Форум Краматорська

  • 01 Листопада 2024, 00:57:04
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Що ми святкуємо 9-го мая?  (Прочитано 508309 раз)

0 Користувачів і 17 Гостей дивляться цю тему.

11 Листопада 2011, 19:59:30
Відповідь #2790
Offline

Пепа


Offline Пепа

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4499
  • Карма: +457/-4
  • Дякую
  • Сказав: 442
  • Отримав: 261
    • Перегляд профілю
  Будем считать , что с понятием верности мы разобрались.  Теперь бы понять , что есть воинский долг в наше время ?  Кто , кому , и сколько должен ? 

  Если вы имеете ввиду , что будете защищать "не презедентов-депутатов, не  поля-леса-березки-речечки, а свое, мать, дочь, любимую женщину", то это не воинский долг , а долг мужчины, главы семейства.

  Наших родных и близких уже обижают полным ходом , заодно добивают последних победителей.  И ?    :o
  И мы сидим перед компьютерами и обсуждаем , что такое воинский долг.
 В итоге имеем - воинский долг в наше время превратился в (удалено, ArguS).


Удивительное наблюдение!
 Если резко выключить телевизор сразу после просмотра новостей, то на темном экране можно отчетливо увидеть отражение барана.

Форум Краматорська

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Відповідь #2790 : 11 Листопада 2011, 19:59:30 »

11 Листопада 2011, 20:01:50
Відповідь #2791
Offline

Careless_Vagrant


Offline Careless_Vagrant

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2215
  • Карма: +122/-2
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
  • MAKE TEA NOT LOVE!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Все эти понятия не есть базовым инстинктом, и воспитываются у людей именно той средой, в которой эти люди живут, а следовательно для каждой, как Вы сказали, "социальной группы" эти понятия могут разниться.
Под социальной группой - я имел в виду социально-профессиональные и идеологические группы (верующие, служители культа, военнослужащие, врачи, милиция, бандиты-мафия, моряки, лётчики и т.д). Все те понятия у них тоже представлены, но у группы воинов они наиболее значимы, иначе эта группа распадается, это необходимый элемент её существования.

Это правильно!
Это правильно как определение. Но не всегда правильно как принцип действия. Тот же Онода поступал правильно храня верность Приказу, Долгу и Императору - убил и ранил со своим отрядом 130 местных жителей. Они бы поспорили о правильности его поступков и того, зачем он вообще припёрся на их остров. Я к нему тоже уважения никакого не испытываю, соглашусь - героизм доведённый до абсурда. Испытываю сострадание к нему и его жертвам.

 Важно понять что "верность" для армии это такой же инструмент (но только идеализированый), как автомат или танк, помогающий эффективно уничтожать врага. Проблема в том, что того, кто является врагом и решение о его уничтожении определяют ограниченные правящие группы и группы влияния, исходя из своих интересов. С интересами государства и народа у одной стороны конфликта они не совпадают. У другой стороны совпадают вынужденно - это защита государства.
 Верность идеалам это хорошо. Верны ли идеалы? Армия исключает саму возможность постановки этого вопроса.

Поразило чувство долга и чести. В этом плане японцы красавцы! ИМХО!
Не менее поразительна и другая сторона благородных японских войнов.

Может быть внутренний конфликт  между здравым смыслом и верностью приказу, а также освобождение от личной ответственности и ведет к ожесточённости и зверствам с стороны нападающей армии?
"Кино - это предельно извращённое искусство.
Оно не даёт вам то, что вы желаете,
оно говорит вам, как желать." 
КИНОГИД ИЗВРАЩЕНЦА

11 Листопада 2011, 20:45:03
Відповідь #2792
Offline

Careless_Vagrant


Offline Careless_Vagrant

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2215
  • Карма: +122/-2
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
  • MAKE TEA NOT LOVE!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мне и так всё понятно, это был риторический вопрос.
"Кино - это предельно извращённое искусство.
Оно не даёт вам то, что вы желаете,
оно говорит вам, как желать." 
КИНОГИД ИЗВРАЩЕНЦА

11 Листопада 2011, 20:47:28
Відповідь #2793
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ничего себе вы его размазали...

На вас риторика погибла...В корчах...

А в том, что вам всё понятно - сиииильно сомневаюсь. Вы ведь из пацифистаффф?
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

11 Листопада 2011, 20:52:07
Відповідь #2794
Offline

Careless_Vagrant


Offline Careless_Vagrant

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2215
  • Карма: +122/-2
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
  • MAKE TEA NOT LOVE!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ваши возгласы и личные выпады сыграли немалую роль в её погибели.
"Кино - это предельно извращённое искусство.
Оно не даёт вам то, что вы желаете,
оно говорит вам, как желать." 
КИНОГИД ИЗВРАЩЕНЦА

11 Листопада 2011, 20:56:19
Відповідь #2795
Offline

Careless_Vagrant


Offline Careless_Vagrant

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2215
  • Карма: +122/-2
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
  • MAKE TEA NOT LOVE!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

