Форум Краматорська

  • 15 Червня 2024, 20:54:40
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: К чему приведет повышение соцстандартов?  (Прочитано 40160 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

04 Листопада 2009, 08:32:24
Відповідь #75
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Вот вам яркий пример нашего "рынка": На порядок возрос спрос на "шиномонтаж", снег, очереди... Цена на "переобувку" повысилась по сравнению с воскресеньем на 20-50 гривен.

Форум Краматорська

Re: К чему приведет повышение соцстандартов?
« Відповідь #75 : 04 Листопада 2009, 08:32:24 »

04 Листопада 2009, 12:21:22
Відповідь #76
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Юлька винувата, (удалено модератором)... організувала снєг, і не дала нікому в п’ятницю переобутись
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

04 Листопада 2009, 12:22:43
Відповідь #77
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Юлька винувата, (удалено модератором)... організувала снєг, і не дала нікому в п’ятницю переобутись
Довела країну! :D
P.S. Я у неділю подивився прогноз погоди на тиждень і спокійно "переобув" авто. :good:

Агурцы +1. :)


Romanus: Ну якщо Ви дійсно "економіст", то чи можете виразно пояснити нам, яким боком цей мультіплікатор до популістського закону?
І друге, шо Ви можете відповісти evgeny про "шальниє девяностиє", коли гроші друкували аж бігом та інфляція сягала сотен відсотков на місяць - чому тоді цей чудо-мільтіплікатор не спрацював?
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

04 Листопада 2009, 12:44:37
Відповідь #78
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
P.S. Я у неділю подивився прогноз погоди на тиждень і спокійно "переобув" авто. :good:

Я у неділю подивився прогноз погоди на тиждень і спокійно поставив авто на три дні до гаража. Бо потім буде дощ та +15...
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

04 Листопада 2009, 13:06:11
Відповідь #79
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Юлька винувата, (удалено модератором)... організувала снєг, і не дала нікому в п’ятницю переобутись

а нафіга модератор шось там удалив з мого поста? Я його про це просив?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

04 Листопада 2009, 16:28:36
Відповідь #80
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Ага, да. :) Погуглите "мультипликатор Кейнса"... экономист Вы наш...
да,нет,дорогуша я эти повышения проходил в начале 90х,когда зарплата купонах за полгода выросла от 150тысяч до 5миллионов,шо на те шо на другие нихрена не купишь

Так Вы про "мультипликатор Кейнса" прочитали? Теперь читайте "кейнсианство". :)

"Суть кейнсианства
Рыночной экономике не свойственно равновесие, обеспечивающее полную занятость. Причина тому — склонность сберегать часть доходов, что приводит к тому, что совокупный спрос меньше совокупного предложения. Преодолеть склонность к сбережению невозможно. Поэтому государство должно регулировать экономику воздействием на совокупный спрос: увеличение денежной массы, снижение ставок процента (стимуляция инвестиционной деятельности). Недостаток спроса компенсируется за счёт общественных работ и бюджетного финансирования.

По данной схеме развитые страны успешно строили экономику в течение 25 лет. Лишь в начале 1970-х начали проявляться проблемы макроэкономической политики, обострившиеся в связи с нефтяным кризисом 1973 г."


http://ru.wikipedia.org/wiki/

Иными словами, речь должна идти не о напечатке и раздаче денег (что естественно ведет к инфляции), а о увеличении денежной массы под систему госзаказа. Естественно со всеми тому сопутствующими вещами - валютным и экспортно-импортным регулированием, введением индикативных цен и пределов их роста и т.д.

Dead Can Dance - Indus

04 Листопада 2009, 16:40:12
Відповідь #81
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

І друге, шо Ви можете відповісти evgeny про "шальниє девяностиє", коли гроші друкували аж бігом та інфляція сягала сотен відсотков на місяць - чому тоді цей чудо-мільтіплікатор не спрацював?

Читайте пост выше. Открою Вам большой секрет - мир развивается за счет увеличения денежной эмиссии с момента появления Ямайкской валютной системы. :)
Dead Can Dance - Indus

04 Листопада 2009, 16:48:12
Відповідь #82
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Вот здесь неплохая статья на русском языке. Рекомендую к прочтению.

http://rusref.nm.ru/terd.htm
Dead Can Dance - Indus

04 Листопада 2009, 17:07:20
Відповідь #83
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

І друге, шо Ви можете відповісти evgeny про "шальниє девяностиє", коли гроші друкували аж бігом та інфляція сягала сотен відсотков на місяць - чому тоді цей чудо-мільтіплікатор не спрацював?
Читайте пост выше. Открою Вам большой секрет - мир развивается за счет увеличения денежной эмиссии с момента появления Ямайкской валютной системы.
Це все звісно дуже цікаво, але Ви на мої обидва питання так і не дали КОНКРЕТНОЇ відповіді:
1) яким боком мільтіплікатор до поп-закону (із врахуванням майже порожнього бюджету)?
2) ЧОМУ чудо-мультіплікатор не спрацював у 90-х?
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

