Форум Краматорська

  • 20 Червня 2025, 13:47:02
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Да не отсохнет рука берущего  (Прочитано 7629 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

12 Жовтня 2009, 18:12:18
Відповідь #15
Offline

Random


Offline Random

  • encounter
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1466
  • Країна: 00
  • Карма: +55/-29
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • LOLWUT?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну точно, так и есть...
Называется ПОДЛОСТЬ ПЕРЕСКАЗА.

журналистика - зло
Шляхетне серце битися скінчило. Добраніч, любий принце!

Форум Краматорська

Re: Да не отсохнет рука берущего
« Відповідь #15 : 12 Жовтня 2009, 18:12:18 »

12 Жовтня 2009, 18:22:15
Відповідь #16
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28389
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2116
    • Перегляд профілю
Погодите =
Цитувати
"Святая Церковь молится о ненавидящих и обидящих нас.Отныне в Свято-Успенском Патриаршем Одесском, Свято-Пантелеимоновском, Свято-Ильинском и Свято-Иверском мужских монастырях будет возноситься молитва о том, чтобы Господь вразумил скорбями и болезнями озлобленных, обезумевших клеветников на Христа и Его Святую Церковь, Ольгу Князь, Светлану Годовенко и Лилию Фещенко."
Переведите это на нормальный русский = лучше с матами .
И подумайте что он пишет .
Я могу , но забанят сразу = потому что без матов такое дословно не переведеш .
Ничего там особо не перекрученно = полюбому мерзко и противно .
А как же любовь и сострадание ,терпимость ?
Хотя какая может быть терпимость когда на святое покусились = 500 процентов прибыли на свечках .  :o
Чего Бог может вразумить журналистам ?
Что пятикратный подьем это хорошо ?
Что попье должно ездить на дорогих тачках ?
А самый главный московский поп должен носить часы за двадцать штук зелени ?
=====================================================================
Вы критикуете тарифы на отопление и водоканала = вы озлобленны скорбями и болезнями  :D
Вы критикуете Ющенко или Тимошенко = аналогично .
Вы не любите Путина = тудаже .
Бог все видит  :!:
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

12 Жовтня 2009, 18:38:36
Відповідь #17
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1024
  • Отримав: 326
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Вот полная версия статьи с официального сайта, стиль и слог на совести автора статьи, наверное...

«ОТОБРАТЬ ВСЕ – И ПОДЕЛИТЬ»    04-10-2009 (16:43)


