[Рысомаха]

поведение детей, бьющих носы - называется ассоциальным, проще - отличающимся от нормального. Однажды набив нос и не получив за это наказание, они не сделают правильных выводов, и, повторят. Количество синяков тут значения не имеет. Гораздо важнее как же на это отреагирует общественность и те, кому положено реагировать.

А девочку уже научили что надо тетям говорить, не волнуйтесь, да и устал уже ребенок от разборок.

Согласна. Видели бы вы деректрису! Ей говоришь: сводка из милиции - это официальный источник информации. А она в ответ "Факты перекручены... Как вам не стыдно... Как вы можете мне в глаза смотреть?". Довела себя до истерики.

У  меня есть рассказы учеников ОШ №25 про классный час : "Детки все что происходит в школе, решается в школе... Не выносите сор из избы".

И это ОШ №25. Примерная школа.

Я молчу за ОШ №2, где сама училась. Там страшные вещи происходили: от продажи накркотиков на ступеньках, до избиений... девочка девочку ногами по лицу била... так что той потом пришлось половину зубов вставлять...

А про физрука, который  в школьной подсобке девочек портил не слыхали?

Все это было, все это страшно, но абсолютно недоказуемо. То что мне рассказали "по старой памяти" люди отказываются говорить официально.
Так как бороться? Точно не враньем. Перекручивание фактов подрывает доверие к прессе.
Отправленный на: Ноября 25, 2007, 14:24:47Эльфа, мне от ваших минусов не жарко и не холодно.

Это было, но с этим НУЖНО бороться. И глупо писать, что не тот случай вышел за пределы школы, что нечего тут обсуждать, что несильно нос разбили, подумаешь, мелочь какая, да и вообще, это не очень-то страшно, это было есть и будет, верх лицемерия говорить, что этого не было. Будем ждать, пока кого-то убьют или что-нибудь сломают??? На проявления жестокости НУЖНО реагировать, в независимости от степени этой жестокости.

Как бороться???
Я эту тему пару лет назад на форуме поднимала. Случаи давала из своей бытности школьницей. Но так ни к чему мы и не пришли.
А переливать из пустого в порожнее... бессмысленно.

Если предложите что-то дельное ... что-то что сработает ... я вам собственной рукой плюс поставлю.

[Elfie4ka]

У  меня есть рассказы учеников ОШ №25 про классный час : "Детки все что происходит в школе, решается в школе... Не выносите сор из избы".

Вот-вот... Знаем, слышали...

Все это было, все это страшно, но абсолютно недоказуемо. То что мне рассказали "по старой памяти" люди отказываются говорить официально.

Вот именно, что всё это недоказуемо, сами пострадавшие побоятся что-то говорить, что уже говорить о безразличных свидетелях, и уж, тем более, о заинтересованной в умалчивании всего администрации.

Так как бороться? Точно не враньем. Перекручивание фактов подрывает доверие к прессе.

Как бороться? Уволить кого-нибудь, например. Остальные посмотрят, и, глядишь, побоятся потерять работу да и начнут что-то предпринимать...
Контроль необходим, независимые наблюдатели, которые приходят посмотреть на то, как же детки себя в школе ведут, и приходят без предупреждения, чтобы директор не успел всех построить под стеночкой и не приказал себя вести тише воды ниже травы
Замалчивание фактов хуже, чем преувеличение. Гораздо хуже, люди боятся говорить о страшных вещах, то из страха перед самими страшными фактами, то из страха, что их уличат в лжи, в перекручивании, и все продолжают делать вид, что ничего не происходит. А дети тем временем дерутся и калечат друг друга, унижают и издеваются, делают зашуганными на всю оставшуюся жизнь.

[ink]

как это абсолютно не доказуемо?

[Рысомаха]

Эльфа, просто так людей не увольняют. Мы же в демократическом государстве живем  

Должен быть повод, а повода нет.

