Форум Краматорська

  • 01 Листопада 2024, 01:39:15
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Що ми святкуємо 9-го мая?  (Прочитано 508482 раз)

0 Користувачів і 17 Гостей дивляться цю тему.

23 Червня 2013, 14:17:23
Відповідь #3600
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Слово порвали в статье в кавычках!

Слово полк без кавычек?
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

Форум Краматорська

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Відповідь #3600 : 23 Червня 2013, 14:17:23 »

23 Червня 2013, 14:29:13
Відповідь #3601
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я пока не могу найти источник этого "огня". Бои там в 1941 шли жестокие. Но откуда родилась легенда про собак?

По собакам тоже вопрос. В зависимости от штата пограничной заставы, на ней было от 5 до 12 собак. Снова-таки со слов тех, кто служил. Если не так, поправьте, пожалуйста. Сюда же входили молодые собаки, которые еще к службе не допускались. Ну в отряде еще был кинологический центр -- еще 20-30 собак.

Грубо говоря, 150 собак, что бы набрать, их надо было собирать со всего пограничного округа.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

23 Червня 2013, 14:35:17
Відповідь #3602
Offline

Чужой


Offline Чужой

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 784
  • Карма: +33/-0
  • Дякую
  • Сказав: 152
  • Отримав: 68
    • Перегляд профілю
http://novosti.dn.ua/details/205205/
В Донецкой области заключенных наградили медалями ко дню начала советско-немецкой войны ФОТО
Кхм...
Цитувати
23.06.2013
В частности, трое заключенных были награждены юбилейными медалями «50 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 года».
А почему не чем-нибудь пораритетнее?
Любой другой чужой человек не пришел бы сюда просто так.

23 Червня 2013, 15:13:41
Відповідь #3603
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16945
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 14006
  • Отримав: 2848
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

23 Червня 2013, 15:37:36
Відповідь #3604
Offline

Black Adder


Offline Black Adder

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7495
  • Країна: ua
  • Карма: +397/-5
  • Дякую
  • Сказав: 545
  • Отримав: 174
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 
"Товарищи фашисты, милости просим.
Вместе власть буржуев сбросим.
Фашисты и большевики - пролетарии-братья.
Крепите над миром красные объятья.
Пролетарии, стройтесь в единую линию
Сегодня командуют Троцкий и Муссолини.
Красное знамя борьбы пролетариев.
Сегодня развернуто от России до Италии".

В. Маяковский, "Известия", 31 ноября 1922 г.

23 Червня 2013, 15:44:58
Відповідь #3605
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


"Товарищи фашисты, милости просим.
Вместе власть буржуев сбросим.
Фашисты и большевики - пролетарии-братья.
Крепите над миром красные объятья.
Пролетарии, стройтесь в единую линию
Сегодня командуют Троцкий и Муссолини.
Красное знамя борьбы пролетариев.
Сегодня развернуто от России до Италии".

В. Маяковский, "Известия", 31 ноября 1922 г.


читать лень тему? :? :o
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

23 Червня 2013, 20:54:31
Відповідь #3606
Offline

Викторович


Offline Викторович

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 202
  • Карма: +8/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Спасибо за помощь! Не за что - Служба!
    • Перегляд профілю

23 Червня 2013, 21:56:26
Відповідь #3607
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Где документы? Где сводки боевых действий? Где оперативные донесения с советской, или немецкой стороны? Где хотя бы статья в Википедии?

Событие, надо полагать, довольно значительное и о нем не могло не остаться следов.

Посидел, порылся в Гугле -- ничего конкретного кроме перепечаток одного и того же -- пошли с собаками в атаку, загнали собаками немцев на броню танков, героически погибли.

Масса несостыковок. Попробую привести часть.

Командир батальона, он же замначальника штаба Коломийского погранотряда майор Лопатин (по другим данным, сводным отрядом командовал майор Филиппов). Так Лопатин, или Филипов?

