Форум Краматорска

  • 21 Февраль 2018, 14:50:33
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Жизнь рабочего при царе и после революции ! Кому была выгодна революция?  (Прочитано 10295 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

06 Сентябрь 2009, 15:04:48
Прочитано 10295 раз
Оффлайн

ZENA


Оффлайн ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5706
  • Страна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 28
  • Получил: 23
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Женский
    • Просмотр профиля
Немецкий историк Б. Бонветч доказывает, что в России накануне революции еще не существовало класса «потомственных рабочих» и что промышленных рабочих еще нельзя было отделить от крестьян-отходников. Действительно, рабочий класс не соответствовал обыденным представлениям о стабильной социальной группе. В 1897 году среди городских рабочих Европейской России было 59% одиноких, а в Петербурге число одиноких достигало 87%. Таким образом, подавляющее большинство рабочих не имело семей – это были холостяки. По данным петербургского обследования 1908 года 67% этих холостяков (и 42% семейных) посылали деньги своим родным в деревню: средний размер посылки составлял 73 руб. у холостых и 39 руб. у семейных, в то время как средняя зарплата составляла 312 руб. И что видим. Отходники - это и есть те самые чернорабочие
При всем этом уровень зарплаты петербургских фабрично-заводских рабочих был самым высоким в России – в 1901 году он составляя 302 руб. в год. В Москве рабочие получали в среднем 202 руб., на Черноземье (в Рязанской губернии) – 123 руб., в среднем по России -187 руб. В 1904 году средний рабочий день продолжался 10,6 часа; в году в среднем насчитывалось 287 рабочих дней. 
Царь Николай II уделял огромное внимание рабочему вопросу. Под его наблюдением было создано самое передовое для того времени рабочее законодательство.
Важнейшим мероприятием, значительно содействующим улучшению положения рабочих, явились правила по регламентации условий фабрично-заводского труда и учреждение с этой целью фабричной инспекции. Закон о найме рабочих на фабрики подчинил внутренний распорядок работы на фабриках надзору фабричных инспекторов, детский труд был запрещен, а несовершеннолетние и женщины не могли быть нанимаемы на фабричную работу между 9-ю часами вечера и 5-ю часами утра.
На фабриках, вводилась бесплатная медицинская помощь, охватывающая 70% общего числа фабричных рабочих (1898 год). Закон 2 июня 1897 года впервые вводил нормирование рабочего дня. По этому закону для рабочих, занятых днем, рабочее время не должно было превышать одиннадцати с половиной часов в сутки, а в субботу и предпраздничные дни — 10 часов. Чуть позднее в промышленности России законодательно устанавливается десятичасовой рабочий день. Для той эпохи это был революционный шаг. В 1903 году входит в силу закон о вознаграждении потерпевших от несчастных случаев на производстве, обязывающий предпринимателя выплачивать пособие и пенсию потерпевшему или его семье в размере 50-66% содержания потерпевшего. Вводится также страхование по болезни, охватывающее 2,5 млн. рабочих, организуются больничные кассы, формируемые на 40% за счет средств предпринимателя.
Заработки русских фабрично-заводских рабочих были одни из самых высоких в мире, опережая заработки рабочих западноевропейских стран. Более того, уровень безработицы в России 1900-1910 годов был значительно ниже, чем в других странах, и не превышал 1-2% рабочей силы даже в Москве и Петербурге. У рабочих было немного причин для  выражения недовольства.
Царь любил часто повторять : «Только то государство сильно и крепко, которое свято хранит заветы прошлого. Мы сами против этого погрешили, и Бог за это, может быть, нас и карает». Именно поэтому первоначальная Государственная Дума, дарованная Царем народу, носила не законодательный, а законосовещательный характер по типу Боярской Думы Древней Руси. Тем не менее, все попытки Царя внести успокоение в общество, взбудораженное революционными провокаторами, не удаются. Либеральное и социалистическое подполье подпитываемое иностранными деньгами, не хотят сотрудничества с Царем. И что бы ни делал Царь для народа, лозунгом революционных партий остается «Долой Самодержавие!»
________________________ _____________________

Это я привела выдержки различных историков , размышляющих на тему : - так кому нужна была революция ?
если государство развивалось вполне нормально , иностранный капитал желал работать на Российском просторе..
и что характерно , так это после очередных революций , мы продолжаем снова и снова задавать этот вопрос:
ну все было хорошо и вот бац " революция " НУ ЗАЧЕМ ?
Я не претендую на полное понимание , но мнение умных людей хотелось бы услышать ....
тем более в предверии предстоящих выборов и все чаще всплывающих разочарований ....
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

Форум Краматорска



06 Сентябрь 2009, 15:14:40
Ответ #1
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
ну все было хорошо и вот бац " революция "
мабуть, "хорошо" було не всім
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

06 Сентябрь 2009, 15:18:00
Ответ #2
Оффлайн

xapm3


Оффлайн xapm3

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1503
  • Страна: 00
  • Карма: +50/-67
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
а тем, кто думал, что всем хорошо, в конце-концов было не очень хорошо  :lol:
Грязь, мразь, слизь.
Гнет, гной, гнусь.
Умились:
Это Русь.

