Форум Краматорська

  • 11 Червня 2024, 07:25:52
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: А слона то мы и не заметили...  (Прочитано 15923 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

29 Липня 2009, 22:38:14
Відповідь #90
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
Вибачаюся за тручання у ваш міжсобойчик.
Саме чому вліз. Я як раз працюю в комуналній теплоенергетиці (економіст). Так от в діючому тарифі на тепло та горячу воду складова газу - 65%. Отже можете самі вирахувати вартість централізованого опалення та горячого водопостачання при здороженні газу на 20%. приблизно так на кожні 100 грн за тепло й воду 65 грн - газ, а здороження на 20% це 13 грн. Отже якщо ви платили в зимку 300 грн на місяць то у 4 кварталі 2009 року сплачуватимете 339. дуже проста арифметика, звісно приблизна, але для якісного співставлення достаньо. Похибка не більше 0,05% в обидва боки.
у мну дом...
так шо если я платил 400грн - то буду 480грн
арифхметика проста до безобразия :)
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

Форум Краматорська

Re: А слона то мы и не заметили...
« Відповідь #90 : 29 Липня 2009, 22:38:14 »

29 Липня 2009, 23:15:07
Відповідь #91
Offline

Werwolf


Offline Werwolf

  • Я не звір, я напівзвір
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1067
  • Країна: ua
  • Карма: +52/-4
  • Дякую
  • Сказав: 2046
  • Отримав: 225
  • Всі ми не такі, навіть самі перед собою
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А можно вопрос как экономисту в теплоэнергетике?
Если население массово откажется от центрального обогрева и подогрева, что будет с тарифами и с теплоэнрергетикой?
По перше кожна відмова автоматично перерозподіляє витрати на тих, хто залишається у користуванні, тобто тарифи будуть зростати.
По друге у випадку, коли масовість досягне критичної точки по котельні, буде проведена реорганізація - скорочення персоналу, консервування котла, за для зменшення постійних витрат.
Наступним кроком, у разі подальшого зменшення абонентів по котельні - до зупинки останнього котла. об'єкт теплоенергетики перестане існувати, а ті хто не відмовився стануть перед фактом - відсутність централізованого теплопостачання в зимку та ГВС круглий рік.

Якщо в двох словах тарифи й надалі будуть зростати, а централізоване теплопостачання та горяче водопостачання перестане існувати як таке.

30 Липня 2009, 09:14:16
Відповідь #92
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
я думаю, что это и есть та реальная персппектива для централизованного отопления и подогрева воды. При таком управлении и отношении к потребителям это только вопрос времени
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

30 Липня 2009, 18:52:36
Відповідь #93
Offline

Werwolf


Offline Werwolf

  • Я не звір, я напівзвір
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1067
  • Країна: ua
  • Карма: +52/-4
  • Дякую
  • Сказав: 2046
  • Отримав: 225
  • Всі ми не такі, навіть самі перед собою
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я думаю, что это и есть та реальная персппектива для централизованного отопления и подогрева воды. При таком управлении и отношении к потребителям это только вопрос времени
Звісно, це реальна перспектива, навіщо мені вводити вас в оману. Але управління та ідношення до споживачів тут ні до чого, повірте, або перевірте (якщо є така можливість).
Питання часу? Так, погоджуюсь, і саме через те, що: Платежі по рахункам у 2008-2009 році складають близько 68-70%, тобто неплатежі 30-30%, дозволений законом прибуток 18%, іншими словами що сезону комунальна теплоенергетика втрачає спроможність відновлюватись на 15-20% (оптимістичний прогноз). Що таке експонента, гадаю, ви не забули. Отже перспектива зрозуміла, навіть з одного параметру. Ще один параметр - частка платні за тепло у доходах громадян. Він об'єктивно є зростаючим і не через тепловиків, політика в країні така - поменше заплатити, побільше зібрати. Є ще декілька параметрів, незалежних від тепловиків, та надані вами алежні (управління та відношення). Головна причина - незбалансованість економіки країни, тобто відсутне реальне співвідношення між галузями, головним чином завдяки протекціонізму окремим особам на зло загальному становищу.

01 Серпня 2009, 11:58:54
Відповідь #94
Offline

Michaelz


Offline Michaelz

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1040
  • Країна: 00
  • Карма: +91/-97
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
ЯНВАРЬ 2009 Тимошенко: Цена на газ для населения Украины повышаться не будет

"Цены для населения устанавливаются Национальной комиссией по регулированию электроэнергетики. Но правительство считает, что нет никаких оснований для поднятия цен для населения - цена на газ для украинских потребителей в 2009 году будет составлять $228,8 за тысячу кубометров", - отметила она. Премьер-министр подчеркнула, что, "несмотря на разного рода разговоры по этому поводу", цена на газ для украинских потребителей выше этой не будет. "Кто бы что не говорил, счета будут выставлены всем потребителям по цене 228,8. Счета и являются свидетельством того, что такая цена есть для потребителей", - подчеркнула Юлия Тимошенко.

http://www.regnum.ru/news/1113700.html

Я уже молчу о том, сколько было разговор о "своем" газе, которого всем хватит...
Вы все еще продолжайте ей верить? Глупышки...

Америка

01 Серпня 2009, 12:19:41
Відповідь #95
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Вы все еще продолжайте ей верить?
ну не ВАМ же +))
а шо, обов’язково комусь ВЄРІТЬ до останньої літери заяв полугодічной давності?

