[Comini]

справа № 2-6017/2009   
Р І Ш Е Н Н Я   
І М Е Н Е М     У К Р А Ї Н И   

3 листопада 2009 року                                                                                                                          м. Краматорськ   
Краматорський  міський суд Донецької області у складі:   
головуючого судді          Карпенко О.М.   
при секретарі                                Аксененій В.М.   
за участю представника позивача ОСОБА_1, відповідача та представника відповідачів ОСОБА_2   
розглянувши у відкритому судовому засіданні в місті Краматорську цивільну справу за позовом товариства з обмеженою відповідальністю “Краматорськтеплоенерго” до ОСОБА_3, ОСОБА_2, ОСОБА_4, ОСОБА_5 про стягнення боргу за опалення та підігрів води, -   

В С Т А Н О В И В :   

ТОВ «Краматорськтеплоенерго» 30 червня 2009 року звернулось з позовом про стягнення з ОСОБА_3, ОСОБА_2, ОСОБА_4, ОСОБА_5 заборгованості за поставлену теплову енергію та гарячу воду. В обґрунтування своїх вимог позивач послався на те, що відповідачами послуги з постачання теплової енергії та гарячої води оплачувались несвоєчасно та не у повному обсязі.   
У судовому засіданні представник позивача ОСОБА_1 підтримує позовні вимоги і наполягає на їх задоволенні. Суду доповіла, що ТОВ «Краматорськтеплоенерго» з січня 2007року по теперішній час згідно встановленим Краматорською міською радою тарифам,здійснює поставку теплової енергії та гарячого водопостачання фізичним особам – споживачам послуг, в тому числі ОСОБА_3 Відповідач та члени її сім»ї в складі трьох повнолітніх осіб, мешкають в квартирі № ** дома № 5 по б. Краматорському в м. Краматорську. В період з 1 січня 2007 року по 1 травня 2009 року, відповідачі ухиляються від оплати послуги за постачання теплової енергії та підігрів води. В результаті чого утворилась заборгованість в сумі 4003 гривні. На момент звернення до суду заборгованість відповідачами не погашена. Просить суд стягнути з відповідачів солідарно на користь позивача заборгованість за опалення та підігрів води в сумі 4003 гривні. Крім того, позивач просить стягнути солідарно на його користь з відповідачів витрати на інформаційно-технічне забезпечення судового процесу в сумі 250 гривень, судовий збір в сумі 51 гривня стягнути з відповідачів на користь держави.   
Відповідач та представник відповідачів ОСОБА_2 в судовому засіданні проти задоволення позову заперечує, посилаючись на те, що не він, ні члени його сім»ї не знаходяться в даний час і не знаходились ніколи раніше в будь-яких договірних відносинах,що накладали б на них будь-які зобов»язання (а також надавали б ним конкретні права) перед ТОВ «Краматорськтеплоенерго», чи його представником ТОВ «Енергохолдінг». В порушення вимог чинного законодавства: Постанови Кабінету Міністрів України від 30 грудня 1997 року № 1497, Закону України «Про житлово-комунальні послуги» від 24 червня 2004 року (п. 1 ст. 19 «відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах»), вказані ТОВ відмовляли йому відмовою на всі його звернення про укладення  двосторонніх договорів. Не допомогли йому неодноразові звернення ні в обладміністрацію, ні в міськвиконком, ні в прокуратуру міста, ні до народного депутата ОСОБА_6. ТОВ «Краматорськтеплоенерго» уникає укладення таких договорів, посилаючись на не вирішення цього питання міськвиконкомом. На його заяву до міського голови від 17 липня 2009 року з цього питання будь-яка відповідь відсутня. При наявності ж двостороннього договору між ТОВ «Краматорськтеплоенерго» та ним, він визнає заборгованість і зразу ж її погасить навіть без будь-якого рішення будь-якого суду. З самого заселення будинку (з січня 1984 року) його сім»я потерпає від недостатнього теплопостачання – в наріжних кімнатах в опалювальному сезоні температура ніколи не досягає санітарного мінімуму (20 градусів), інколи опускається до 9 градусів. Неодноразово складалися відповідні акти, хоча часто було досить важко визвати інспекцію, чи відповідну комісію. За весь час в його квартирі побувало біля 40 комісій різного рівня, які стверджували, що є проблеми і потрібно щось робити. Обіцяли і автономне опалення встановити, і додатково прокласти два відсутні стояки. Але всі обіцянки так і залишилися на папері. Гаряча вода в опалювальному сезоні також відсутня – навіть коли і вдається «добути» гарячу воду шляхом зливання 50, 100, 150 і більше літрів води за одне включення немає гарантії, що гаряча вода буде текти 5-10 хвилин (як тільки хтось по стояку включається, гаряча вода пропадає). Причина цього не вияснена, а отже, і не усунута