Если интересно, посмотри древнюю тему, там на 15 листов наговорили, а толку "о" по фазе.

https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=3482.0

[ink]

в том то и дело, что повод есть

[Рысомаха]

как это абсолютно не доказуемо?

А так. Девченке физиономию разбили. Она месяц в школу вообще не ходила. А потом еще месяц гламурная была - в черных очках. Но в ментовку заяву не написала. А если ей не надо отмщения, то кому оно надо? Так все и спустили на тормозах. А все оттого что ей одна милая девочка на ушко прошептала "К ментам пойдешь - изувечу."

[ink]

за такие вещи директоров снимают с занимаемой должности. В такой серьезной ответственности руководителей учебных заведений я и вижу корень зла. Ответственность в таких преступлениях доджны нести их участники, иначе получается государство в государстве со своей особенной моралью и нормами закона.

[Рысомаха]

в том то и дело, что повод есть

Вы снова про ОШ №25? Так заявление из милиции забрали, девочки помирились, ходят за ручки держатся. Серьезно Оксана не пострадал. Ну оплеуха и оплеуха... Не будут же хорошего человека за оплеуху с должности снимать  

У нас помнится за двух убийц Людмила Леонидовна не полетела, а тут...

[ink]

ну и плохо что забрали, просто так заявления в милицию не подают.
Вы сами себе противоречите

[Рысомаха]

ну и плохо что забрали, просто так заявления в милицию не подают.
Вы сами себе противоречите

Я вам факты вадаю. Как есть.
Не делаю оценок. Не анализирую. Просто говорю факты.
В чем я себе противоречу???
Мне в самом начале было смешно оттого как донецкие журналисты раздули историю. Потому что за куда меньшее директор ОШ №25 грозилась в суд подать... Ну не понравилась мне эта тетка... Представила ее физиономию, когда она читала статью в "КП-Донбас", есл читала... )))))))))))))))))))))
Потом возник вопрос, а вообще хорошо высасывать сенсации из пальца?
Но ни разу, ни в одном своем посте я не сказала, что тема "насилия в школе" не интересна, или ее не нужно поднимать!
А если я вру... пожалуйста, укажите пост в котором я высказывала подобные мысли!

[ink]

получил в нос - написал заявление - виноватій понес наказание. точка.
Полосу займет єта тема, или 2 строчки - решать редактру. Качественно поработал журналист, или нет - решать редактру.є Точка.
Мнение директора  - мнение постороннего человек в єтой теме, она может говорить все что ей в голову взбредет.

[Рысомаха]

А читатель имеет право "особлыву думку маты"?

[Oessi]

Первое. Почитай, Ося, всё, а не суди по последним постам поверхностно. "НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО" означает, что не жестоко избили, а просто разбили нос. Для тебя это принципиально отличается?

Я все читала сначала. Я не к этому веду

Второе. Не каждая девочка признает, что ее побили. Потому что во-первых, это унизительно, во-вторых, это  считается у детей стукачеством.

тогда не надо было писать имя, фамилию и вывешивать фотку
к тому же меня убило просто: В ЧЕМ СМЫСЛ МЕНЯТЬ ИМЯ ПАРНЯ, ЕСЛИ ТАМ ЕГО ФОТО ЕСТЬ!?

Дети жестокие. Да. Дети - самый злой и жестокий народ. Давайте не обращать внимания, говорить, что все нормально, и так, как и надо, и тогда все дети друг друга поубивают и останутся одни добряки. Только человечество вымрет. А мы боимся "Делать большие глаза". А надо бы...