Да, да. Чем-то именно таким, до боли знакомым, по-шариковски совковым повеяло от статьи «Ритуальные гонорары одесских храмов», опубликованной 27 сентября на сайте «Сегодня.UA» (http://www.segodnya.ua/news/14081558.html) и в газете «Сегодня». Логика авторов статьи, с жадностью и завистью обсмакивающих мнимые «сверхдоходы» православных храмов и приводящих гневные требования «правозащитников» обложить классового врага трудового народа – Церковь налогами, поразительно близка к логике всем известного Полиграфа Полиграфовича из бессмертного «Собачьего сердца» и рассчитана, очевидно, на то, что статью не будут читать люди с университетским образованием. Под этой статьей, кстати, совершенно свободно вместо фамилий ее настоящих авторов Ольги Князь, Светланы Годовенко и Лилии Фещенко вполне могли бы стоять фамилии их единомышленников – Шарикова, Швондера и…, скажем, пламенного борца за социальную справедливость и обличителя «попов» Льва Троцкого, чей портрет не случайно красовался в кабинете незабвенного товарища Швондера.
Походя издеваясь и насмехаясь над православными священнослужителями, невежественные хулители Церкви Христовой не обременяют себя честностью, компетентностью и элементарной порядочностью. Пожертвования на содержание храма они называют «гонорарами» и «прейскурантами», при этом без стыда умалчивая о том, что храм может существовать только на пожертвования, что он ничего не получает из государственного бюджета, что церковным общинам за содержание храма приходится платить на уровне коммерческих организаций. «Забывают» они упомянуть и о том, что в любом православном храме Вам объяснят, что если Вы не можете внести пожертвование при совершении таинства или обряда, Вам достаточно обратиться к настоятелю храма, и никто у Вас не возьмет ни копейки. Заказные «журналисты», возмущающиеся отсутствием в Украине большевистской практики налогообложения храмов, обходят полнейшим молчанием тот факт, что во всех цивилизованных странах мира, включая США, Канаду, ЕС, в который так стремятся их хозяева, религиозные организации не только освобождены от уплаты налогов, но и имеют ряд существеннейших финансовых и иных льгот, простирающихся зачастую далеко за сферы прямой религиозной деятельности этих организаций.
Почему-то ничего не вспоминают Князь-Годовенко-Фещенко о сотнях уничтоженных храмов, о тотальном разграблении их идеологическими предшественниками монастырей, церквей, духовных семинарий. Кто вернет уничтоженное и сворованное у Церкви? Почему-то молчат современные богоборцы о том, сколько слез и трудов стоит достойнейшему Митрополиту Одесскому и Измаильскому Агафангелу, замечательным одесским священнослужителям, достойным верующим возрождение поруганных святынь и возведение новых грандиозных и благолепных соборов, являющихся гордостью Одессы, которыми восторгаются многочисленные гости нашего города со всех концов мира. Посмотрите на то удручающее состояние, в котором находится множество архитектурных памятников Одессы, и на то благолепие, которое отличает одесские храмы. А ведь, при всем буйстве воображения разных Годовенко и Фещенко, боюсь, даже им не удастся оспорить тот очевидный факт, что госбюджет, за счет которого должны реставрироваться и содержаться светские памятники архитектуры, несопоставимо выше тех сумм, которые есть у Церкви. Просто в Церкви никто не разворовывает бюджет. Одесская епархия Украинской Православной Церкви Московского Патриархата тратит пожертвования на то, чтобы строить, восстанавливать, содержать в образцовом состоянии святые храмы, обители, прихрамовые территории, стараясь, в меру данных Господом возможностей и тяжких ежедневных трудов, в том числе поддерживать имидж нашей родной Одессы в глазах страны и мира. Взгляните хотя бы на новое чудо нашего города – восхитительную колокольню и соборный храм Свято-Успенского патриаршего мужского монастыря, что на Маячном переулке. А ведь вся эта красота, навеки остающаяся одесситам, возведена стараниями Владыки Агафангела всего за несколько последних лет! Почему же «журналисты», пытающиеся выступать в роли обличителей и судей, не подъехали к нему и не спросили – а чего Вам, Владыка, стоил этот титанический труд? Видно, подобные вопросы выходят за рамки проплаченного заказа, который любой ценой необходимо было отработать нашим «бескорыстным» борцам с Церковью и духовенством.