06 Сентябрь 2009, 15:19:21
Ответ #3
Оффлайн

Saurus


Оффлайн Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 10409
  • Страна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Спасибо
  • Сказал: 5
  • Получил: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
ну все было хорошо и вот бац " революция "
мабуть, "хорошо" було не всім

А кому-то просто хотелось власти, видимо)
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

06 Сентябрь 2009, 15:33:03
Ответ #4
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
ну все было хорошо и вот бац " революция "
мабуть, "хорошо" було не всім

А кому-то просто хотелось власти, видимо)
власті хочеться завжди і всім...
і шо?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

06 Сентябрь 2009, 15:37:49
Ответ #5
Оффлайн

ZENA


Оффлайн ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5706
  • Страна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 28
  • Получил: 23
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Женский
    • Просмотр профиля
чем больше читаю исторической литературы на эту тему
тем больше не могу понять - ну как большевиков поддержали
рабочие и  тем более крестьяне ...????
ответ в голову закрадывается только один : - рвущийся к власти
никогда не обещает то что имеет в мыслях и методы прихода к
власти только лживые ...истинные намерения никогда и никто
не открывает ....
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

06 Сентябрь 2009, 15:43:56
Ответ #6
Оффлайн

ZENA


Оффлайн ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5706
  • Страна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 28
  • Получил: 23
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Женский
    • Просмотр профиля
"Дюжину ножей в спину революции" А. Аверченко -Прочитала вот тут есть кое-что

Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого, гнусного хозяина-кровопийцы поденную плату за 9 часов работы -- всего два с полтиной!!!
-- Ну, что я с этой дрянью сделаю?..-- горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью...-- И жрать хочется, и выпить охота, и подметки к сапогам нужно подбросить, старые -- одна, вишь, дыра... Эх ты, жизнь наша распрокаторжная!!
Зашел к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.
-- Есть ли на тебе крест-то? -- саркастически осведомился Пантелей.
Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своем месте, под блузой, на волосатой груди сапожника.
-- Ну, вот остался у меня рупь-целковый,-- со вздохом подумал Пантелей.-- А что на него сделаешь? Эх!..
Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос -- так разошелся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось.
И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин -- так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.
-- За что же, за что?..-- шептали его дрожащие губы. - Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское,
ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины -- света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!-- То-то бы мы пожили по-человечески
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

06 Сентябрь 2009, 15:45:57
Ответ #7
Оффлайн

xapm3


Оффлайн xapm3

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1503
  • Страна: 00
  • Карма: +50/-67
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
аллах с вами, какие большевики?
царь слился задолго до того, как они начали представлять собой серьезную силу
ну не потянула та страна мировую войну, не шмогла
а власти думали, что в стране все хорошо  :o
ну и получили заслуженное в общем-то
Грязь, мразь, слизь.
Гнет, гной, гнусь.
Умились:
Это Русь.

06 Сентябрь 2009, 15:48:40
Ответ #8
Оффлайн

Saurus


Оффлайн Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 10409
  • Страна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Спасибо
  • Сказал: 5
  • Получил: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Мужской
    • Просмотр профиля
.истинные намерения никогда и никто
не открывает ....

Канешна. А то нарот не поддержит.

тем более крестьяне ...????


Почитайте внимательнее. На крестьян делался весьма немаленький упор. И делался грамотно - с учетом реалий того времени.
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

06 Сентябрь 2009, 15:50:00
Ответ #9
Оффлайн

Saurus


Оффлайн Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 10409
  • Страна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Спасибо
  • Сказал: 5
  • Получил: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Мужской
    • Просмотр профиля
аллах с вами, какие большевики?
царь слился задолго до того, как они начали представлять собой серьезную силу


Да. "Власть валялась на земле. Большевики взяли и подняли" (с)

Не помню, кто сказал, но кто-то из современников той эпохи.
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

06 Сентябрь 2009, 15:50:24
Ответ #10
Оффлайн

xapm3


Оффлайн xapm3

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1503
  • Страна: 00
  • Карма: +50/-67
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
крестьяне к тому времени уже поделили между собой землю и того, кто хотя бы заикнулся о том, чтобы это дело откатить, не поняли бы
Грязь, мразь, слизь.
Гнет, гной, гнусь.
Умились:
Это Русь.