я в січні 2009-го теж думав багато шо інакше, ніж зараз... Хіба справа в "вєрю-нє вєрю"?...
хто ще "глупишка"...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

01 Серпня 2009, 12:39:36
Відповідь #96
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
бррррр, стоп. было заявлено - цена на газ рости не будет. потом бац - +20%.
это как ты с поставщиком договорился о цене на сырье, а при получении оного еще и уведомление +20%. а договаривались ведь. и начинаются дерганья в поисках дополнительных средств...
нечестная игра, вот как это называется.
аматор птацтва

01 Серпня 2009, 12:49:40
Відповідь #97
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
это как ты с поставщиком договорился о цене на сырье, а при получении оного еще и уведомление +20%. а договаривались ведь.
ну не сміши
"договарівалісь" і "обєщал" - дещо РІЗНІ категорії, нє?
почитай свій ДОГОВІР на газопостачання, і, якшо його порушено - подай до суду і не плати, які проблеми?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

01 Серпня 2009, 13:17:16
Відповідь #98
Offline

Michaelz


Offline Michaelz

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1040
  • Країна: 00
  • Карма: +91/-97
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
+ 20% - это только начало, цена будет расти постоянно такими темпами, следующее повышение пытаются оттянуть на после выборный период, хотя МВФ требует делать это ежеквартально.

только что писал, меня аж передернуло, повторяю  МВФ требует, поняли, за кого боролись в 2004 году?

Цитувати
Самое возмутительное, по мнению Рона Пола, то, что США дают гарантию МВФ на 106 миллиардов долларов.

"Эти новые гарантии на займы позволят этой разрушительной организации продолжать тратить деньги налогоплательщиков для поддержания коррумпированных лидеров и продвижения вредоносной экономической политики за рубежом. Передача денег американских налогоплательщиков наносит ущерб не только гражданам здесь, но, как показывает практика, это наносит ущерб тем, кому фонд делает вид, что помогает".

Рон Пол указал, что в обмен на займы МВФ требует от стран проведения "структурной адаптации", что является "насильственным Кейнисианством" (Кейнсиа́нство - макроэкономическое течение, сложившееся как реакция экономической теории на Великую депрессию в США. Основополагающей работой была Общая теория занятости, процента и денег Джона Мейнарда Кейнса, опубликованная в 1936 году. Рыночной экономике не свойственно равновесие, обеспечивающее полную занятость. Причина тому  - склонность сберегать часть доходов, что приводит к тому, что совокупный спрос меньше совокупного предложения.

Преодолеть склонность к сбережению невозможно. Поэтому государство должно регулировать экономику воздействием на совокупный спрос: увеличение денежной массы, снижение ставок процента (стимуляция инвестиционной деятельности). Недостаток спроса компенсируется за счёт общественных работ и бюджетного финансирования.

По данной схеме развитые страны успешно строили экономику в течение 25 лет. Лишь в начале 1970-х начали проявляться проблемы макроэкономической политики, обострившиеся в связи с нефтяным кризисом 1973 г.)

"Эта основанная на фантазиях экономическая модель поставила нашу страну на колени, - сказал Пол, - и ссуды МВФ действуют, как Троянский конь". Лидеры стран, принимающих финансовую помощь МВФ, начинают больше заботиться о международных нуждах, чем о нуждах собственного народа, считает Пол.

"Аргентина и Кения только два примера стран, которые следовали всем указаниям МВФ и упали в пропасть. МВФ часто рекомендует бедным странам проводить девальвацию валюты, что ведет к тотальному обнищанию".

Пол привел длинный список диктаторов, которых с радостью поддерживал МВФ своими ссудами, в то время как угнетенное население страны сгибалось под бременем внешнего долга без какого-либо намека на экономический прогресс.

Продолжающееся присутствие американских войск в Афганистане и Ираке не только не обеспечивает внутреннюю безопасность Америки, но, напротив, подрывает ее.

"Мы не покупаем ничего кроме зла и глобального угнетения, направляя деньги наших налогоплательщиков в МВФ, не говоря уже о том, что мы не имеем на то конституционных полномочий".

http://last24.info/read/2009/07/01/2/8
Америка

01 Серпня 2009, 13:49:50
Відповідь #99
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
поняли, за кого боролись в 2004 году?
за КОГО??? ні пугайтє...

А Ви за кого боролись? За закопані апєльсіни?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

01 Серпня 2009, 14:57:00
Відповідь #100
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну не сміши
"договарівалісь" і "обєщал" - дещо РІЗНІ категорії, нє?
почитай свій ДОГОВІР на газопостачання, і, якшо його порушено - подай до суду і не плати, які проблеми?

суть несколько в ином - тебе перед заключением договора обещают всяческие блага, ты ведешься на обещания и отказываешься от конкурирующих структур, которые благ не обещают, потом на подпись приносят ДОГОВОР и ты просто охреневаешь от условий оного. а выхода нет - от других партнеров ты уже отказался. где-то так...
аматор птацтва

01 Серпня 2009, 15:01:10
Відповідь #101
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

01 Серпня 2009, 15:08:29
Відповідь #102
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
да ничо.
не верю таким "партнерам".
имею право?  :lol:
аматор птацтва

01 Серпня 2009, 15:13:45
Відповідь #103
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Хіба справа в "вєрю-нє вєрю"?...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

01 Серпня 2009, 15:17:36
Відповідь #104
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
хм, ну с точки зрения здравого смысла и коммерции - именно в этом!
если тебя кидает поставщик и кидает сильно, без объяснения причин - будешь ли ты с ним в будущем сотрудничать?
я - нет.
аматор птацтва

Форум Краматорська

Re: А слона то мы и не заметили...
« Відповідь #104 : 01 Серпня 2009, 15:17:36 »