Форум Краматорська

  • 06 Травня 2025, 02:46:44
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Время собирать камни  (Прочитано 43709 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

30 Березня 2009, 22:39:26
Відповідь #360
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
вот когда догонит, и справедливость примет материальное выражение тогда прекратятся самосуды, а до тех пор это естественный процесс, а как иначе? я бы поступила так же

Это безпрерывный процесс и материальная форма никогда не догонит идеальную, можно только максимально сблизить их во времени, что зависит от государственного устройства.
Не берусь судить о Вашей решимости устанавливать справедливость так как Вы её понимаете, но общество давно поняло, что субъективное понимание не всегда правильное. Для этого его передали незаинтересованной стороне. Даже по фильму: на изнасилование (психологическая и физическая травма)
ответили нанесение увечья - 2 чел., убийство -1 чел. и как следствие осуждение за непреднамеренное убийство - 1чел., не считая материального ущерба. Насилие умноженное на 3. Так можно далеко зайти.

понимаете, общество - тоже понятие в данном случае неконкретное и в фильме было представлено независимой стороной прокурором, который не пожелал заметить нанесение физической и моральной травмы, и не определил их степень. Поэтому восстанавливать справедливость пришлось пострадавшей стороне самостоятельно, превышая (это еще вопрос) степень наказания. Процесс сближения я так понимаю, затянуться может на сотни лет, и общество не ждет когда  наступит нужный момент и все обиженные получат компенсацию. Жизнь же в этот момент не останавливается, правильно? В ней будут все проявления, и даже в большей степени, т.к. права  плохо защищены в этот период. И зависимость будет обратнопропорциональная
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

Форум Краматорська

Re: Время собирать камни
« Відповідь #360 : 30 Березня 2009, 22:39:26 »

30 Березня 2009, 23:17:11
Відповідь #361
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так а что и , главное, для чего строить?

Строить государство Украина, чтоб там жить.

30 Березня 2009, 23:30:58
Відповідь #362
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Получается эти три этапа в идеале должны стремится к единству,а в реальности общество не понимает интеллегенцию ( во всяком случае в нашей истории развития), но сближение возможно.А вот с государством мне кажется всегда будут проблемы ,т.к. ВЛАСТЬ не  в состоянии полностью удовлетворить желания НАРОДА.Любое принятие законов одним будет нести "+" ,другим "-".Остается только надежда на удовлетворение большинства. :good:


 Т.е интеллегенция должна все зачинать.Я полностью согласен.Но тогда очевидно потребуется цензура,чтоб кто-то мог контролировать что пойдет на пользу НАРОДУ ,а что нет,какой должен быть правильный выбор. Возникают противоречия.
Мне кажется ,что интеллегенция должна опираться на настроения и желания НАРОДА ,но давать подсказку ,как правильней поступать.

В роли цензора выступает политическая система, которая отбирает отвечающие пониманию народа взгляды или носителей этих взглядов - политические силы. Вопрос в том, насколько эффективна система отбора и сама политическая система. Насколько точно она способна отразить понимание народа. Плохая политическая система замедляет процесс, хорошая - ускоряет. Хорошая система сокращает противоречия, плохая их накапливает. Но никогда их не изживет. Эти противоречия и есть движущая сила.

30 Березня 2009, 23:43:41
Відповідь #363
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
понимаете, общество - тоже понятие в данном случае неконкретное и в фильме было представлено независимой стороной прокурором, который не пожелал заметить нанесение физической и моральной травмы, и не определил их степень. Поэтому восстанавливать справедливость пришлось пострадавшей стороне самостоятельно, превышая (это еще вопрос) степень наказания. Процесс сближения я так понимаю, затянуться может на сотни лет, и общество не ждет когда  наступит нужный момент и все обиженные получат компенсацию. Жизнь же в этот момент не останавливается, правильно? В ней будут все проявления, и даже в большей степени, т.к. права  плохо защищены в этот период. И зависимость будет обратнопропорциональная

Согласен абсолютно. Только стрелять не выход. Перестреляемся. Сядут все. Кто защитит сироту? Старушку пенсионерку? Кто за них отстреляется? Нужна государственная система защиты справедливости. Не стрелять нужно, а создавать работоспособную систему.