Вообще, возникает еще очень много «почему». Почему профессиональные борцы с Православной Церковью не осветили размеры зарплат одесских священнослужителей, составляющие 250 гривен в месяц? Почему не написали о том, что в Одесской Духовной Семинарии преподаватели, имеющие ученые степени, за час лекции получают одну гривну, а зарплата уборщиц и технических сотрудников вот уже много лет составляет 100-200 гривен в месяц? Почему не описали, сколько приютов, благотворительных столовых и центров бесплатной раздачи одежды неимущим существует в Одесской епархии УПЦ МП? Сколько благотворительных акций в детских домах и больницах проводят различные одесские храмы и отдельные священнослужители? А сколько совершается ими тайно, без огласки?
На полном серьезе обличая священнослужителей в том, что храмовая цена на свечку на целых восемьдесят (!) копеек превышает магазинную, Князь-Годовенко-Фещенко, очевидно, ни разу не присутствовали на проповеди, не читали ни одного пособия по основам православной веры (кстати, отличный аргумент для введения «основ православной культуры» и в украинских школах), поскольку не имеют ни малейшего представления о том, что свеча – это не некий фетиш, которому православные христиане призваны поклоняться, а форма добровольного, подчеркиваю, добровольного пожертвования Церкви Христовой. И если Вы дошли до столь отчаянного положения, что для Вас серьезной дилеммой является приобретение свечи за двадцать копеек или одну гривну, Вы можете вообще не покупать ее – никто не обратит на это никакого внимания, и Вы не станете от этого грешнее или хуже остальных прихожан. Более того, открою авторам статьи «Ритуальные гонорары одесских храмов» страшную тайну – неимущий человек может смело подойти к любому священнику и попросить у него свечу. Уверяю, хоть я и знаю разные личные недостатки отдельных личностей в церковной среде, о случаях отказа я не слыхивал. Разумеется, все вышесказанное по вопросу о приобретении свечи касается только преданных Церкви (а согласно православному Символу веры, Церковь – это предмет веры) православных христиан. По канонам Святой Церкви, еретикам, раскольникам, иноверцам и безбожникам возжигать свечи и совершать какие-либо молитвенные действия в православном храме возбраняется. Так что искатели «сермяжной правды» Князь, Годовенко и Фещенко могут расслабиться – приобретение и возжигание свечи их никак не касается – более того, это им прямо запрещено.
Скажу несколько слов и о самих пожертвованиях. Учитывая то, что такие таинства и обряды, как крещение, венчание, освящение квартиры и т. п. являются единичными в жизни верующего человека, то пожертвования, которые при совершении их, по многовековой традиции Русской Православной Церкви, вносятся прихожанами, представляют весьма и весьма небольшую сумму. Особенно если учитывать, что остальные Православные Церкви, в подавляющем большинстве, (например, Греческие) применяют библейский принцип ежемесячной десятины по отношению к каждому члену Церкви. А ряд европейских государств, таких как Германия, Финляндия или Греция сами собирают с граждан пожизненные налоги на содержание храмов и распределяют их пропорционально между Церквами и общинами.
Вообще, содержание, ремонт храмов и обеспечение клириков является прямой обязанностью не священнослужителей, а прихожан, которыми являются все крещенные христиане. Если храм находится в обветшалом, бедственном состоянии, если он не украшен с подобающим благолепием – это вина, в первую очередь, самих прихожан. И дело тут не в бедности или богатстве. Если я по какой-либо причине не могу помочь своему храму материально (заметьте, не ихнему, священническому, а моему, как и Вашему храму, ибо все мы, принявшие святое крещение и не отрекающиеся от него и составляем ту самую Православную Церковь, на которую нападают новые Шариковы), я с радостью иду туда перед праздником, или в момент реставрационных работ и стараюсь либо принять участие в украшении Дома Божиего, либо помочь, в меру своих скромных сил и компетенции, строителям или рабочим. Вот и все. И не нужно никаких заказных истерик. Ведь никто силой не заставляет Вас быть христианином. А вот порядочным любой человек, и особенно несущий за свое слово колоссальную ответственность журналист, быть просто обязан.
Святая Церковь молится о ненавидящих и обидящих нас.Отныне в Свято-Успенском Патриаршем Одесском, Свято-Пантелеимоновском, Свято-Ильинском и Свято-Иверском мужских монастырях будет возноситься молитва о том, чтобы Господь вразумил скорбями и болезнями озлобленных, обезумевших клеветников на Христа и Его Святую Церковь, Ольгу Князь, Светлану Годовенко и Лилию Фещенко.

