[AntZ]

Как Вы думаете ради чего это все было? Просто потому что так сказали?

я думаю, шо - ДА

А я не думаю. Я знаю. Знаю, что люди ехали и боролись за стабильность. Экономическую стабильность. За мир в стране. Они не ехали ради Януковича или Скударя или вообще ПР. Они ехали за уверенностью в завтрашнем дне. Потому что "не дай Вам бог жить в эпоху перемен"(Древняя китайская мудрость.)
Я общался с людьми. Причем с разных заводов.
Я общался с людьми и до выборов и во время. И те, кто связан с производством - все были за ПР.

=

Меня не поднимал никто! Вы слишком плохо думаете о народе, хотя Вы тоже к нему принадлежите.
Да, мы ленивые и единоличники, але "терпець урветься"........

Да что Вы говорите? Вы ни с того ни с сего сорвались и помчались в Киев, чтобы единолично постоять на майдане, авось Вас заметят, а тут бац, а там куча народа. Ну кого Вы хотите надурить? Себя? Без руководящей личности(ей) ничего бы там не получилось.

[doom]

И что?

[abk]

 Могу подписаться почти под каждым словом Яворивского.

  "почти", - это на всякий случай для возможности отступления или оно имеет качественный смысл?

[AntZ]

doom
Ви стверджуєте, шо ті, про кого всі ТОЧНО знають, шо їм платили гроші за "Голубиє поєзда" і про кого ТОЧНО знають, шо вкидали бюлетні
шо вони

ехали и боролись за стабильность. Экономическую стабильность. За мир в стране. Они не ехали ради Януковича или Скударя или вообще ПР. Они ехали за уверенностью в завтрашнем дне.

натомість відмовляєте в "благородном романтічєском поривє" тим, про кого всі ТОЧНО знають, шо вони стояли там НЕ за гроші.
КОГО намагаєтесь надурить?
я розумію, якби пройшло років 50... але ж ми всі - СВІДКИ тих подій
Вам не стидно БРЕХАТИ людям в вічі?

[doom]

При чем тут деньги? Там я говорил, что ехали не только по команде, но и за идею. Тут же я говорю, что ехали не только за идею, но и по команде. Где противоречия?

[AntZ]

Там я говорил, что ехали не только по команде

де саме Ви це сказали?

Тут же я говорю, что ехали не только за идею

де саме Ви це сказали?

далі - яке, по-Вашому, було співвідношення в обох лагєрях "ідейних" і "оплачених"?
Чи багато "синіх-ідейних" відмовились від безкоштовного проїзду, 400 гривень командіровочних від хозяїв завода і халявної водки в поїзді?

[doom]

Там я говорил, что ехали не только по команде

де саме Ви це сказали?

Вот здесь... Как Вы думаете ради чего это все было? Просто потому что так сказали?

Тут же я говорю, что ехали не только за идею

де саме Ви це сказали?

Здесь... Без руководящей личности(ей) ничего бы там не получилось.
При этом нигде не утверждал, что идеи не было. Это уже Ваши домыслы.

далі - яке, по-Вашому, було співвідношення в обох лагєрях "ідейних" і "оплачених"?

Не понял вопроса

Чи багато "синіх-ідейних" відмовились від безкоштовного проїзду, 400 гривень командіровочних від хозяїв завода і халявної водки в поїзді?

А чи багато "помаранчевих" відмовилось від безкоштовного проїзду, від безкоштовного хавчика?
А деньги и водка... так кто ж откажется, когда дают? К тому же за 400 грн я не слышал, знаю о 150.

[AntZ]

Вот здесь... Как Вы думаете ради чего это все было? Просто потому что так сказали?

це не ствердження, це запитання. Натомість, далі Ви написали:

Они не ехали ради Януковича или Скударя или вообще ПР.

де тут згадка про тих, шо їхали за гроші? Таким чином, з Ваших слів є ОДНОЗНАЧНИЙ висновок - ВСІ "сині" їхали "нє раді Януковіча ілі Скударя ілі вообщє ПР"
тобто, заявлення Вами співвідношення між ідейними і проплаченими у синіх 100:0
далі
Ви написали:

Да что Вы говорите? Вы ни с того ни с сего сорвались и помчались в Киев, чтобы единолично постоять на майдане, авось Вас заметят, а тут бац, а там куча народа.  Ну кого Вы хотите надурить? Себя? Без руководящей личности(ей) ничего бы там не получилось.

тобто, з Ваших слів, ЖОДЕН "помаранчевий" не приїхав САМ - адже це Ваші слова "ничего бы там не получилось."?
тобто, заявлене Вами співвідношення між ідейними і проплаченими "помаранчевими" 0:100
Я шось невірно зрозумів з Ваших слів?
поправте

далі

А чи багато "помаранчевих" відмовилось від безкоштовного проїзду, від безкоштовного хавчика?

ДУЖЕ багато, це перше, і друге -як це виправдовує "синіх"?

А деньги и водка... так кто ж откажется, когда дают?

дякую. Зрозуміло.

[doom]

Т.е. Вы взялись объяснять мне что я имел ввиду?
Я сказал то, что сказал... остальное Вы додумали сами.

