Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 06:15:20
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Прививки: вред или польза?  (Прочитано 219096 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

21 Травня 2008, 15:56:38
Відповідь #345
Offline

dialet


Offline dialet

  • X.O
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6302
  • Країна: 00
  • Карма: +208/-74
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 30
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мені ще ДУЖЕ не сподобалось, шо Князєвіч в своєму виступі на "Підбробицях тижня" в цю неділю навіть не висказав співчуття батькам і близьким помершого...

тут не доспівчуття, треба свій зад рятувати...а якщо почне співчувати, ще роздобріє, та в стані доброти розповість що до чого

Форум Краматорська

Re: Прививки: вред или польза?
« Відповідь #345 : 21 Травня 2008, 15:56:38 »

21 Травня 2008, 15:57:04
Відповідь #346
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
- кто в правительстве Украины отвечал за предоставление данных в ВОЗ
- какие были предоставленны данные по предварительной иммунизации и эпидемиологической стуации в Украине

 Это ясно даже и ежу (с)

  1. Министр здравоЗахоронения Украины. Всегда.
  2. Всем было известно, что в возрастной группе граждан Украины  от 16 до 29 лет иммунитет УЖЕ ИМЕЮТ 89%!!!

 Дорогой врач! Неужели то, что известно рядовым писакам газеты городского совета, неизвестно вам --  легали...и так далее, не говоря уже о вашем председательстве в Хельсин( г - не надо!)ском меди... -- ну, дальше вы знаете...

 Вопрос -- а вам с этого какой профит? Денег заработать, или для имиджу полезно?
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

21 Травня 2008, 16:08:21
Відповідь #347
Offline

Kot


Offline Kot

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2162
  • Країна: 00
  • Карма: +59/-52
  • Дякую
  • Сказав: 7
  • Отримав: 94
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

 Вопрос -- а вам с этого какой профит? Денег заработать, или для имиджу полезно?

По мне, так без разницы. Пусть люди поднимают имидж, зарабатывают деньги. Важен результат: если сядет хоть одна падлюка, уже морально легче. Да и остальные опасаться будут.

21 Травня 2008, 16:10:19
Відповідь #348
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 117
  • Отримав: 438
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
результат: если сядет хоть одна падлюка, уже морально легче. Да и остальные опасаться будут.
Может и пожурят кого.... Но не падлюку, а стрелочника...
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

21 Травня 2008, 16:46:11
Відповідь #349
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
- кто в правительстве Украины отвечал за предоставление данных в ВОЗ
- какие были предоставленны данные по предварительной иммунизации и эпидемиологической стуации в Украине

 Это ясно даже и ежу (с)

  1. Министр здравоЗахоронения Украины. Всегда.
  2. Всем было известно, что в возрастной группе граждан Украины  от 16 до 29 лет иммунитет УЖЕ ИМЕЮТ 89%!!!

 Дорогой врач! Неужели то, что известно рядовым писакам газеты городского совета, неизвестно вам --  легали...и так далее, не говоря уже о вашем председательстве в Хельсин( г - не надо!)ском меди... -- ну, дальше вы знаете...

 Вопрос -- а вам с этого какой профит? Денег заработать, или для имиджу полезно?

Нет, это вам псевдожурналюгам есть профит.
Человек дело говорит. У нас никто не спрашивает, так почему бы из-за рубежа не спросить?
А вопросы они задают, очень даже актуальные. Вопрос не в том, чтобы знать, а в том, чтобы спросить с того кто знает.

А ты Валик вообще молчи, гн****да... Хоть кто-то изъявил желание помочь, а ты тока попи****ь и можешь.
прыгай лучше с парашютом, у тебя это лучше получается.

21 Травня 2008, 18:03:48
Відповідь #350
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
- кто в правительстве Украины отвечал за предоставление данных в ВОЗ
- какие были предоставленны данные по предварительной иммунизации и эпидемиологической стуации в Украине

 Это ясно даже и ежу (с)

  1. Министр здравоЗахоронения Украины. Всегда.
  2. Всем было известно, что в возрастной группе граждан Украины  от 16 до 29 лет иммунитет УЖЕ ИМЕЮТ 89%!!!

 Дорогой врач! Неужели то, что известно рядовым писакам газеты городского совета, неизвестно вам --  легали...и так далее, не говоря уже о вашем председательстве в Хельсин( г - не надо!)ском меди... -- ну, дальше вы знаете...

 Вопрос -- а вам с этого какой профит? Денег заработать, или для имиджу полезно?

Нет, это вам псевдожурналюгам есть профит.
Человек дело говорит. У нас никто не спрашивает, так почему бы из-за рубежа не спросить?
А вопросы они задают, очень даже актуальные. Вопрос не в том, чтобы знать, а в том, чтобы спросить с того кто знает.