это то же самое, как если бы у гражданина Х каждый вечер под окном кого-то избивали, а потом пришел бы гражданин Ю к нему в гости и сказал:  Знаешь, у тебя под окнами вчера вечером кого-то побили. И гражданин Х сделал бы большие квадратные глаза и начал бы причитать: Да ты что! Да как можно! Как мир жесток!
понимаешь?
я к тому это все говорю, что надо постоянно заниматься этим вопросом. А то получается, что пока это отдельные вспышки на это все закрывают глаза, когда скрывать уже невозможно - поднимают шумиху вокруг одного случая. И понеслось: воспитательные мероприятия, статьи в газетах, визиты психологов в школы... а не проще ли позаботиться о том, чтобы предупредить подобные случаи?

и еще по поводу детей:
при мне двое малышей дурачились. Один случайно толкнул другого. Тот упал и поломал руку. Естественно - испуг, слезы, разбирательство со взрослыми. Толкнувший рыдал, просил прощения, взрослым говорил, что это он во всем виноват, что ему стыдно, что он не хотел. А мальчишка с поломанной рукой упорно утверждал, что он упал сам, и что друг тут не при чем. Так что не все потеряно

[ink]

А читатель имеет право "особлыву думку маты"?

имеет, в силу того что все мы имеем различный уровень воспитания образования и развития, в том числе и морально-нравственного - мнения будут разные, порой кардинально противополжные. Но истиной они не являются, в том числе и ваше мнение. Оно только ваше. Вы вполне имеете право ужасаться и смеяться, но это не  озачает что вы правы.

[Elfie4ka]

Второе. Не каждая девочка признает, что ее побили. Потому что во-первых, это унизительно, во-вторых, это  считается у детей стукачеством.

тогда не надо было писать имя, фамилию и вывешивать фотку
к тому же меня убило просто: В ЧЕМ СМЫСЛ МЕНЯТЬ ИМЯ ПАРНЯ, ЕСЛИ ТАМ ЕГО ФОТО ЕСТЬ!?

Девочка фото выложила?
По-моему, корреспондент. Если девочка говорит, что ничего подобного не было, то и фото она не давала для такой статьи. Иначе было бы очень глупо. А фото корреспондент могла взять у кого угодно.
Да, с мальчиком и именем вышло тупо. Но мы не об этом говорили

это то же самое, как если бы у гражданина Х каждый вечер под окном кого-то избивали, а потом пришел бы гражданин Ю к нему в гости и сказал:  Знаешь, у тебя под окнами вчера вечером кого-то побили. И гражданин Х сделал бы большие квадратные глаза и начал бы причитать: Да ты что! Да как можно! Как мир жесток!
понимаешь?

Не одно и то же. Я говорю о том, что умалчивать ничего не стоит. И заниматься детьми надо. Раньше не занимались - получите скандал и угрозу вылета с насиженных мест. Для профилактики. Такая встряска обществу иногда полезна.

я к тому это все говорю, что надо постоянно заниматься этим вопросом. А то получается, что пока это отдельные вспышки на это все закрывают глаза, когда скрывать уже невозможно - поднимают шумиху вокруг одного случая. И понеслось: воспитательные мероприятия, статьи в газетах, визиты психологов в школы... а не проще ли позаботиться о том, чтобы предупредить подобные случаи?

Конечно, лучше предупреждать, нежели ликвидировать последствия. Конечно, лучше заниматься постоянно. Это дважды два-четыре.
Но если этого _не было_, то _необходимо_ начинать с чего-то! Или ты думаешь, что если не занимались, то чего шуметь? Да нет, надо пошуметь, и надо пнуть, чтоб зашевелились.
Я не понимаю, к чему говорится "ничего не произошло, зачем раздули". Затем, чтобы кто-то испугался, покатал истерики и походил с недельку бледным от ужаса в страхе перед увольнением. Чтобы выполнял свои обязанности лучше. Чтобы хоть когда-то начались визиты психологов, которые и без того быть должны, чтобы делали шаги для улучшения жизни детей в школе! Лучше поздно, чем никогда.

и еще по поводу детей:
.........
Так что не все потеряно

Ну конечно, не все потеряно!
Дети - цветы жизни, а не "самый жестокий народ"