ні ЖЕКами, ні тепло постачальниками. Враховуючи те, що ні теплопостачальна організація, ні ЖЕК нічого не роблять для покращення теплопостачання, звинувачуючи одне одного, він ще 13 жовтня 1998 року письмово попередив їх про призупинення оплати їхніх послуг до тих пір, поки не буде налагоджено постачання тепла та гарячої води. При цьому (і неодноразово після) він зобов»язувався не тільки сплатити борги, які будуть накопичені, а ще й оплачувати ці послуги авансом. Просить позов ТОВ «Краматорськтеплоенерго» щодо стягнення боргу за надання послуг з постачання теплової енергії та гарячої води відхилити як необґрунтований; зобов»язати ТОВ «Краматорськтеплоенерго» згідно ст.. 22 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» укласти з ним як споживачем договір про умови надання житлово-комунальних послуг.   
Суд, керуючись ст. 212 ЦПК України, оцінює докази за своїм внутрішнім переконанням, що ґрунтується на всебічному, повному, об»єктивному та безпосередньому дослідженні обставин справи в їх сукупності.   
Вислухавши пояснення сторін та дослідивши наявні у справі докази, суд приходить до висновку, що позовні вимоги підлягають задоволенню, з огляду на наступне.   
Згідно ст.ст. 64, 67, 68 ЖК України та п. 30 Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, які затверджені Постановою Кабінету Міністрів України  № 630 від 21.07.2005 року, наймачі квартири та члени їх сімей зобов'язані вчасно вносити  плату за комунальні послуги та користування житлом по затвердженим у встановленому порядку тарифам.   
Судом встановлено, що відповідачі дійсно зареєстровані та фактично проживають за адресою:                         м. Краматорськ, б. Краматорський, 5, кВ**, що доводиться відповідною довідкою від 19 травня 2009 року. /а.с. 7/.   
Для  вищевказаної квартири ТОВ «Краматорськтеплоенерго» здійснювало поставку теплової енергії  та гаряче водопостачання. Факт отримання послуг з теплового постачання та постачання гарячої води відповідачі не заперечують.   
Відповідно до ст. 541 Цивільного кодексу України,  солідарний обов»язок боржників виникає у разі неподільності зобов»язання.   
У даному випадку, послуги надавались для однієї квартири в якій мешкає декілька громадян, нарахування вартості послуг також здійснювалось по одному  особовому рахунку, тому з відповідачів на користь позивача слід стягнути суму  заявлених вимог солідарно. Тому суд вважає, що існують правові підстави для стягнення боргу солідарно з відповідачів на користь позивача.   
Під час дослідження наданих відповідачем доказів, судом встановлено, що відповідачі неодноразово зверталися в різноманітні організації з заявами про неякісне надання послуг теплопостачальним підприємством. /а.с. 18-112/   
  У судовому засіданні встановлений факт того, що відповідачі в період з 1 січня 2007 року по 1 травня 2009 року оплатив послуги на загальну суму 402 гривні 62 копійки. Сума, нарахована за спожиті послуги складає 4405 гривні 62 копійки. Таким чином, решта вартості наданих послуг опалення та гарячого водопостачання в розмірі 4003 гривні по теперішній час відповідачами не оплачена. Факт існування боргу доводиться  відповідним розрахунком, який наданий позивачем. /а.с. 5/   
  У судовому засіданні також встановлено, що відповідач ОСОБА_4 зареєстрований за адресою: м. Краматорськ, б. Краматорський, 5-**, з 22 лютого 2007 року; відповідач ОСОБА_5 знята з реєстрації місця проживання за адресою м. Краматорськ, б. Краматорський, 5-106, 27 березня 2009 року. /а.с. 7, 116/   
Таким чином, з відповідачів ОСОБА_3, ОСОБА_2, ОСОБА_5 на користь позивача слід стягнути солідарно заборгованість за період з 1 січня 2007 року по 22 лютого 2007 року в розмірі 413 гривень 70 копійок; з відповідачів ОСОБА_3, ОСОБА_2, ОСОБА_4, ОСОБА_5 на користь позивача слід стягнути солідарно заборгованість за період 22 лютого 2007 року по 27 березня 27 березня 2009 року в розмірі 3467 гривень 65 копійок;  з відповідачів ОСОБА_3, ОСОБА_2, ОСОБА_4 на користь позивача слід стягнути солідарно заборгованість за період з 27 березня 2009 року в розмірі 121 гривню 65 копійок.   
Крім того,  відповідно до ст. 81, 88 ЦПК України, з відповідачів на користь позивача необхідно солідарно стягнути понесені ним витрати на оплату інформаційно – технічного забезпечення розгляду цивільної справи в розмірі 250 гривень, а також стягнути з відповідача на користь держави судовий збір в розмірі 51 гривня.     
Керуючись ст.ст. 8, 14, 15, 223-228, 232-233 ЦПК України, ст.ст. 64, 67, 68 ЖК України, ст.ст. 509, 512, 514, 516  ЦК України, суд, -   