А ты Валик вообще молчи, гн****да... Хоть кто-то изъявил желание помочь, а ты тока попи****ь и можешь.
прыгай лучше с парашютом, у тебя это лучше получается.

"Танский", давайте относиться друг к другу бережнее, ОК? Украина вымирает со скоростью один человек в минуту, времени на распри нет. Вопросы за границей Украины и в Киеве нам отсюда будет выяснить проще.. В Краматорске выяснять будет проще вам. Нужет список всех детей, попавших в больницу и понимание, какие лекарства и какая помощь им нужна. Если родителям нужна психотерапевтическая помощь, её тоже попытаемся организовать через АПУ.
Отправленный на: Мая 21, 2008, 16:39:04
Вот вам и первое маленькое открытие. Вакцина НЕ БЫЛА закуплена и ввезена ВОЗ. Закупали сами чиновники Минздрава. Следующий этап выяснения - сколько денег ушло влево и есть ли эта индийская вакцина в списках разрешённых к применению ВОЗ для вакцинации против кори и краснухи.

21 Травня 2008, 18:12:43
Відповідь #351
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
Цитата: Alexey Titievsky
Вот вам и первое маленькое открытие. Вакцина НЕ БЫЛА закуплена и ввезена ВОЗ. Закупали сами чиновники Минздрава. Следующий этап выяснения - сколько денег ушло влево и есть ли эта индийская вакцина в списках разрешённых к применению ВОЗ для вакцинации против кори и краснухи.

Ой, а где можно почитать подробнее?

21 Травня 2008, 18:16:25
Відповідь #352
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 117
  • Отримав: 438
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А что, тогда, за протесты чиновников ВОЗ и ЮНИСЕФ ???

ВОЗ и ЮНИСЕФ выразили сожаление по поводу решения о приостановке кампании и изъятии вакцины из оборота до получения официальных результатов расследования.

Эти учреждения утверждают, что вакцина против кори и краснухи, которая используется в Украине, изготовлена в соответствии с самыми высокими международными стандартами одним из самых крупных производителей вакцины против кори и краснухи в мире - Serum Institute of India.

Они напомнили, что вакцина используется в Украине с 2002 года, ее получили больше 1,3 миллиона человек.

Этой вакциной были иммунизированы около 34 миллионов молодых людей в Европе и в странах СНГ. Напомним, что 17 мая Минздрав приостановил вакцинацию.
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

21 Травня 2008, 18:16:46
Відповідь #353
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Вот вам и первое маленькое открытие. Вакцина НЕ БЫЛА закуплена и ввезена ВОЗ. Закупали сами чиновники Минздрава.
звідки такі висновки?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

21 Травня 2008, 18:39:29
Відповідь #354
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Цитата: Alexey Titievsky
Вот вам и первое маленькое открытие. Вакцина НЕ БЫЛА закуплена и ввезена ВОЗ. Закупали сами чиновники Минздрава. Следующий этап выяснения - сколько денег ушло влево и есть ли эта индийская вакцина в списках разрешённых к применению ВОЗ для вакцинации против кори и краснухи.

Ой, а где можно почитать подробнее?

Пока это, как говорится, собственные источники внутри Минздрава, но я обещаю, когда всё будет систематизированно, выложить всё в виде таблиц, источников и схем.
Отправленный на: Мая 21, 2008, 17:31:16
А что, тогда, за протесты чиновников ВОЗ и ЮНИСЕФ ???

ВОЗ и ЮНИСЕФ выразили сожаление по поводу решения о приостановке кампании и изъятии вакцины из оборота до получения официальных результатов расследования.

Эти учреждения утверждают, что вакцина против кори и краснухи, которая используется в Украине, изготовлена в соответствии с самыми высокими международными стандартами одним из самых крупных производителей вакцины против кори и краснухи в мире - Serum Institute of India.

Они напомнили, что вакцина используется в Украине с 2002 года, ее получили больше 1,3 миллиона человек.

Этой вакциной были иммунизированы около 34 миллионов молодых людей в Европе и в странах СНГ. Напомним, что 17 мая Минздрав приостановил вакцинацию.


Это не прямой текст протеста ВОЗ, это литературный пересказ кого-то, неизвестно откуда взятый.. Вакцина против кори и краснухи от Serum Institute of India не стоит в списке ВОЗ для официально рекомендованных к применению. А есть ещё и такое понятие, как "генерики". То есть действующее вещество вроде и то же самое, а названия разные..

Ситуация сейчас представляется следующей. Поскольку индийские лекарства, в основном, очень дешёвые (при очень плохом качестве), то воры из Минздрава, получив определённую сумму денег от ВОЗ и ЮНИСЕФ на прививки (для закупок по спискам вакцин ВОЗ), купили не рекомендованную вакцину, а неизвестную, индийскую. Много оставшихся после этого денег - поделили. На проработку этой линии мы сейчас и работаем..

