Форум Краматорська

  • 05 Червня 2024, 20:11:13
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: реформы в армии или что нужно сделать для вступление в НАТО  (Прочитано 4345 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

08 Жовтня 2008, 15:37:57
Відповідь #15
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как по мне сократить линейные подразделения до размеров сил быстрого реагирования, по крайней мере пока. Это останеться порядка 30 бригад. Вот в этих бригадах кардинально поднять зарплату, уровень подготовки и т.д.
Это все, конечно, хорошо. Но начать нужно не с этого.

Вначале нужна реорганизация Министерства обороны. Глупо будет выглядеть соотношение численности рядового и командного состава,  если армию сократить, а верха оставить в прежнем количестве.
А начать нужно с того, что проводить на пенсию всех, кто уже выслужил и тех, кому звание было подарено, а продвинуть более молодых.
Офицеров, весь срок службы просидевших в штабах (а таких тоже хватает) оформить на должность писарей с соответствующей зарплатой. Пусть "яйца рисуют" и не лезут в реал, о котором не имеют ни малейшего понятия.
В первую очередь на командные должности - офицеров, имеющих опыт боевых действий.

Пока этого не будет - толку никакого.

Форум Краматорська


08 Жовтня 2008, 15:39:31
Відповідь #16
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ага. Вот вам, ребята, переподготовка на гражданские специальности, которые никому и нахрен  не нужны.  :lol:
Это тоже будет. Но в первую очередь (после того, как будет разворована примерно половина денег) на гражданские специальности переподготовят тех, кто за это заплатит. А всех остальных пошлют в известном направлении.

10 Жовтня 2008, 00:09:39
Відповідь #17
Offline

warm


Offline warm

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1634
  • Карма: +116/-127
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Украина может расширить свое участие в операции НАТО в Афганистане
Украина рассматривает возможность расширить свое участие в операции НАТО в Афганистане.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил министр обороны Украины Юрий ЕХАНУРОВ в выступлении во время неформального заседания министров обороны стран – контрибуторов операции НАТО в Афганистане, которое проходит в Будапеште.
Ю.ЕХАНУРОВ отметил, что Украина будет продолжать выполнять решение Совета безопасности ООН о Мандате международных сил содействия безопасности (МССБ) и гордится тем, что входит в состав 40 стран, принимающих участие в этой операции НАТО.
«По сравнению с другими странами вклад Украины в операции МССБ является незначительным, однако осенью этого года мы направляем в Афганистан в составе литовского контингента дополнительно 7 человек миротворческого персонала», - сообщил Ю.ЕХАНУРОВ.
Он также отметил, что Украина готова и в дальнейшем разделять коллективную ответственность международного сообщества за предоставление поддержки и содействия молодой демократии Афганистана.

«Принимая во внимание положения стратегического видения международных сил содействия безопасности в Афганистане, Украина в данное время рассматривает возможности последующего расширения своего привлечения к ним», - сказал Ю.ЕХАНУРОВ.

Справка УНИАН. Украина является контрибутором операции по поддержанию безопасности и стабильности в Афганистане, которую проводит НАТО. В частности, Вооруженные силы Украины представлены в рамках военного контингента НАТО 3-мя офицерами-медиками. В начале ноября 2008 года планируется увеличить количество украинских офицеров в Афганистане до 10-ти.
 
http://www.unian.net/rus/news/news-277695.html



Оно Вам надо, УкраинцЫ?

10 Жовтня 2008, 00:29:47
Відповідь #18
Offline

Kot


Offline Kot

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2162
  • Країна: 00
  • Карма: +59/-52
  • Дякую
  • Сказав: 7
  • Отримав: 94
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Фуле, двойные стандарты. ЧФ воюет - плохо, а талибы нам нипочем.

10 Жовтня 2008, 01:17:21
Відповідь #19
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
warm,
это дело военных. профи. я бы хотел чтобы у нас их было больше и меньше тех хто строит дачи и красит траву.
аматор птацтва

10 Жовтня 2008, 06:03:14
Відповідь #20
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

10 Жовтня 2008, 09:17:30
Відповідь #21
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

10 Жовтня 2008, 09:27:46
Відповідь #22
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
надо делать, как в Швейцарии
официально они нейтральны, но если что, у них каждый мужчина - солдат. фактически, у них самая большая армия
только не уверена, что нашим можно оружие оставлять...
ААААА..... Меня всегда умиляет когда женщины берутся за военные вопросы. :)
Например - через пол года обещают создать профессиональную армию :D

К вопросу о швейцарской "армии".... Как человек имевший некоторое отношение к воинской службе могу сказать: для Швейцарии такая "армия" - выход, для нас нет.
Почему? Просто все.
Швейцария горная страна, в основном.  Горы - особые условия. Посади 3-х партизан на тропе - они полк сдержат.  У нас - просторы- нам нужны не 2партизаны", а небольшие мобильные, качественно оснащенные, профессионально подготовленные вооруженные силы.

Что значит профессионально подготовленные ?
1. Солдата, который по умолчанию, сыт-обут-одет-без соц.быт проблем надо обучить нормально стрелять - для этого нужны тренажеры и вагоны патронов...
2. Летчикам - топливо, запчасти, техника и теже тренажеры и вагоны боеприпасов.
3..........
Ну и т.д. и т.п....