06 Сентябрь 2009, 16:05:14
Ответ #11
Оффлайн

Saurus


Оффлайн Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 10409
  • Страна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Спасибо
  • Сказал: 5
  • Получил: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Мужской
    • Просмотр профиля
крестьяне к тому времени уже поделили между собой землю и того, кто хотя бы заикнулся о том, чтобы это дело откатить, не поняли бы

Некоторые заикались. За шо и получили, собственно.
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

06 Сентябрь 2009, 16:24:47
Ответ #12
Оффлайн

Краевед


Оффлайн Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2702
  • Страна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 10
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Просмотр профиля
Кому - давно не вопрос.
Как это стало возможно?! - ответа, пожалуй, нет.
Хотя...

Ведь как стало возможным соглашение в Беловежской Пуще 1991 года?

18 лет назад "на карте мира перестал существовать СССР. 8 декабря 1991 года лидеры России, Украины и Белоруссии подписали Беловежское соглашение, а уже 21 декабря появилось новое межгосударственное образование - Содружество Независимых Государств. С тех пор оценка этого соглашения остается противоречивой: стоящие у власти в то время политики считают его неизбежным, их противники добавляют - злом. Многие бывшие советские республики вышли или выходят из орбиты влияния России, считающейся главной наследницей СССР. ...

"Вся эта поездка задумывалась не с целью подписания этого договора (о распаде СССР). Я твердо уверен, что ни я, ни Шушкевич (Станислав Шушкевич - глава белорусского парламента, глава государства), ни Кравчук (Леонид Кравчук - президент Украины), ни Фокин (Витольд Фокин - премьер-министр Украины) с украинской стороны не знали, что будет подготовлен и подписан такой документ", - сказал Кебич.

При этом экс-премьер Белоруссии предположил, что даже Ельцин "не думал, что появится именно такой документ". "У него было одно единственное желание свергнуть Горбачева (Михаил Горбачев - первый и единственный президент СССР) - не поделить власть, а свергнуть", - сказал Кебич.

По его словам, участники Беловежских соглашений "собирались определять судьбу Советского Союза". "Но оказалось, что российская делегация с Шахраем (Сергей Шахрай - государственный советник), Шохиным (Александр Шохин - вице-премьер правительства РСФСР), Бурбулисом (Геннадий Бурбулис - первый заместитель председателя правительства, госсекретарь РСФСР) приехала с наметками: если дело будет выгорать, если будет согласие со стороны Украины, то можно будет подписать документ", - рассказал собеседник "Интерфакса".

Кебич пояснил, что российской стороне требовалось согласие Украины из-за того, что "контакт с Шушкевичем у Ельцина был, а вот с Кравчуком у Ельцина сложились натянутые отношения". "Стоял вопрос - помирить двух лидеров, и нам поступила команда, чтобы мы выступили инициатором этого перемирия", - рассказал он.

При этом он отметил, что "сегодня все, кто участвовал в Беловежских соглашениях, пытаются показать свою сверхзначимость в этом процессе". "Никто никакой значимости не имел, кроме Ельцина", - убежден Кебич.

Оценивая свои действия в декабре 1991 года, Кебич признал, что "тогда были сомнения в их правильности". "Де-юре это было предательство, потому что мы предали Конституцию. А де-факто нам уже ничего не оставалось делать, потому что Горбачев не захотел менять Конституцию. Если бы нас не тормозил Горбачев, если бы вместо написания Конституции он нам не предлагал обеды, были бы выбиты козыри у Прибалтийских республик и Украины", - считает Кебич.

Вместе с тем он назвал идею создания СНГ "абсолютно правильной и безальтернативной". "Главная задача СНГ была - сохранить экономические отношения. Что политические отношения не будут сохранены, было очевидно уже тогда", - добавил Кебич. По его мнению, руководители советских республик "не могли уйти от сложившейся реальности".

Экс-премьер Белоруссии также высказал мнение, что Горбачев мог тогда силовыми методами предотвратить распад СССР. "Через 10-12 дней я выступал перед офицерами Витебской воздушно-десантной дивизии и сказал, что если бы я был Горбачевым, прислал бы роту "Альфы" (специальное подразделение КГБ СССР по борьбе с терроризмом и особо опасными государственными преступниками) и всех бы нас отправил в Матросскую тишину", - признался Кебич.