А ВОЗ возмущается по очень простой причине. Деньги на вакцинацию выделили, те вакцины, которые надо купить, сказали. А они и не купленны, и деньги на индийское дерьмо потраченны.. Вот и летит Князевич в Женеву как то договариваться..

Это их воровские проблемы. А наши проблемы - собрать всех родителей, детки которых в больницы попали, да выяснить, кому какая материальная помощь и психотерапевтическая помощь нужна.. Нужно понять бюджет помощи и кому конкретно переводить деньги.. А эту задачу без вас, краматорчан, не сделать.

21 Травня 2008, 21:37:43
Відповідь #355
Offline

souls


Offline souls

  • мы молодая нация – и у нас все впереди!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1313
  • Країна: 00
  • Карма: +81/-3
  • Дякую
  • Сказав: 59
  • Отримав: 157
  • укр.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Еще такой вопросик...

Если у детей, которые сейчас в больницах "обнаружили"  ОРЗ (ОРВИ.. и т.п.), то от чего их лечат фактически? Чай с малиной дают? Кто-нибудь знает какие препараты сейчас даются фактически? И совпадает ли фактичское лечение с отображаемым в карторчках?
О купите мне черные слепые очки
И заткните мне рожу правдивой газетой
Чтобы я не увидел, чтобы я промолчал
Чтобы было беззвучно, темно и смешно

21 Травня 2008, 21:50:43
Відповідь #356
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
Позволю себе небольшое самоцитирование, в завтрашнем "ОбщеЖитии":


"...Как выяснилось, у большинства детей, которые после этой вакцинальной эпопеи скоро покинут больницы, в карточках добавится по нескольку заболеваний, в том числе хронических: сколиозы, гастриты и т.д. Почему? Да потому, что в дни ЧП медики уделяли каждому столько внимания, сколько никто из них не получал до сих пор за всю жизнь. Вот и «всплыло». Но доказать теперь тем же родителям, что их ребенок был чем-то болен и до вакцинации, теперь будет практически невозможно. И родители, кстати, будут при этом правы. Ведь это гораздо проще, чем из года в год задавать дежурный вопрос: «У тебя ничего не болит? Нет? Ну, беги…» Но это же – и диагноз всей нашей системы здравоохранения, где на каждого больного (слово-то какое!) – по 5-7 минут. Следующий!"     
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

22 Травня 2008, 08:19:36
Відповідь #357
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 117
  • Отримав: 438
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
.... это все не то. Каждый флакон снабжен термоиндикатором -- если белая полосочка потемнела, значит холодовый режим нарушен. Изьятая вакцина простояла в прокуратуре 6 дней -- полосочки НЕ ПОТЕМНЕЛИ. Потом провели эксперимент -- опустили флакон в кипяток. ПОЛОСОЧКА ОСТАЛАСЬ БЕЛОЙ...
Как говорится - "Дьявол в мелочах..."
В вашем сообщении есть указание на термоиндикатор в виде полосы.
Вчера, 21 мая, на телеканале "Интер" в программе "Подробности" были продемострированы условия хранения, упаковка и сами флаконы. В том числе рассказывали о нескольких термоиндикаторах - в упаковочной таре, а так же на флаконах.
Индикатор на флаконах представили в виде белого круга, расположенного по центру пробки флакона. Естественно , маркировку флаконов ни кто не показал( к сожалению).
У меня возникло несколько вопросов:
1. В вашем сообщении небольшая неточность?
2. Нам продемонстрировали не те флаконы ?
3. По заявлению "хранителя" вакцины индикатор меняет цвет( выравнивается по цвету с пробкой то ли сиреневого, то ли фиолетового цвета) уже при незначительном нарушении температуры хранения. Процесс необратим, или процесс происходит аналогично силикагелю-индикатору( при "наборе" влаги цвет меняется, при высыхании восстанавливается) ?
Прошу не расценивать это как придирки - просто если вы владеете большей информацией - хотелось бы быть в курсе...
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

22 Травня 2008, 09:02:06
Відповідь #358
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

   С уверенностью могу сказать одно -- внутри кружочка на пробке имеется квадрат белого цвета. Его я и назвал полосочкой.
  Что до процесса, то будь он обратимым, не стоило вообще возиться с холодовой цепочкой.
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

22 Травня 2008, 09:06:43
Відповідь #359
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 117
  • Отримав: 438
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

   С уверенностью могу сказать одно -- внутри кружочка на пробке имеется квадрат белого цвета. Его я и назвал полосочкой.
  Что до процесса, то будь он обратимым, не стоило вообще возиться с холодовой цепочкой.
Продемонстрированные по ТВ флаконы имели индикатор в виде круга.
Вешали лапшу ?
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

Форум Краматорська

Re: Прививки: вред или польза?
« Відповідь #359 : 22 Травня 2008, 09:06:43 »