Форум Краматорська

  • 04 Травня 2025, 09:16:41
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Общение на форуме  (Прочитано 51209 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

21 Червня 2009, 21:37:42
Відповідь #375
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ага,
Офтопик - http://ru.wikipedia.org/wiki/Офтопик
Не такое уж злостное нарушение.
 
Офтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что приводит к необозримости круга обсуждаемых вопросов и отпугивает тех читателей, у которых нет времени на прочтение сообщений, отдаляющихся от их собственного круга интересов.

Да..., для нашего форума это очень актуально. У нас же форум физиков-ядерщиков. Пришел профессор  River обсудить ПИ-мезоны, а доцент Восьмеркин ему навязывает обсуждение КЮ- мезонов.

Да на нашем форуме народу о чем бы не болтать, лишь бы пообщаться. И главное свободно.
 
Ага!!! В теме "Хочу увидеть", оставил что-то не то и все, с форума ломанули испуганные пользователи.
 
В общем, я так понимаю пугают нас надувным пугалом.  :D
А смысл ?

Форум Краматорська

Re:Общение на форуме
« Відповідь #375 : 21 Червня 2009, 21:37:42 »

21 Червня 2009, 22:57:29
Відповідь #376
Offline

Radist


Offline Radist

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8427
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Я ушёл на пенсию. Amigos adios.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ага,
Офтопик - http://ru.wikipedia.org/wiki/Офтопик
Не такое уж злостное нарушение.
+1 Оказывается форум "Флуд" и не флуд вовсе? А офтопик (сам не вникал). Интересно. Получается, что тот, кто "Флуд" создавал - не понимал, что делает? И те, кто туда сносили посты тоже?
Среди лжецов я лицемером стал. Как я от человечества устал! /аль-Маарри/

21 Червня 2009, 22:59:52
Відповідь #377
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Большое количество офтопика - это тоже флуд.

21 Червня 2009, 23:06:14
Відповідь #378
Offline

Radist


Offline Radist

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8427
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Я ушёл на пенсию. Amigos adios.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Большое количество офтопика - это тоже флуд.
Извините, здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Флуд нет определения Большое, здесь есть одинаковых. А это типа Баден-Баден - не надо нам 2 раза повторять.
Среди лжецов я лицемером стал. Как я от человечества устал! /аль-Маарри/

21 Червня 2009, 23:10:56
Відповідь #379
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Господа хорошие, такое впечатление, что вы напрашиваетесь. :)
Раньше термины учили только специалисты и попростому все назвали флудом, но и вам хочется науки? Вы хорошо умеете вики пользоваться, тогда начинайте заучивать что такое флуд, флейм, офтопик, оверквотинг, кросспостинг - модераторы за все спросят. :lol:

22 Червня 2009, 00:11:55
Відповідь #380
Offline

Radist


Offline Radist

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8427
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Я ушёл на пенсию. Amigos adios.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ура Slaer вернулся, у меня карма -100, а была 0. Всё - я ухожу на "Поиск".  :lol:  После этого вопроса администрации:
А спросить можно. Slaer стал гостем и у меня пропали все минусы в карме (только заметил). Это как-то связано? Это что он мне их все наставил?  :shock: Вот я подлец, если я его до такого  доводил.  :( Жалко парня.  :?
Среди лжецов я лицемером стал. Как я от человечества устал! /аль-Маарри/

22 Червня 2009, 02:07:17
Відповідь #381
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а тут мы вроде как сами пишем, да? мы ведь не читатели, а вроде как создаем этот форум?
Не совсем. Мы пришли пообщаться. Нам предоставили для этого место. Но предупредили: того нельзя/этого нельзя. Мы обжились, возомнили о себе и начинаем покрикивать: эй, хозяин, а чё за...

Ривер, вот ты одновременно и прав, и не прав :) Форум (любой) это место на сервере, база данных и несколько сотен килобайт кода. Лицо форума определяют в равной мере и владельцы-создатели-администраторы, и посетители-пользователи. Есть форумы где позиции владельцев-создателей нет, я думаю. что такие форумы рано или поздно превращаются в клоаку. Есть такие, где позиция владельцев-создателей безусловно доминирует - это тоже подход, вполне интересный, но это скорее закрытый ЖЖ. КИ достаточно удачно равноудален от обоих крайностей и, именно благодаря этому, представляет собой то, что мы ценим - площадку, которая привлекает разных и интересных людей. Любая крайность эту площадку похоронит - и отношение "да че за нафиг - мешают общаться" и подход "да вы возомнили о себе, это мой форум". Безусловно, у форума есть создатели-владельцы, которые вольны делать тут все что угодно, о чем даже написано в правилах ("действия ... обсуждению и осуждению не подлежат"). Но чем чаще прибегать к этому - тем дальше будет результат от того успеха, которого создатели-владельцы добились за годы существования форума.