В И Р І Ш И В:   

  Позовні вимоги товариства з обмеженою відповідальністю “Краматорськтеплоенерго” до ОСОБА_3, ОСОБА_2, ОСОБА_4, ОСОБА_5 про стягнення боргу за опалення та підігрів води задовольнити.   
Стягнути солідарно з ОСОБА_3, ОСОБА_2, ОСОБА_5 на користь ТОВ “Краматорськтеплоенерго” (п/р  26007301280 у Краматорському відділенні № 2865 «Державний ощадний банк України», МФО 394222) заборгованість за опалення та гаряче  водопостачання за період з 1 січня 2007 року по 22 лютого 2007 року в розмірі 4136 гривень 70 копійок.   
Стягнути солідарно з ОСОБА_3, ОСОБА_2, ОСОБА_4, ОСОБА_5 на користь ТОВ “Краматорськтеплоенерго” (п/р  26007301280 у Краматорському відділенні № 2865 «Державний ощадний банк України», МФО 394222) заборгованість за опалення та гаряче  водопостачання за період з 22 лютого 2007 року по 27 березня 2009 року в розмірі 3467 гривня 65 копійок.   
Стягнути солідарно з ОСОБА_3, ОСОБА_2, ОСОБА_4 на користь ТОВ “Краматорськтеплоенерго” (п/р  26007301280 у Краматорському відділенні № 2865 «Державний ощадний банк України», МФО 394222) заборгованість за опалення та гаряче  водопостачання за період з 27 березня 2009 року по 1 травня 2009 року в розмірі 121 гривня 65.   
Стягнути солідарно з ОСОБА_3, ОСОБА_2, ОСОБА_4, ОСОБА_5 на користь ТОВ “Краматорськтеплоенерго” (п/р  26007301280 у Краматорському відділенні № 2865 «Державний ощадний банк України», МФО 394222) витрати з інформаційно-технічного забезпечення судового процесу в розмірі 250 гривень.   
Стягнути солідарно з ОСОБА_3, ОСОБА_2, ОСОБА_4, ОСОБА_5 на користь держави судовий збір в розмірі 51 гривня.   
Заява про апеляційне оскарження рішення суду може бути подана в Апеляційний суд Донецької області через Краматорський міський суд у термін 10 днів із дня його проголошення.   
Апеляційна скарга на рішення може бути подана в Апеляційний суд Донецької області через Краматорський міський суд  протягом 20-ти  днів після подачі заяви про апеляційне оскарження.   
Рішення суду набирає законної сили після закінчення строку подання заяви про апеляційне оскарження, якщо заяву про апеляційне оскарження не було подано.   
Якщо було подано заяву про апеляційне оскарження, але апеляційна скарга не була подана у строк, рішення набирає законної сили після закінчення цього строку.   


Суддя:   

Рішення ухвалене в нарадчій кімнаті, надруковано в єдиному екземплярі.   

Суддя:   

[Comini]

До апеляційного суду Донецької області
Ф.І.П
84300, Донецька обл.,
м. Краматорськ,
вул., буд., кв.,
тел.
е-mail:

Позивач:
ТОВ «Краматорськтеплоенерго»
84320, м. Краматорськ,
вул. Бєляєва, 113
Поштова адреса: 84305, м. Краматорськ, вул. Орджонікідзе, 5, тел. 7-13-38, 7-13-12

дата подання заяви про апеляційне оскарження ___________ р.