... Ельцин убежден, что "ни один лидер не смог бы ничего скрыть от своего народа". "Не надо забывать, это был особый период в жизни страны, когда после десятилетий застоя, несвободы, секретов у людей возникло новое чувство - мы хозяева своей страны. От нас зависит, как мы будем дальше жить. Люди хотели перемен, они были политически сверхактивны. И оскорбить доверие десятков миллионов людей какими-то секретными протоколами - это было невозможно", - заявил экс-президент России".

*********************

Обратите внимание, ключевые слова Ельцина, которые ввели в заблуждение миллионы: "у людей возникло новое чувство - мы хозяева своей страны". Произнеся эти слова, он не уточнил главное - у скольких людей "возникло новое чувство". В принципе, Кебич ничтоже сумняшеся назвал их имена. Ельцин только озвучил, НАШЕПТАННОЕ ими. На самом деле история ВСЕГДА начинается с этого. Но! Они использовали МОМЕНТ. Вот, ПОЧЕМУ ИСТОРИЯ ИМЕЛА ИМЕННО ТАКОЕ, А НЕ ИНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ. Непременное условие - молчаливое согласие (равнодушие) большинства.      

Конечно, ситуация 1905-1917 гг. была совершенно иной. Особенно - в 1918-1921 гг.
Тем не менее. Поймавшие момент, свой шанс не упустили. Жестко обошлись с миллионами, но - не упустили. Понимая, это можно лишь Бога благодарить, что развитие сценария 1991 года оказался иным! Правда, был год 1993-й. Но обратите внимание: танки стреляли в Москве, а "от самых до окраин" - было все равно.

********************************************************************************

Хороший вопрос,  ZENA.    

06 Сентябрь 2009, 16:35:35
Ответ #13
Оффлайн

ZENA


Оффлайн ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5706
  • Страна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 28
  • Получил: 23
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Женский
    • Просмотр профиля
хочу поделится еще мнениями уже росийских политологов

Что занесло русский народ в революцию?
Сейчас считается, что особых предпосылок-то и не было. И даже наоборот: экономика страны шла на подъем. Конечно, жизнь рабочих в тогдашней заводской слободке — далеко не мед и не сахар. Но всё же и не тот беспросветный мрак, какой обычно рисовали коммунистические историографы.
Даже в любимом советскими идеологами романе Горького «Мать», если читать его внимательно, жизнь эта выглядит несколько иначе, чем в учебниках (советские люди такие детали почему-то пропускали мимо глаз и мимо сознания):
«Павел сделал всё, что надо молодому парню: купил гармонику, рубашку с накрахмаленной грудью, яркий галстук, галоши, трость и стал такой же, как все подростки его лет».
Учтите, что было ему пятнадцать-шестнадцать лет, отец умер, мать не работала. А жили они так:
«Треть дома занимала кухня и, отгороженная от нее тонкой переборкой, маленькая комнатка, в которой спала мать. Остальные две трети — квадратная комната с двумя окнами; в одном углу ее — кровать Павла, в переднем — стол и две лавки. Несколько стульев, комод для белья, на нем маленькое зеркало, сундук с платьем, часы на стене и две иконы в углу — вот и всё».
Две комнаты на двоих! Смею вас уверить, что советские люди в тех же рабочих слободках жили немногим лучше. А часто — хуже, потому как в таких домиках теснились не два-три человека, а две-три семьи: бабушка с дедушкой, отец с матерью, старший брат с женой... В очередях же на заветную квартиру со всеми удобствами стояли по двадцать лет.
В советских учебниках по истории писали, что поводом для февральских выступлений рабочих Петрограда стали перебои с поставками и повышение цен на хлеб и масло. Но почему-то мало кто задумывался: а это что, основание для бунта?! Ведь наша (твоя!) страна вот уже третий год воюет с чужеземцами, можно и потерпеть.
http://his.1september.ru/2003/04/2.htm
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

06 Сентябрь 2009, 16:47:25
Ответ #14
Оффлайн

xapm3


Оффлайн xapm3

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1503
  • Страна: 00
  • Карма: +50/-67
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
Цитировать
В советских учебниках по истории писали, что поводом для февральских выступлений рабочих Петрограда стали перебои с поставками и повышение цен на хлеб и масло. Но почему-то мало кто задумывался: а это что, основание для бунта?! Ведь наша (твоя!) страна вот уже третий год воюет с чужеземцами, можно и потерпеть.
ну вот из-за таких дебилов страна и развалилась  :o
Грязь, мразь, слизь.
Гнет, гной, гнусь.
Умились:
Это Русь.

Форум Краматорска