Ну это так - в целом, о взаимоотношениях администрация-участники. Теперь попробую немного поконструктивить. )

Флуд-Оффтопик-Флейм.

Мы, конечно, не обсуждаем тут мезоны :), но замусоривание серьезных и интересных тем напрягает, меня по крайней мере, поэтому я против послаблений в этом смысле. В то же время, идея об отдельном разделе, в котором подобное не будет считаться нарушением не нова, и я не вижу в этом ничего криминального. Уважаемый sergk упоминал, что у него есть серьезные аргументы против создания подобного раздела, было бы интересно их услышать, возможно, ему удастся меня переубедить, но пока - не вижу ничего страшного. Читать его я не буду, но коль достаточное количество интересных мне посетителей хотят его видеть - поддержу их. Какой могла быть политика относительно подобного раздела "разговоров просто так" -

1) я думаю, что активность в нем не должна отображаться на главной странице сайта (судя по этой теме это технически возможно), а также (если есть техническая возможность) в разделах "Новые ответы/непрочитанные сообщения". Просто потому, что по природе своей этот раздел будет слишком "говорливый".
2) темы, неактивные в течение месяца, удаляются также, как сейчас удаляются темы и фрагменты тем, снесенные во "Флуд" - как не представляющие больше интереса для подписчиков.
3) во всех "обычных" разделах оффтопик-флейм-флуд модерируется также, как и сейчас, но с небольшим дополнением - если автор темы в ходе обсуждения приходит к выводу, что особых "нетленок" в процессе обсуждения не предвидится и тема сошла на "просто поговорить" - он вправе обратиться к модератору с просьбой перенести тему в раздел "разговоров просто так". При этом предупреждения-баны, полученные за оффтопик-флуд в этой теме аннулируются.

Мат.

Поскольку целевая аудитория форума - люди адекватные, а не общественная периферия - мат на форуме неуместен. Что касается "матозаменителей", то борьба с ними, по-моему, немного утопична. В конце концов, я думаю мало кто может похвастаться тем, что никогда не употреблял в письменной или устной речи такие обороты как "твою мать", "блин", "е-мое", "елки-палки", "долбанный" и т.п. Хотя всем вполне очевидно, что это просто эвфемизмы, заменяющие несколько более крепкие выражения. Вообще, мне кажется, что употреблять мат и его заменители, не загрязняя речи, не делая ее убогой, может только человек, который этой речью ооочень неплохо владеет, чувствует "музыку языка", так сказать. И уж вряд ли будет делать это с целью оскорбить кого-либо погрязнее. В итоге, я думаю, от отцензуренного созвучиями "фольклора" все равно не уйти при живом общении, и борьба с ним немного смахивает на донкихотство. В то же время - употребление подобного в порядке оскорбления участника форума в процессе "персональной атаки" должно считаться "отягчающим обстоятельством" и караться с утроенной жесткостью.

Баны-баны, вечные баны :)

А что будет если их отменить, как предлагается, простите? Предупреждения и баны это инструмент, без которого форум станет немодерируемой свалкой. Просто этот инструмент (как и любой другой) должен применяться в нужное время и в нужном месте. Из-за того, что когда-то хорошего человека зарубили топором, нельзя запретить топоры :) Чувство меры, чувство такта должно быть, вот и все. Если их не будет - не будет ничего. Но об этом я уже писал в самом начале своего длиннющего опуса.

Простите за многословие.