Апеляційна скарга.
Відповідно до статті 55 Конституції України, статті 292 Цивільного процесуального кодексу України прошу розглянути законність і обґрунтованість рішення Краматорського міського суду від _________ 2010 року по справі №2-______/2010.
Вважаю, що постанова Краматорського міського суду від ________ 2010 року по справі №2-_______/2010 була винесена суддею ___________ на підставі не повно і не всебічно з’ясованих обставин, що мають значення для справи, за недостатністю доказів зі сторони Позивача, недоведених обставин, що мають значення для справи, які суд вважав встановленими, невідповідності висновків суду обставинам справи, а також з порушенням і неправильним застосуванням норм матеріального і процесуального права. Отже відповідно до статті 309  Цивільного процесуального кодексу України рішення не є законним і обґрунтованим і підлягає скасуванню.
Свої вимоги можу обґрунтувати наступними доводами з використанням норм Цивільного кодексу України, Цивільного процесуального кодексу України, Кодексу адміністративного судочинства України, матеріалами справи, з якими я ознайомився ______________ р.
По-перше, з самого початку ведення справи пішло з порушенням норм Цивільного процесуального кодексу України, а саме:
1)  судом було порушено порядок вручення судових повісток, визначений статтею 76 Цивільного процесуального кодексу України, так як перша повістка про призначення попереднього слухання була надіслана мені звичайним листом разом з ухвалою про відкриття провадження, позовною заявою і доказами Позивача.
2) не виконано вимогу пункту 11 статті 130 щодо проведення попереднього  судового засідання з додержанням загальних правил, встановлених Цивільним процесуальним кодексом України для судового розгляду: не виконувався звукозапис (стаття 197 ЦПК), не оголошувався склад суду (стаття 166 ЦПК), не встановлювалась особа представника Позивача (пункт 3 статті 163 ЦПК), із-за чого я думав, що людина, яка була на засіданні – це _________, довіреність, на якого була направлена мені разом з позовною заявою. Це підтверджується змістом письмового заперечення проти позову, яке є у справі (сторінка __).
3) у судовому засіданні розглядалися як докази копії документів не завірені суддею, що порушує вимоги статті 138 Цивільного процесуального кодексу України. Я про це робив відповідну заяву.
4) під час розгляду справи _________ р. секретар  судового  засідання  не повідомила про здійснення повного   фіксування   судового   засідання,  а  також про умови фіксування  судового   засідання   (розташування   мікрофонів   та необхідність   промовця говорити в мікрофон, недопустимість одночасних виступів учасників процесу, дотримання тиші в залі судового засідання). Дана норма передбачена у статті 126 Кодексу адміністративного судочинства України (аналогія закону). Не дивно, що звукозапис судового засідання _________ р. виявився відсутнім, про що є довідка секретаря (сторінка ___ у справі). По даному факту зазначаю, що в таких випадках складається відповідний акт.
5) оцінка доказів суддею була реалізована лише у їх прочитанні у судовому засіданні. Оцінка належності, допустимості, достовірністі кожного
доказу окремо, а також достатність і взаємний зв'язок доказів у їх
сукупності не проводилися. Цим самим порушено вимоги статті 86 Кодексу адміністративного судочинства України. Я заперечував проти окремих доказів і приєднання їх до справи, вказував на відсутність вагомих доказів, таких як, договір на теплопостачання, рішення Краматорської міської ради про встановлення тарифів для ТОВ «Краматорськтеплоенерго». Складалося враження, що для судді ці докази мали наперед встановлену силу. Про необхідність пред’явлення договору і рішення Краматорської міської ради про встановлення тарифів для ТОВ «Краматорськтеплоенерго» я заявляв ще під час попереднього слухання.
6) суддя намагався затягнути хід справи і без поважної причини переніс розгляд справи з _________ р. на _______ р., в той час як представник Позивача знаходився у приміщенні суду. Це також є у письмовому запереченні проти позову. Також за клопотанням Позивача була зроблена спроба затягнути слухання справи ще на місяць, але я заперечив проти цього і справу було вирішено  _______________ р.
7) з моменту відкриття провадження у справі __________ до ________ було змінено номер справи. Відповідної ухвали не має у справі.
8) порушувалися мої права, визначені у статті 27 ЦПК, а саме: знайомитися з матеріалами справи, одержувати копії ухвал, знайомитися з журналом судового засідання, знімати з нього копії, прослуховувати запис фіксування судового засідання технічними засобами, робити з нього копії. Навіть __________ я лише через скандал зміг ознайомитися зі справою. Копію рішення я так і не отримав, бо її не було у наявності.
9) журнал судового засідання за ___________ р. не відповідає дійсності в зазначених параметрах часу. У своєму запереченні я вказав, що розгляд справи розпочався __________ р. о 9 годині 44 хвилини і закінчився о 10 годині. Не вказано серійний номер компакт-диску використаний для створення архівної копії фонограми. Наразі я записував хід судового засідання на свій диктофон і можу пред’явити звукозапис під час розгляду справи у апеляційному суді.
По-друге, що стосується доказів, які суддя долучив до справи,  то вважаю їх недостатніми, а окремі незаконні або отриманні незаконно.
Так, оборотно-сальдова відомість (сторінка ______ у справі) ніким не підписана, не має печатки і відповідно не може являтися доказом.