Я шось невірно зрозумів з Ваших слів?

Еще раз.
Синие ехали не только потому что их послали (как утверждали Вы), но и за идею. Оранжевые ехали не только потому что им самим этого захотелось (как утверждает Ali), но и потому что были руководители. При этом абсолютно не беру во внимание деньги, водку, проезд и т.д. Кто кому платил, кто сколько получал - это не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Вы отследите цепочку сообщений. Там ни слова об этом нет. Вы, не разобравшись в чем суть, ввязались в драку.
Так понятно?

як це виправдовує "синіх"?

А в чем собственно заключается обвинение?

[AntZ]

Т.е. Вы взялись объяснять мне что я имел ввиду?

я взявся описати те, шо я бачу - те, шо ВИ написали
не надо нєрвнічать. Я розумію, шо Ви в первній логічній ямі, але це ж не моя проблема, так?

А в чем собственно заключается обвинение?

Бо’збав, я ж не прокурор!
Я написав, шо "сині" їхали і бухали нахаляву, натомість Ви почали в стилі "сам дурак": "А вот аранжевиє ТОЖЕ..."
Я написав, шо, по-перше "аранжевиє зовсім не тоже", а навіть якби і "Тоже", то як це виправдовує дії "синіх" - згода на безкоштовний проїзд, водку і 400 грн командировочних?

Вы отследите цепочку сообщений.

а я і "отслєжував"

Кто кому платил, кто сколько получал - это не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу.

та не переживайте, ніхто у Вас ці гроші назад не забере

Синие ехали не только потому что их послали (как утверждали Вы), но и за идею. Оранжевые ехали не только потому что им самим этого захотелось (как утверждает Ali), но и потому что были руководители.

беседер, розібрались
тепер залишилось з’ясувати, яке між ідейними і проплаченими було співвідношення (на Вашу думку) в обох таборах.
Ітак?

[doom]

Я написав, шо, по-перше "аранжевиє зовсім не тоже", а навіть якби і "Тоже", то як це виправдовує дії "синіх" - згода на безкоштовний проїзд, водку і 400 грн командировочних?

Все-таки я хочу сначала понять в чем состоят обвинения, чтобы говорить о том, как оправдывает. Собственно потому и ответил вопросом на вопрос.

тепер залишилось з’ясувати, яке між ідейними і проплаченими було співвідношення (на Вашу думку) в обох таборах.
Ітак?

Не знаю. Объясните к чему этот вопрос.

[СВ]

"почти"...., - Я так понимаю, что это вопрос ко мне. Отвечу. "Почти", так как я не Яворивский и никогда не был на ты с Ющенко.

[abk]

"почти"...., - Я так понимаю, что это вопрос ко мне. Отвечу. "Почти", так как я не Яворивский и никогда не был на ты с Ющенко.

Тогда могу я понимать, что вы ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНЫ С ТЕКСТОМ, кроме местоимения "ты"?

[СВ]

Давайте говорить новыми штампами.
На каком месте Украина в Европе по любым индексам ? На предпоследнем.
Какова динамика сокращения численности населения - в стране в целом и в Краматорске в частности ? Мягко говоря, значительное превышение смертности над рождаемостью.
Тенденции ? Дефолт. Обнищание .
Кто до всего этого довёл ?
Варианты ответов : 1. Бандерлоги. 2. Инопланетяне. 3. Путин 4. Янукович.
1.Всё вышеперечисленное касается и России. Только это для вашего "3. Путин".
2.До 2004 года всё было иначе? Статистика ещё более ужасная. Особенно по краматорску.
Ну и главное. Тенденции, заложенные "стабильностью и уверенностью в завтрашнем дне" в 2000-2004 г.г. Ющенко, коль о нём речь, кардинально сменть не смог, не обеспечил... За это я его и "благодарю"!

[AntZ]

doom

Все-таки я хочу сначала понять в чем состоят обвинения,

які звинувачення?
Я написав:

Чи багато "синіх-ідейних" відмовились від безкоштовного проїзду, 400 гривень командіровочних від хозяїв завода і халявної водки в поїзді?

Ви написали:

А чи багато "помаранчевих" відмовилось від безкоштовного проїзду, від безкоштовного хавчика?

Я і спитав - як поведінка других виправдовує поведінку перших?
Шо не зрозуміло?
Це називається "сам дурак" або "пєрєвод стрєлок"

Цитировать
тепер залишилось з’ясувати, яке між ідейними і проплаченими було співвідношення (на Вашу думку) в обох таборах.
Ітак?

Не знаю. Объясните к чему этот вопрос.

К тому, шо Ви стверджуєте, шо

Синие ехали не только потому что их послали (как утверждали Вы), но и за идею. Оранжевые ехали не только потому что им самим этого захотелось (как утверждает Ali), но и потому что были руководители.

тобто, тре зрозміти, шо Вам ВІДОМІ якісь ПРОПОРЦІЇ - скількии було ідейних, а скільки проплачених (в обох таборах)
Або у Вас є якись ПРИПУЩЕННЯ щодо цього
Ось я і прошу поділитися
Ітак?