Немаловажный аспект - как быть с теми, кто в запас уходит( по сокращению)...
Нужно отдать им все , до единой крохи( что по законам положено). Если наплевать на них, то заменить их - идиотов мало найдется: раз кинули предшественников, то кинут и свежих...



Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

10 Жовтня 2008, 09:51:01
Відповідь #23
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
В первую очередь на командные должности - офицеров, имеющих опыт боевых действий.
Вспоминается текст, пробегавший по разным сайтам несколько лет назад - "Рассказ украинца, воевавшего в Ираке".
Там была озвучена простая и грустная (для армии) мысль: у нас не осталось офицеров с боевым опытом. Так там речь шла не о реорганизации армии в целом, а только об одном подразделении, формируемом "всем миром" под особую (особо нашумевшую) задачу... Ну и, как следствие, как они потом воевали...  :(

10 Жовтня 2008, 12:37:50
Відповідь #24
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вспоминается текст, пробегавший по разным сайтам несколько лет назад - "Рассказ украинца, воевавшего в Ираке".
Не помню.
Там была озвучена простая и грустная (для армии) мысль: у нас не осталось офицеров с боевым опытом.
Не факт. Я знаю ребят, имеющих боевой опыт, которые сейчас служат.
Может быть, их мало, но они есть.
Так там речь шла не о реорганизации армии в целом, а только об одном подразделении, формируемом "всем миром" под особую (особо нашумевшую) задачу...
А это уж полная фигня (которую, кстати, во время конфликта в Осетии нес кто-то из чинов нашего МО). Если не заниматься всей армией - что может сделать одно подразделение? Пусть оно хоть супер-пупер элитное будет?

10 Жовтня 2008, 12:55:36
Відповідь #25
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Вспоминается текст, пробегавший по разным сайтам несколько лет назад - "Рассказ украинца, воевавшего в Ираке".
Не помню.
Поиск по этой фразе, первая же ссылка. http://fractal-vortex.narod.ru/2007/ukr_army_iraq.htm
Сразу предупреждаю - много букв!

Там была озвучена простая и грустная (для армии) мысль: у нас не осталось офицеров с боевым опытом.
Не факт. Я знаю ребят, имеющих боевой опыт, которые сейчас служат.
Может быть, их мало, но они есть.
Ну понятно, что сколько-то их есть в армии, но их столь мало, что...
К тому же - чтобы был толк, это в первую очередь должны быть офицеры от капитана и выше... И опыт их должен реализовываться в обучении подчиненных/курсантов, новых разработках и прочем...

Так там речь шла не о реорганизации армии в целом, а только об одном подразделении, формируемом "всем миром" под особую (особо нашумевшую) задачу...
А это уж полная фигня (которую, кстати, во время конфликта в Осетии нес кто-то из чинов нашего МО). Если не заниматься всей армией - что может сделать одно подразделение? Пусть оно хоть супер-пупер элитное будет?
Да я не про реформу армии говорил в этом абзаце. Я имел в виду, что если Украина отправляла роту в Ирак, то имела все возможности и мотивы отобрать в нее лучших из лучших - так сказать, для представления страны на международной арене...

10 Жовтня 2008, 16:49:03
Відповідь #26
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
это в первую очередь должны быть офицеры от капитана и выше...
А это так и есть. К тому же я не говорю, что их нужно сразу в МО.
И опыт их должен реализовываться в обучении подчиненных/курсантов...
Естественно. Потому что эти люди знают разницу между теорией и практикой.

10 Жовтня 2008, 19:36:55
Відповідь #27
Offline

navi154


Offline navi154

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 813
  • Карма: +20/-15
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 44
    • Перегляд профілю
итак, дамы и господа, с подачи AntZ'а - новая тема.
думаю, можем и ТТХ пообсуждать  :lol:
Так рецепт уже американцы дали. Че обсуждать? Продать все последнее действующее вооружение Грузии! Причем цену не ломить. Танки за 24килобакса. Когда последний комплекс ПВО снимут с дежурства и отправят последний танк в Грузию, вот тогда Украина будет на 100% готова к вступлению в НАТО. А так нафиг этой НАТе Украина? ИХ оружие покупать не хочет, типа свое есть. Так что быстрее скинуть всю армию. И тут наступит НАТО и счастье.

10 Жовтня 2008, 20:09:22
Відповідь #28
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
navi154,посмотри в теме нато за и против остранах бывшего варшавского договора и их вооружении в нато.и еще турция(нато) покупает у украины и белоруссии(не нато) оружие.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

10 Жовтня 2008, 20:40:56
Відповідь #29
Offline

navi154


Offline navi154

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 813
  • Карма: +20/-15
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 44
    • Перегляд профілю
navi154,посмотри в теме нато за и против остранах бывшего варшавского договора и их вооружении в нато.и еще турция(нато) покупает у украины и белоруссии(не нато) оружие.
Да речь то в основном не о этом. Это так... цветочки. Вопрос в том, что бы послушно все делать по указанию из Вашингтона. Злой тут как то бился именно о том, что армию разбазаривают. Что надо сначала ее самим сделать достойно а потим идти в НАТО, в неНАТО, в люди...
А если Украина по указанию американцев продает танки по цене 24000доллара. Что самое смешное - даже эти деньги так и не доплыли в украинский бюджет... Черное море оно такое.. плыли плыли и....

Форум Краматорська