против полтысячи пограничников полк фашистов. Ранее поднимали эту тему.

Зрелище было страшное: 150 (данные различные – от 115 до 150 пограничных псов. Так 115 или 150?

полуголодных овчарок, против поливающих их автоматным огнем фашистов.  В начальный период войны в немецкой пехоте автоматы были редкостью. Пехота была вооружена карабинами Маузера (аналог русской трехлинейки) и пулеметами. Автор явно насмотрелся советских фильмов про войну, где немцы идут в атаку исключительно стреляя из автоматов, причем не целясь с бедра.

Противник, искусанный в прямом смысле и порубанный штыками. Как штыками можно порубить?

Каждая из уцелевших в той мясорубке, улеглась возле своего хозяина и никого не подпускала к нему. Запоминаем.

Немецкие звери, пристреливали каждую овчарку. Заметили? После боя прошли по по полю и пристрелили каждую овчарку, лежащую у мертвого хозяина. То есть живых овчарок остаться не могло.

а те из них, кого не подстрелили немцы, отказывались от пищи и умерли от голода на поле. Не понятно. Половину овчарок немцы пристрелили, а половину оставили подыхать с голода.

Даже сельским собакам досталось – немцы расстреливали крупных собак селян, даже тех, кто был на привязи. Какие то неадекваты. Половину тех собак, которые их кусали они оставили спокойно подыхать с голоду, а сельских собак с психу перестреляли.

Всех, кого нашли собрали в центре поля и похоронили, вместе со своими верными четвероногими помощниками, а тайну захоронения спрятали на долгие года.  Зачем на долгие года надо было прятать такой подвиг? Ведомство товарища Суслова явно недоработало.

Ну и так, по мелочам.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

23 Червня 2013, 22:01:48
Відповідь #3608
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
советским трёхгранным рубить не возможно,только колоть.немецкими штык-ножами можно и рубить и колоть.
может они у немцев штыки отобрали?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

23 Червня 2013, 22:03:28
Відповідь #3609
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11348
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 682
  • Отримав: 5932
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Где документы?

Спокойствие, я нашел откуда "растут ноги" у этой легенды.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

23 Червня 2013, 22:22:04
Відповідь #3610
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11348
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 682
  • Отримав: 5932
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
советским трёхгранным рубить не возможно,только колоть.немецкими штык-ножами можно и рубить и колоть.
может они у немцев штыки отобрали?

Тогда на вооружении РККА были не только трехгранные штыки.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

23 Червня 2013, 22:23:06
Відповідь #3611
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28390
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 282
  • Отримав: 2124
    • Перегляд профілю
Цитувати
Зрелище было страшное: 150 (данные различные – от 115 до 150 пограничных псов. Так 115 или 150?
Или 30
http://parabellum1941.narod.ru/simple21.html
,, Читал у А.Фуки, что в Легедзино, в критический момент боя, погранцы спустили на немцев около 30 служебных собак ,,
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Червня 2013, 22:30:32
Відповідь #3612
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11348
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 682
  • Отримав: 5932
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Потрвейн опередил  :D
Упоминание о собаках есть в книге - Быль, ставшая легендой: Отдельная Коломыйская пограничная комендатура в боях с фашистскими захватчиками. Александр Фуки. Карпаты, 1984
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

23 Червня 2013, 22:33:19
Відповідь #3613
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28390
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 282
  • Отримав: 2124
    • Перегляд профілю
 ,, Нигде так не врут, как на войне и охоте. ,,   :o
Все эти сказки надо читать осторожно ...
А шо там искать ... упоминание источника на первых страницах поисковиков .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Червня 2013, 22:38:53
Відповідь #3614
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11348
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 682
  • Отримав: 5932
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

А шо там искать ... упоминание источника на первых страницах поисковиков .


Только первоисточник похоже никто не читал. Все тиражируют статейку современного журнализда.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

Форум Краматорська

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Відповідь #3614 : 23 Червня 2013, 22:38:53 »