Иван Юрьев

12 Жовтня 2009, 18:55:33
Відповідь #18
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28389
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2116
    • Перегляд профілю
 :D Читал и плакал = зря я это запостил .
Еще наши церковные и не только научатся .
Это даже круче и смешнее чем отрывок .
По многовековой традиции , а другие церкви еще больше дерут и т.д. и т.п.  :yahoo:
Добровольное пожертвование и благотворительность не имеет никакого отношения к тарифам .
Без которых ни к Богу обратится , ни ребенка покрестить ,ни отойти в мир иной . :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

12 Жовтня 2009, 18:59:09
Відповідь #19
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28389
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2116
    • Перегляд профілю
Ну буть ты человеком = подкололи журналисты = повтори фразу в названии темы и все .
А эти себя наместниками Бога почувствовали .
Знали бы сколько раз я за рынок слушаю вопросы - почему так дорого .
Я же не говорю что вы больные на голову и тело .
Не кричу вслед чтоб вы сдохли .
Хотя рядовой торгаш такое может позволить .
Но поповское начальство = это мелко и противно .
Не беляшами торгуете . :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

12 Жовтня 2009, 20:41:04
Відповідь #20
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну... уселякого роду анафєми... та прочую істерію... від РПЦ ми вже чули неоднаразово...

вони чомусь возомнілі себе неприкасаємиммі... видно забагато їм руки цілують...

яб на місці журналісток звернувся до яких-небудь шаманів вуду... щоб у відповідь попам якуйсь хрень на них наслали... і все це під наглядом преси...

а ми подивимось... хто сильніший і на якому боці правда...

обряд "пульс а динур"и максимум 2-3 месяца жизни.пример,рабин-убит,шарон-в коме
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

12 Жовтня 2009, 21:39:44
Відповідь #21
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 79
    • Перегляд профілю
"Просто в Церкви никто не разворовывает бюджет",... и плату за землю не платит, и иные налоги не платят, по молчаливому согласию власти. Да и бог с ними. Вот только пасквиль Ивана Юрьева, ну ни как не смиренная речь "божьего" человека.

13 Жовтня 2009, 00:16:42
Відповідь #22
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну точно, так и есть...
Называется ПОДЛОСТЬ ПЕРЕСКАЗА.

Вот  оригинал с ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА ОДЕССКОЙ ЕПАРХИИ УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА

"Святая Церковь молится о ненавидящих и обидящих нас.Отныне в Свято-Успенском Патриаршем Одесском, Свято-Пантелеимоновском, Свято-Ильинском и Свято-Иверском мужских монастырях будет возноситься молитва о том, чтобы Господь вразумил скорбями и болезнями озлобленных, обезумевших клеветников на Христа и Его Святую Церковь, Ольгу Князь, Светлану Годовенко и Лилию Фещенко."

Иван Юрьев


Церковь молится о вразумлении озлобленных, а чем озлобленных? Скорбями и болезнями озлобленных.

Не всякая любовь с первого взгляда случается, однако...
Лучше посмотреть еще разок.

Причем тут подлость пересказа? ) Тут либо церковь таки желает скорбей и болезней журналистам, либо автор косноязычен до икоты в своем родном русском языка. Если он хотел сказать "вразумил озлобленных скорбями и болезнями клеветников" (вразумил (кого?) - клеветников (каких) - озлобленных скорбями и болезнями) - то так бы и писал, не изображая из своего творения новой редакции Слова о полку Игореве. А то, что написано в первоисточнике может быть прочитано двояко, как минимум. Причем на мой взгляд, вариант который поняли и раскритиковали - чтоб, дескать, вразумил скорбями и болезнями трех журналисток - более очевиден, чем Ваше толкование.

Одесской епархии во главе с дядей Агафангелом лучше б перестать лезть в политику, а подучить русскому языку своих пропагандистов.

