[Василий Иванович]

Какое ущербное у нас государство...

Хотя, с другой стороны, было бы не плохо, если бы дело обстояло именно так, как Вы говорите -- государство влияет только на зарплаты работников госпредприятий и ни куда больше не лезет. Такое государство мы прокормим. Но, пускай оно не вмешивается во внутреннюю деятельность предприятий, во внешнеэкономическую деятельность, не просит налогов, не контролирует охрану труда, банковскую деятельность, кредиты, санитарное состояние, противопожарную безопасность и т.д. и т.п.

С другой стороны, без такого государства мы и сами проживем. На фиг оно нам надо?

[Портвейн]

Государство может влиять не только на зарплату , а и на существование любого государственного и частного предприятия .
Начиная от налогов и пошлин и заканчивая ставкой за любую нужное разрешение или подпись у любого чиновника .
Я думаю перечислять вам не надо .
А потому и экономика не эффективна .
Даже с уже сравнивыми зарплатами украинца и китайца легче привезти оттуда , чем производить что-то тут .

[doom]

Какое ущербное у нас государство...

Почему у нас? Такое оно во всех развитых странах.

Но, пускай оно не вмешивается во внутреннюю деятельность предприятий, во внешнеэкономическую деятельность, не просит налогов, не контролирует охрану труда, банковскую деятельность, кредиты, санитарное состояние, противопожарную безопасность и т.д. и т.п.

Почему это пускай не вмешивается?

[doom]

Государство может влиять не только на зарплату

Как Вы себе это представляете?

[Портвейн]

Государство может влиять не только на зарплату

Как Вы себе это представляете?

Легко = от визитов комплексной бригады налоговой ,пожарных ,санстанции .
До неконкурентного выпуска продукции тут из-за высоких взяток .
Перечислять частные случаи пальцев не хватит .
Вот вы колхозник , собрали пшеничку = а государство раз и запретило экспорт .
Заканчивайте эту демагогию по невиновности пахлов у власти .
Получим осенью квитанции по коммуналке ( особенно когда отопление вовсю будет ) = вот и не влияет государство .
Или будете перед старостью в 64 больной и немощный искать работу на кусок хлеба и лекарства .
Оно влияет даже если ты вообще не работаеш .
Не говоря уже на бизнес любого уровня .

[Василий Иванович]

Почему это пускай не вмешивается?

Вы сначала для себя определитесь, влияет ли государство на зарплаты на НКМЗ, а потом задавайте такие вопросы. А то несостыковка получается. С одной стороны у Вас государство к зарплатам ни при чем, а с другой, какого оно не должно туда вмешиваться.

[evgeny]

Только было бы еще неплохо создать механизм нахлобучивания жадных Иван Иванычей, которые при наличии возможности все же не желают отдавать своим наемным работникам достойное количество денег.

Интересно, как Вы себе это представляете?

да очень просто.
есть пример вашего северного соседа.
приехал ввп в какойто задрышанск,там убитый завод деребаски,люди зарплату не получают(хозяин хотел под нож завод).
пальчиком погрозил,попенял хозяину и заставил завод опять работать,а всех смежников обязал покупать говнопродукцию.дабы люди кормились и семьи кормили.вот така хренотень.
а ты

как Вы себе это представляете?

[doom]

Да Вы тоже как-то определитесь, мы говорим о зарплатах или вообще взагали о влиянии лунного света на глобальные процессы в фитнесе. Когда определитесь, расскажите мне, с какой стати государство должно влиять на зарплаты на НКМЗ?

[Василий Иванович]

Когда определитесь, расскажите мне, с какой стати государство должно влиять на зарплаты на НКМЗ?

Созданием соответствующих условий.

[ur7ijz]

Ну например повышением (внедрением) минимальной почасовой зарплаты 
Тов Г.М. и щас не может платить ниже минималки 

[doom]

Государство может влиять не только на зарплату

Как Вы себе это представляете?

Легко = от визитов комплексной бригады налоговой ,пожарных ,санстанции .
До неконкурентного выпуска продукции тут из-за высоких взяток .
Перечислять частные случаи пальцев не хватит .
Вот вы колхозник , собрали пшеничку = а государство раз и запретило экспорт .
Заканчивайте эту демагогию по невиновности пахлов у власти .
Получим осенью квитанции по коммуналке ( особенно когда отопление вовсю будет ) = вот и не влияет государство .
Или будете перед старостью в 64 больной и немощный искать работу на кусок хлеба и лекарства .
Оно влияет даже если ты вообще не работаеш .
Не говоря уже на бизнес любого уровня .

Сдается мне, Вы вопроса не поняли. Еще раз... намекаю... мы о зар-пла-тах.

[doom]

Ну например повышением (внедрением) минимальной почасовой зарплаты 

А чем месячная не устраивает?

[Василий Иванович]

Сдается мне, Вы вопроса не поняли. Еще раз... намекаю... мы о зар-пла-тах.

doom, где то писали, что Вы юрист, значит Теорию государства и права учили. Государство влияет НА ВСЮ ХОЗЯЙСТВЕННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОБЩЕСТВА, независимо от общественно-политического строя, в том числе, и при капитализме.

[ur7ijz]

Ну например повышением (внедрением) минимальной почасовой зарплаты 

А чем месячная не устраивает?

А как вы заплатите тому кто работал 150 часов и тому кто отработал в тот же месяц 180?
Уравниловка? Тю на вас!!!

[doom]

doom, где то писали, что Вы юрист, значит Теорию государства и права учили. Государство влияет НА ВСЮ ХОЗЯЙСТВЕННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОБЩЕСТВА, независимо от общественно-политического строя, в том числе, и при капитализме.

Да влияет-то влияет. Не вопрос. Вопрос, в какой степени. Минимальную зарплату установить - да ради бога. Установлена. Но ведь минимальная не устраивает. Хочется же больше. Я думаю, Вы хорошо представляете себе что тянет за собой повышение минимальной зарплаты.