Довідка з місця проживання про склад родини та прописку (сторінка ___) отримана Позивачем незаконно на моє ім’я і я заперечував проти цього доказу, як отриманого з порушенням чинного законодавства.
  У позовній заяві Позивач посилається на рішення Краматорської міської ради про встановлення тарифів і в той же час не надає цього рішення в якості доказу про правильність розрахунку заборгованості. В свою чергу я вказував під час судового слухання, що рішення Краматорської міської ради щодо встановлення тарифів не поширюється на діяльність ТОВ «Краматорськтеплоенерго» згідно із статтею 28 Закону України «Про місцеве самоврядування». До справи долучено копію рішення Краматорської міської ради №594 від 27.12.2006 р., яке не є підставою для застосування ТОВ «Краматорськтеплоенерго» тарифів, встановлених для комунальних підприємств, і носить погоджувальний і рекомендований характер як і зазначено у статті 28 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні». Тобто у діях службових осіб Позивача вбачаються ознаки злочину перевищення влади або службових повноважень, передбаченого статтею 365 Кримінального кодексу України.
В котре наголошую, що відповідно до статті 1 Закону України «Про теплопостачання» споживач теплової енергії - фізична або юридична особа, яка використовує теплову енергію на підставі договору.
Пункт 2 статті 11 Цивільного кодексу України зазначає: «Підставами   виникнення   цивільних  прав  та  обов'язків, зокрема, є: 1) договори та інші правочини…».
Відповідно до статті 626 договором   є   домовленість   двох   або  більше  сторін, спрямована на встановлення, зміну або припинення цивільних прав та обов'язків.
Відповідно до статті 627 і статті 6 сторони є вільними в укладенні договору,  виборі контрагента та визначенні умов договору з   урахуванням   вимог  Цивільного Кодексу України,  інших  актів  цивільного законодавства,  звичаїв  ділового обороту, вимог розумності та справедливості.
Згідно із статтею 638 договір є укладеним, якщо сторони в належній формі досягли згоди з усіх істотних умов договору. Істотними умовами  договору  є  умови  про  предмет договору, умови,  що визначені законом як  істотні  або  є  необхідними  для договорів даного виду,  а також усі ті умови,  щодо яких за заявою хоча б однієї із сторін має бути досягнуто згоди.
Договір  укладається  шляхом  пропозиції  однієї   сторони укласти  договір  (оферти) і прийняття пропозиції (акцепту) другою стороною. 
Договір  є  укладеним  з  моменту  одержання  особою,  яка направила пропозицію укласти договір, відповіді про прийняття цієї пропозиції  (Стаття 640).
Параграфом 5 Цивільного кодексу України прямо вказується, що постачання енергетичними та іншими ресурсами через приєднану мережу здійснюється на підставі договору.  Стаття 714 стверджує, що за  договором постачання енергетичними та іншими ресурсами через приєднану мережу одна сторона (постачальник)  зобов'язується надавати  другій стороні (споживачеві,  абонентові) енергетичні та інші  ресурси,  передбачені  договором, а споживач (абонент) зобов'язується оплачувати вартість прийнятих ресурсів та дотримуватись передбаченого договором режиму  її  використання,  а також  забезпечити  безпечну  експлуатацію енергетичного та іншого обладнання. До договору постачання енергетичними та  іншими  ресурсами через  приєднану  мережу  застосовуються  загальні  положення  про купівлю-продаж,  положення про  договір  поставки,  якщо  інше  не встановлено законом або не випливає із суті відносин сторін.
Постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 року №630 затверджено типовий договір про надання послуг з централізованого              опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення.
Що стосується моїх платежів на рахунок ТОВ «Краматорськтеплоєнерго» на початку 2007 року, то я у суді заявляв, що мене ввели в оману шляхом підміни організації у рахунках за комунальні послуги, і я думав що сплачував рахунки відповідного комунального підприємства.   
Позивач не довів документально, що має необхідні технічні можливості постачати тепло у мою квартиру, не довів як саме він надавав мені послугу з теплопостачання і підігріву води, не обґрунтував розрахунок тарифів і суму боргу.
На підставі вищевикладеного матеріалу зазначаю, що я не замовляв послугу теплопостачання, договорів не заключав, послугу не отримував, а отже ніяких зобов’язань перед Позивачем не маю. Таким чином, вимоги Позивача незаконні, необґрунтовані і не мають підстав для звернення до суду. Позивач сам винен, так як знехтував нормами цивільного права і не доклав необхідних зусиль для укладення договору у встановленому порядку.
Суддя ____________ знехтував відповідними нормами законодавства України і всіма моїми доводами.
Враховуючи все вище вказане, вважаю, що Краматорський міський суд діяв упереджено і прийняв незаконне і необґрунтоване рішення, а отже прошу скасувати рішення Краматорського міського суду від _________ р. по справі №2-___/2010 і ухвалити на підставі статті 307 Цивільного процесуального кодексу України нове рішення.
   Бажаю взяти участь у судовому засіданні суду апеляційної інстанції.
До апеляційної скарги додаються:
1.   Копія скарги для Позивача – 1 екземпляр.
2.   Копія платіжного доручення про сплату судового збору – 1 екземпляр.
3.   Копія платіжного доручення про сплату за інформаційно-технічне забезпечення – 1 екземпляр.