13 Жовтня 2009, 08:26:15
Відповідь #23
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
насколько мне известно, в католической церкви четких тарифов на поборы за крещение, отпевание и прочее нет
все несут кто сколько может, а там оно уже как выйдет: больше или меньше чем РПЦ сдирает

ребята с западной украины после своих католических храмов прозрели с ряженых казачков в святогорске, сдирающим ПОЖЕРТВОВАНИЯ за идиотские платочки на жопу, при этом еще и с 200 грн сдачи не дающими, ведь это пожертвования (причем минимальная сумма пожертвований у них на табличке расписана)

лет семь назад привозил попика на отпевание, до сих пор вспоминаю
ярко отжег чувак. вкратце: быстро пробубнил молитву над телом, из закатил 10-15 минутную лекцию на тему "несите ваши денежки тока к нам, остальные мошенники"
еще прогрузил что поминать водкой, да и вообще пить водку - грех великий, после чего садился ко мне в машину с сумкой, плотно затареной водкой и закусью. Эт ему окромя денег по тарифам за труды дали

скажите мне еще, что эта организация имеет хоть какое-то отношение к религии и Богу

освобождение от налогов тоже штука интересная... налоги ведь не просто поборы, а плата за пользование государственными институтами. Хотя бы за защиту милицией от преступников. Да и медицина, образование, пусть хреново, но финансируется их наших с вами налогов. Почему тогда попик, заломивший три цены за свечечку, не должен их платить, но может всем этим пользоваться?
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

13 Жовтня 2009, 09:12:53
Відповідь #24
Offline

Random


Offline Random

  • encounter
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1466
  • Країна: 00
  • Карма: +55/-29
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • LOLWUT?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
скажите мне еще, что эта организация имеет хоть какое-то отношение к религии и Богу

ихнего бога зовут Маммона
Шляхетне серце битися скінчило. Добраніч, любий принце!

13 Жовтня 2009, 17:23:34
Відповідь #25
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1024
  • Отримав: 326
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Причем тут подлость пересказа? ) Тут либо церковь таки желает скорбей и болезней журналистам, либо автор косноязычен до икоты в своем родном русском языка.

Браво, Милорд! (с, Edith Piaf - Milord)

Понимаете, я не расписываюсь за Ивана Юрьева и иже с ним. И не в теме я, как правило (с)...
Но.
Русским языком говорю, что - за словами нужно видеть смысл. А соотношение слов, смыслов и реального мира искать САМОМУ!!!!!!!!!!!! Читатель - наполовину соавтор.

Ну так что же?

Вот перед вами наглядный, простейший (про-стей-ший) механизм возникновения (рождения) ЛЖИ.
Явное несоответствия смысла и слов, на которое попалось столько умных людей. Готовых выплеснуть вместе с водой и ребенка. Поверить, что церковь будет молиться о болезнях и скорбях на головы женщин...

Осторожнее надо читать газету "Сегодня", товарищи. Как и все остальные. Внимательнее.
И подумать - а сколько раз я вот так же попался, как .....

А Иван Юрьев не ас, конечно, кто с этим спорит?




13 Жовтня 2009, 17:30:16
Відповідь #26
Offline

Random


Offline Random

  • encounter
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1466
  • Країна: 00
  • Карма: +55/-29
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • LOLWUT?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
She, можно личный вопрос? вы верующая?
Шляхетне серце битися скінчило. Добраніч, любий принце!

13 Жовтня 2009, 17:42:07
Відповідь #27
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1024
  • Отримав: 326
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
She, можно личный вопрос?

Нельзя.
Разве без них нельзя обойтись?
И говорила я не о вере. В высоком смысле этого слова.
Я о пастве говорила.

13 Жовтня 2009, 17:43:38
Відповідь #28
Offline

Random


Offline Random

  • encounter
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1466
  • Країна: 00
  • Карма: +55/-29
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • LOLWUT?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Нельзя.

извините

Цитувати
Разве без них нельзя обойтись?

просто любопытство, виноват
Шляхетне серце битися скінчило. Добраніч, любий принце!

13 Жовтня 2009, 17:46:09
Відповідь #29
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1024
  • Отримав: 326
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
виноват

+1.

Ни в чем.
Еще самозабаньтесь, как остальные.
Тогда вообще...


Форум Краматорська

Re: Да не отсохнет рука берущего
« Відповідь #29 : 13 Жовтня 2009, 17:46:09 »