А в том, что вам всё понятно - сиииильно сомневаюсь. Вы ведь из пацифистаффф?
В армии, а особенно в бою, не место для вопросов и рассуждений. Так?
Нет. А вы из милитаристаффф?
"Кино - это предельно извращённое искусство.
Оно не даёт вам то, что вы желаете,
оно говорит вам, как желать." 
КИНОГИД ИЗВРАЩЕНЦА

11 Листопада 2011, 20:57:28
Відповідь #2796
Offline

Пепа


Offline Пепа

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4499
  • Карма: +457/-4
  • Дякую
  • Сказав: 442
  • Отримав: 261
    • Перегляд профілю
В итоге имеем - воинский долг в наше время превратился в попиздеть.
Для вас - да. Что и наблюдаем.

  С кем нынче воюете ?

Удивительное наблюдение!
 Если резко выключить телевизор сразу после просмотра новостей, то на темном экране можно отчетливо увидеть отражение барана.

11 Листопада 2011, 21:04:10
Відповідь #2797
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

 А вы из милитаристаффф?

Именно. Из них, практикующих...


В армии, а особенно в бою, не место для вопросов и рассуждений. Так?
Так. Но вам-то почём знать? Снова умозрительствуете?
Бог в помощь...
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

11 Листопада 2011, 21:06:25
Відповідь #2798
Offline

ТАКский


Offline ТАКский

  • Новичок
  • Повідомлень: 3
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Может быть внутренний конфликт  между здравым смыслом и верностью приказу, а также освобождение от личной ответственности и ведет к ожесточённости и зверствам с стороны нападающей армии?
Любезный, попади вы, не дай вам бог, в мой монгольский взвод - вы бы поняли ВСЁ И СРАЗУ. И ОЧЕНЬ быстро.
А уж если бы попали в любое подразделение нашей соседней армии - 40-й - то поняли бы ещё быстрее.

Цеарецик вы наш... :D
'' Щас я вам раскажу как на севере был, как глаза отморозил''...
полёт нормальный, приборы в норме, стакан держу...

11 Листопада 2011, 21:08:10
Відповідь #2799
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ваши возгласы и личные выпады сыграли немалую роль в её погибели.
Личные? Вы себе льстите...
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

11 Листопада 2011, 21:17:46
Відповідь #2800
Offline

Careless_Vagrant


Offline Careless_Vagrant

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2215
  • Карма: +122/-2
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
  • MAKE TEA NOT LOVE!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

В армии, а особенно в бою, не место для вопросов и рассуждений. Так?
Так. Но вам-то почём знать? Снова умозрительствуете?
это очевидно. Я не прав?

Ваши возгласы и личные выпады сыграли немалую роль в её погибели.
Личные? Вы себе льстите...
Если вы отрицаете мою личность и личности тех к кому вы обращались в этой теме, тогда - персональные. Сути это не меняет - ваши возгласы и персональные выпады сыграли и продолжают играть немалую роль в её погибели.
"Кино - это предельно извращённое искусство.
Оно не даёт вам то, что вы желаете,
оно говорит вам, как желать." 
КИНОГИД ИЗВРАЩЕНЦА

11 Листопада 2011, 21:37:14
Відповідь #2801
Offline

Careless_Vagrant


Offline Careless_Vagrant

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2215
  • Карма: +122/-2
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
  • MAKE TEA NOT LOVE!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
По существу вопроса что-то скажете?
"Кино - это предельно извращённое искусство.
Оно не даёт вам то, что вы желаете,
оно говорит вам, как желать." 
КИНОГИД ИЗВРАЩЕНЦА

11 Листопада 2011, 22:04:19
Відповідь #2802
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я бы и рад...Но собеседников квалифицированных пока что не наблюдаю. Грущу...

И потом, рассказывать слепым про радугу - верх цинизма. Пардон, не моё...

Кстати, маленький совет - освойте знаки препинания. Очень трудно вас понимать.
 
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

11 Листопада 2011, 22:08:04
Відповідь #2803
Offline

Careless_Vagrant


Offline Careless_Vagrant

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2215
  • Карма: +122/-2
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
  • MAKE TEA NOT LOVE!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А вы скажите, может они и подтянутся.
Квалифицированных в чём?
"Кино - это предельно извращённое искусство.
Оно не даёт вам то, что вы желаете,
оно говорит вам, как желать." 
КИНОГИД ИЗВРАЩЕНЦА

11 Листопада 2011, 22:09:19
Відповідь #2804
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28390
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 282
  • Отримав: 2124
    • Перегляд профілю
Как мы любим восхищаться чужими героями .  :D
Обычный бандеровец . Просто джунгли погуще и климат потеплее .
И не на своей земле а захватчик .
И патриотов-милитаристов не волнует сколько он там несчастных мирных жителей замочил .
Какой странный донецкий патриотизм .
---------------------------------------------------
А несчастного еврея он там случайно не убил ?  :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Відповідь #2804 : 11 Листопада 2011, 22:09:19 »