«___» лютого 2010 р.         ____________        

[garikttt]

если я правильно понял вышеозначенный документ, то выходит так
мне без моего ведома, согласия и без подписания каких - либо договорных документов была оказана Услуга, о которой я не просил. Качеством Услуги чя не удовлетворен, хотя сам факт предоставления не отрицаю. Значит, обязан заплатить.


по простому. если мне завтра чел принесет под дверь не заказанный мною букет цветов (пакет конфет, вагон дерьма - нужное подчеркнуть) и послезавтра подаст в суд - я обязан буду ЭТО оплатить? услуга имела место, я это не отрицаю, хотя не заказывал и не удовлетворен :x

[Comini]

если я правильно понял вышеозначенный документ, то выходит так
мне без моего ведома, согласия и без подписания каких - либо договорных документов была оказана Услуга, о которой я не просил. Качеством Услуги чя не удовлетворен, хотя сам факт предоставления не отрицаю. Значит, обязан заплатить.


по простому. если мне завтра чел принесет под дверь не заказанный мною букет цветов (пакет конфет, вагон дерьма - нужное подчеркнуть) и послезавтра подаст в суд - я обязан буду ЭТО оплатить? услуга имела место, я это не отрицаю, хотя не заказывал и не удовлетворен :x

Совершенно верно. А я Вам пришлю счет на 5000 грн. за полученную сейчас юридическую консультацию и потребую оплатить его.

[Nelegal]

Могу Вам всем с точностью сообщить,что эта борьба закончиться только тогда, когда кто-то не обратиться в международный суд по защите своих прав и там не добьеться положительного результата. А пока на нас будут ездить как захотят. вот только процедура эта длится годами. Хватило бы нервов и всего остального. правильно: нет договора-нет обязательств,что предумсотрено новым Гражданским кодексом.Кто желает-вперед

[Comini]

Согласен. Смысл в том, что пока я продолжаю защищать свои права, я продолжаю не платить за не нужные мне навязанные услуги по непомерным ценам! И, не сомневайтесь, дойду до международного суда. Это мне не трудно. Нужно только грамотно и вовремя все делать.

[Василий Иванович]

И я потом долго рассказываел ему, что надо делать для нормального законного рассмотрения данного дела.