22 Червня 2009, 07:16:50
Відповідь #382
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Постановка вопроса в стиле – "вас сюда пустили (вам разрешили), а вы обнаглели", "форум никогда не под кого не прогибался", "вам лишь бы пофлудить" и т.п. задает в принципе  неверный тон беседе, заранее провоцируя конфликт, вместо нормального диалога . Я думаю, что те, кто пытается так представить ситуацию именно к этому и стремятся. Вообще, вести диалог, это ВСЕГДА нормально. Ненормально помалкивать в тряпочку, если тебе что-то не нравиться, или революции устраивать. Требовать же что-то от администрации форума, и качать права невозможно по определению. Как вообще можно требовать что-то от человека, который может в любой момент, на свое усмотрение в той, или иной мере перекрыть тебе кислород, а ты даже пальцем в ответ пошевелить не можешь? Да в принципе, и желания качать права нет. Так как накачав себе прав, волей-неволей придется брать на себя соизмеримое количество обязанностей, а это в мои планы не входит. Другой вопрос, что мне лично, форум в таком виде становится не интересен, и не только мне. Модераторы, опять же измотаны и устали в этой бессмысленной борьбе. Я уверен, что путем диалога можно найти для форума именно тот выход из ситуации, который назрел и необходимость которого все понимают.
А смысл ?

22 Червня 2009, 10:00:44
Відповідь #383
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Господи!!! Да покажи те ж мне уже все эти ужасы флуда! Хоть один форум!
Поднимать архивы форума за 6-7 лет? Не, не смогу, честно. Извини уж.

22 Червня 2009, 10:05:30
Відповідь #384
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ривер, вот ты одновременно и прав, и не прав
Истина где-то рядом (А. Конан-Дойль) :)
Дело в том, что в идеале обе стороны должны идти на уступки. Здесь ситуация такая, что не хочет ни одна.
В конце концов, я думаю мало кто может похвастаться тем, что никогда не употреблял в письменной или устной речи такие обороты как "твою мать", "блин", "е-мое", "елки-палки", "долбанный" и т.п. Хотя всем вполне очевидно, что это просто эвфемизмы, заменяющие несколько более крепкие выражения.
Как по мне - так этого бы и хватило. Народ вроде собрался достаточно грамотный...
Вообще, мне кажется, что употреблять мат и его заменители, не загрязняя речи, не делая ее убогой, может только человек, который этой речью ооочень неплохо владеет, чувствует "музыку языка", так сказать.
Я в Украине знаю одного :D
И потом: я уже говорил: если разрешить мат - кто будет экспертом по данному поводу? Лесь, думаю, не согласится :D

22 Червня 2009, 10:07:24
Відповідь #385
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да на нашем форуме народу о чем бы не болтать, лишь бы пообщаться. И главное свободно.
Вона йому:
«Ги-ги», а він їй: «Ги-ии».
Так півтори години
Вони спілкуються.
(Блєск і ніщета (...удалено модератором...) (с) Л. Подеревянський)

Об этом речь? ;)

22 Червня 2009, 10:09:34
Відповідь #386
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Дело в том, что в идеале обе стороны должны идти на уступки. Здесь ситуация такая, что не хочет ни одна.

удивительное качество делать неправильные выводы и расписываться за всех. С чего вы взяли? А тему зачем создали?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

22 Червня 2009, 10:13:05
Відповідь #387
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
удивительное качество делать неправильные выводы и расписываться за всех.
Ну так и не делай этого :D
А тему зачем создали?
Как обычно - потрындеть. Тем более, что здесь администрация соблюдает супертолерантность, а то обвинят вообще Бог знает в чем.

22 Червня 2009, 10:13:25
Відповідь #388
Offline

esse


Offline esse

  • est percipi
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5404
  • Країна: 00
  • Карма: +11/-0
  • Дякую
  • Сказав: 100
  • Отримав: 398
  • agere sequitur esse
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
интересная тема )
впечатления:
1. конструктивных мнений высказано много, только никто ими не интересуется, кроме самих высказавшихся...
2. модераторы позволили обсуждать "действия администрации", что правилами запрещено... имхо, сами растеряны...
3. пользователи остаются пользователями и даже в этой теме все равно тыкают друг другу на "бревна в глазу"...
4. никакого диалога нет, обе стороны увлеклись субъективностью...
но, кажется, обе стороны не устраивает перспектива последних событий: пользователям писать по линейке, а модераторам это контролировать - не интересно...

базар-вокзал какой-то...
обратите внимание на сабж, что за революции в голове?
имхо, самоутверждение и борьба за власть со стороны выглядит как бой с ветряными мельницами...
с корабля на карнавал..
фиг поймешь, кто правит бал..

22 Червня 2009, 10:15:27
Відповідь #389
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
пока что вечным подведением итогов занимаетесь именно вы, и нефик  в ваших лучших традициях перекручивать
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

Форум Краматорська

Re:Общение на форуме
« Відповідь #389 : 22 Червня 2009, 10:15:27 »