04 Листопада 2009, 17:24:51
Відповідь #84
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

І друге, шо Ви можете відповісти evgeny про "шальниє девяностиє", коли гроші друкували аж бігом та інфляція сягала сотен відсотков на місяць - чому тоді цей чудо-мільтіплікатор не спрацював?
Читайте пост выше. Открою Вам большой секрет - мир развивается за счет увеличения денежной эмиссии с момента появления Ямайкской валютной системы.
Це все звісно дуже цікаво, але Ви на мої обидва питання так і не дали КОНКРЕТНОЇ відповіді:
1) яким боком мільтіплікатор до поп-закону (із врахуванням майже порожнього бюджету)?
2) ЧОМУ чудо-мультіплікатор не спрацював у 90-х?

1. Поймите одну простую вещь - дело не в том, что появился этот закон и дело не в том, что он популистский. И дело не в пустом бюджете. Дело в том, каким способом он будет реализован. Так вот, если повышение зарплат и пенсий, т.е. увеличение денежной массы будет сбалансировано соответствующим по объему спросом, организованным государством, то это приведет к инфляции. Если деньги просто напечатают и раздадут, то будет тоже инфляция. Но в обоих случаях это будет разная инфляция. Во втором случае с приставкой "гипер". Поэтому сам закон не хорош и не плох, дело в способе его реализации.
2. Потому-что государством не был создан соответствующий денежной эмиссии спрос.

Вас, кстати, не удивляет, почему Штаты и Германия финасируют конъюктурные пакеты за счет увеличения внутреннего долга, или проще говоря, эмиссии, а вот Украина должна следовать предписаниям Вашингтонского консенсуса?
Dead Can Dance - Indus

04 Листопада 2009, 17:54:02
Відповідь #85
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
1. Поймите одну простую вещь - дело не в том, что появился этот закон и дело не в том, что он популистский. И дело не в пустом бюджете. Дело в том, каким способом он будет реализован....Поэтому сам закон не хорош и не плох, дело в способе его реализации.
Як це "дело не в пустом бюджете"??? Вже зараз нічим платити пенсіонерам та бюджетнікам, а Ви кажете "а давайте будемо платити ще більше". :shock: А гроші візьмемо у тих, кому Ми винні (точніше ми їм не віддамо просто). До того ж все одно - буде інфляція...
Класне рішення. "Штаты и Германия" - теж так "прокидають" своїх внутрішніх кредиторів?
Про "способ реализации" я Вам і так скажу - як звичайно - "через жопу" все буде. Як завжди. Так навіщо ці танці??? Невже не зрозуміло, що саме через ЦЕ цей закон і поганий, бо можна легко спрогнозувати його наслідки?

2. Потому-что государством не был создан соответствующий денежной эмиссии спрос.
От вам і відповідь на "способ его реализации".
А хто Вам сказав шо ЦЬОГО РАЗУ державою буде "создан соответствующий денежной эмиссии спрос"?
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

04 Листопада 2009, 18:29:57
Відповідь #86
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
1. Як це "дело не в пустом бюджете"??? Вже зараз нічим платити пенсіонерам та бюджетнікам, а Ви кажете "а давайте будемо платити ще більше".  А гроші візьмемо у тих, кому Ми винні (точніше ми їм не віддамо просто). До того ж все одно - буде інфляція...
Класне рішення. "Штаты и Германия" - теж так "прокидають" своїх внутрішніх кредиторів?
2. А хто Вам сказав шо ЦЬОГО РАЗУ державою буде "создан соответствующий денежной эмиссии спрос"?

1. Да бюджеты везде пустые. И везде дефицит бюджетов финасируется через рост задолженности правительств центральным банкам. В Штатах конъюктурный пакет финасируется ФРС, а не за счет налогов. За счет эмиссии, т.е. Эта эмиссия связывается через рост военных расходов или, например, через нынешнюю реформу медицинского страхования. В Украине как вариант можно было бы увеличить спрос через жилищное строительство - для начала.

2. Вот, это правильный вопрос. Спрашивайте у своих властей. :) У кандидатов в президенты, у партий. В Украине же демократия.
Dead Can Dance - Indus

04 Листопада 2009, 19:12:38
Відповідь #87
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
В Украине как вариант можно было бы увеличить спрос через жилищное строительство - для начала.
для начала - своєму монарху поради давайте
тим більше, якшо не в курсі, шо і як відбувається в Україні
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

04 Листопада 2009, 19:18:50
Відповідь #88
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
В Украине как вариант можно было бы увеличить спрос через жилищное строительство - для начала.
для начала - своєму монарху поради давайте
тим більше, якшо не в курсі, шо і як відбувається в Україні

A "шо і як відбувається в Україні"?  :)
Dead Can Dance - Indus

04 Листопада 2009, 19:21:07
Відповідь #89
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: К чему приведет повышение соцстандартов?
« Відповідь #89 : 04 Листопада 2009, 19:21:07 »