А вот это была ошибка. С судьями так себя вести не следует))))))))))) Судья не обязан ни кого слушать по теме что ему надо делать. Он руководствуется только Законом и своим внутренним убеждением))

[Портвейн]

я продолжаю не платить за не нужные мне навязанные услуги по непомерным ценам!

Пришел в ларек , взял пива = дорого ,да и не надо оно мне . Платить не буду ,но пиво выпью .
Завтра пойду еще за ненужным и навязанным мне пивом по непомерным ценам .
А когда я был в Будапеште ,говорили что там бабушки на ночь до предела уменьшают отопление и спят в одежде под одеялом .
Думаю европейский суд с вас проржет . 

[Аривидерчи]

А когда я был в Будапеште ,говорили что там бабушки на ночь до предела уменьшают отопление и спят в одежде под одеялом .
Думаю европейский суд с вас проржет . 

у нас бабушки делают то же самое, при еле теплых батареях, не имея возможности их регулировать, но будапештские бабушки делают это в целях экономии и по своему выбору, а наши мерзнут за 400 грн в месяц при пенсии 700

[Василий Иванович]

И при всем при этом ни кто не хочет скидываться на счетчики тепла.

Второй вариант -- доставать соответствующие службы, что бы приходили замеряли температуру в комнатах. При температуре ниже нормы оплата не взымается.

[Radist]

А когда я был в Будапеште ,говорили что там бабушки на ночь до предела уменьшают отопление и спят в одежде под одеялом .
Думаю европейский суд с вас проржет . 

у нас бабушки делают то же самое, при еле теплых батареях, не имея возможности их регулировать, но будапештские бабушки делают это в целях экономии и по своему выбору, а наши мерзнут за 400 грн в месяц при пенсии 700

 Не только бабушки.

[Портвейн]

А когда я был в Будапеште ,говорили что там бабушки на ночь до предела уменьшают отопление и спят в одежде под одеялом .
Думаю европейский суд с вас проржет . 

у нас бабушки делают то же самое, при еле теплых батареях, не имея возможности их регулировать, но будапештские бабушки делают это в целях экономии и по своему выбору, а наши мерзнут за 400 грн в месяц при пенсии 700

Ну и ... платить не буду потому что у меня дескать договор не заключен .
А подписывать я его не буду ,потому что мне ваши тарифы не нравятся .
Думаете такое там проканает ?
Там тоже есть раены с совковыми многоэтажками и центральной системой отопления .
Кто не может там платить - ищет такое жилье там где может .
Где можно крутильничек покрутить в комнате которой спиш .
Иначе быстренько очутишся на улице .

[Портвейн]

Не только бабушки.

Зато в селе хорошо .
Дров наколол - печку натопил .
С ведрами к колодцу сходил = вот и вода есть .
 
Или как вариант = свалить из этой чудесной страны ,тем более когда тебя ничто тут не держит .

[Василий Иванович]

На пример в Будапешт)))

[Bodyn]

Наш краматорский суд - это еще тот "гадюшник". Не так давно у знакомой (истец) состоялось заседание, сейчас дело в апелляции, так судья подделала протокол предварительного заседания, которого вообще не было в реальности, более того, указала, что истец при этом присутствовала, велась аудиозапись заседания, но по техническим причинам воспроизведение оказалось невозможным (нечего ведь воспроизводить-то). Подделала и основное заседание: представителя ответчика не было и по КАСУ заседание должно было быть перенесено на другую дату, однако: зачитала возражения от ответчика, которые были присланы якобы на предварительном еще заседании, и не выходя в "нарадчу кімнату" тут же огласила решение, естественно, не в пользу истца. В протоколе указано, что ответчик на заседании был, велась аудиозапись, но... опять по техническим причинам...
И сразу после заседания суда требуйте скопировать аудиозапись на флешку, а еще лучше придите со своим аудио записывающим портативным устройством - по законодательству ведение аудиозаписи портативным устройством разрешено и судья не имеет права воспрепятствовать этому.

Вот такие у нас судьи. Так что мой совет - ОБЯЗАТЕЛЬНО приходите на судебные заседания первой инстанции, не пишите -рассмотреть в мое отсутствие - там сидят такие неуки и столько ошибок допускают и нарушений, что выявив их, вы получите достаточно весомые плюсы в дальнейшем.