30 Березня 2009, 23:55:47
Відповідь #364
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Пожалуй так. Подобная проблема была затронута в "Место встречи изменить нельзя".Когда Жиглов подбросил Кирпичу бумажник ,на что Шарапов прореагировал отрицательно.Да с одной стороны закон нельзя нарушать ни кому (и это правильно) ,с другой ,народу хочется возмездия ,справедливости ,хоть и обманным путем.
Ющенко к примеру использовал подобное настроение народа в предвыборной компании и не безрезультатно.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

31 Березня 2009, 00:07:18
Відповідь #365
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ющенко к примеру использовал подобное настроение народа в предвыборной компании и не безрезультатно.

Кидаться камнями неблагодарное занятие, тем более в этой теме.
Re: Время собирать камни

31 Березня 2009, 00:18:42
Відповідь #366
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я не в упрек Ющенко ,а как понимание ситуации .Народ хочет себя чувствовать защищенным и будет стремится к тем ,кто это обеспечит.Только понятие защиты разное.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

31 Березня 2009, 01:17:04
Відповідь #367
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
abk, вот чем вы меня дико раздражаете - так это своей исключительной правильностью и казенностью мыслей. Такое впечатление, что у вас под рукой какой-то цитатничек на все случаи жизни, - тьфу на пальчики - и готов ответец на любую тему. Фе. 
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

31 Березня 2009, 13:29:48
Відповідь #368
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
abk, вот чем вы меня дико раздражаете - так это своей исключительной правильностью и казенностью мыслей. Такое впечатление, что у вас под рукой какой-то цитатничек на все случаи жизни, - тьфу на пальчики - и готов ответец на любую тему. Фе. 
Согласен.
Своими словами , а не размытыми фразами .

31 Березня 2009, 13:38:54
Відповідь #369
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
на изнасилование (психологическая и физическая травма)
ответили нанесение увечья - 2 чел., убийство -1 чел. и как следствие осуждение за непреднамеренное убийство - 1чел., не считая материального ущерба. Насилие умноженное на 3. Так можно далеко зайти.
Абсолютно правильно. Должна соблюдаться пропорция. На 1 изнасилование ответил 1 изнасилованием - и порядок: все справедливо.

31 Березня 2009, 13:46:04
Відповідь #370
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
На 1 изнасилование ответил 1 изнасилованием - и порядок: все справедливо.

 :lol:
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

31 Березня 2009, 14:09:48
Відповідь #371
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
abk, вот чем вы меня дико раздражаете - так это своей исключительной правильностью и казенностью мыслей. Такое впечатление, что у вас под рукой какой-то цитатничек на все случаи жизни, - тьфу на пальчики - и готов ответец на любую тему. Фе. 
Согласен.
Своими словами , а не размытыми фразами .
це ж ми на війні (холіварє), а люди, мо, НА РОБОТІ +)))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

31 Березня 2009, 15:49:52
Відповідь #372
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 79
    • Перегляд профілю
В сегодняшнем ежегодном послании Президент говорил, как никогда, много конкретного, но увы, это поздно. Большинство ему уже не помошники, даже заклятые друзья. И когда это всё он собирается воплощать в жизнь, с кем!?

31 Березня 2009, 15:54:28
Відповідь #373
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ага, ПРОКИНУВСЯ.... =*/
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

31 Березня 2009, 15:56:45
Відповідь #374
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 79
    • Перегляд профілю
Ну хотя-бы годика 2 назад.

Форум Краматорська

Re: Время собирать камни
« Відповідь #374 : 31 Березня 2009, 15:56:45 »