоріжського, отобранные у них после 1775 года..
Ни земли Краматорска, ни Славянска - не были запорожскими, это были слободские земли. Факт установки Тарановым-Белозеровым,  мельницы на Бычке (сейчас территория парка Ленина) в середине 50-х годов 19 ст. (до разгона Сечи) об этом свидетельствует. Не задолго до ликвидации Сечи казачество запорожское из Барвенковковской Стенки  под покровительством Гаражи и секретаря Роменского делала наезды с грабежами местного населения, они как бы считали земли своими, но документально подтверждения этому дать не могли.  У Эварницкого про это можно почитать  подробней, если интересно. По нашей территории были разъезды слободских казаков, которые патрулировали территорию.

Страницы: [1] 2 3 ... 5