[MK]

Наверное президент должен сказать Иван Иванычу, чтобы тот больше денег платил Петру Петровичу? Или указ издал "всем платить по 20000"?

Нет, лично Иван Иванычу Президент ни чего говорить не обязан, это не входит в его функции. Я, очевидно, выше несколько непонятно объяснил, попробую подробнее.

Если совсем уж по-простому: директор отвечает за положение дел в своей фирме. И за зарплату - в том числе.
Президент - тот же директор. И отвечает за положение дел.
Или сиди молча и не рвись на это место.

Вот именно! И если президенто не может и не хочет налаживать состояние страны, то и директору - он ведь тут же! - приходится работать в сложившихся условиях.

[doom]

шо интересно когда подобный разговор был при предыдущем президенте... и премьер-министре...

диалоги были такие же... тока собеседники были в противоположных окопах

тогда конечно был Великий А.И. его доказы про солому и про указ президента, чтоб директора зарплату своим рабочим повысили - переспорить никто не смог...

время идет, а темы все те же...

Нет, Ярик. Тогда разговор был не о президенте, а о депутатах. И с А.И. я тогда был практически полностью согласен, за исключением некоторых моментов. ))

[Yarik]

нееееееее

я точно помню про президента и зарплату...

[doom]

Мой доход - один из выходов этого положения. - От налоговой и отчислений, забирающих у меня едва ли не четверть дохода до наплевательского отношения к среднему и мелкому украинскому производителю+все остальные общие как для фирм, так и для физ лиц проблемы.
Ниче не понял.

Все остальное вас не касается. И два человека уже дали по сути один ответ.
Он из серии, который на уровне Краматорска мы можем тоже задать: зачем нам эта говорящая голова м. костюкоЕв? Плюсы от его должности в общем, и от его работы как чиновника в частности? Около нуля. Эффективность такая же. Так зачем они нужны в таком виде и именно эти люди?
Буду так работать - уволят.

Костюкоева-то Вы че сюда приплели? Говорим о президенте - так давайте не мешать мух и котлеты.

[doom]

нееееееее

я точно помню про президента и зарплату...

Значит я в этом разговоре не участвовал.

[doom]

Только было бы еще неплохо создать механизм нахлобучивания жадных Иван Иванычей, которые при наличии возможности все же не желают отдавать своим наемным работникам достойное количество денег.

Интересно, как Вы себе это представляете?

[Yarik]

нееееееее

я точно помню про президента и зарплату...

Значит я в этом разговоре не участвовал.

ну может Вас раньше забанили

[doom]

Президент - тот же директор. И отвечает за положение дел.

Сейчас президент - главнокомандующий. Директор у нас - премьер-министр. И отвечает он за положение дел в государственной сфере, т.е. за зарплату госслужащих и социальные выплаты. Зарплата в коммерческой сфере зависит только от отношений директор(владелец)-работник. Как договорились - столько и получите.

[doom]

... и для организации хозяйственной деятельности. Или для кого то секрет, что даже при капитализме государство организовывает хозяйственную деятельность?

Государство не создается для организации хоз. деятельности. Да, оно может ее организовывать, но лишь для пополнения казны и тем самым косвенного улучшения благосостояния граждан. Но эта хоздеятельность связана только с зарплатой тех работников, которые там же и работают.

Вообще-то Вы в этом посте описали социалистическую систему хозяйствования, от которой, напомню, мы начали уходить еще в 1985-м году.

[Merlin]

Сейчас президент - главнокомандующий. Директор у нас - премьер-министр...

Ты не темни, ты прямо говори - даст он солому на крышу или тоже отморозится??? 

[Yarik]

Сейчас президент - главнокомандующий. Директор у нас - премьер-министр...

Ты не темни, ты прямо говори - даст он солому на крышу или тоже отморозится??? 

ну если взять за основу труды экономиста Момпансье () - то не даст ибо не должОн!!!

ну а в нашей стране может и даст...
или дам, или не дам, или дам, но не вам (с)

[Василий Иванович]

Государство не создается для организации хоз. деятельности. Да, оно может ее организовывать, но лишь для пополнения казны и тем самым косвенного улучшения благосостояния граждан. Но эта хоздеятельность связана только с зарплатой тех работников, которые там же и работают.

doom, ответьте мне как юрист -- кому надо государство, которое ставит целью обеспечения благосостояния своих же работников? Смысл такого государства? И зачем такое государство надо обществу, которое его содержит?

Как это -- "может ее (хоз деятельность Авт.) организовывать, но лишь для пополнения казны и тем самым косвенного улучшения благосостояния граждан. Но эта хоздеятельность связана только с зарплатой тех работников, которые там же и работают"?

Это государство-паразит, которое паразитирует на том обществе, интересы которого оно обязано защищать.

[doom]

doom, ответьте мне как юрист -- кому надо государство, которое ставит целью обеспечения благосостояния своих же работников? Смысл такого государства? И зачем такое государство надо обществу, которое его содержит?

Вы немножко невнимательно читаете. Где я писал что государство "ставит целью обеспечения благосостояния своих же работников"?

На мой взгляд, государство, которое "может ее (хоз деятельность Авт.) организовывать, но лишь для пополнения казны и тем самым косвенного улучшения благосостояния граждан. Но эта хоздеятельность связана только с зарплатой тех работников, которые там же и работают", это государство паразит, которое паразитирует на том обществе, интересы котрого оно обязано защищать.

Да ну? Боюсь Вы опять не поняли смысл написанного.

[Василий Иванович]

Где я писал что государство "ставит целью обеспечения благосостояния своих же работников"?

Возможно я не так понял данное утверждение:

Да, оно может ее организовывать, но лишь для пополнения казны и тем самым косвенного улучшения благосостояния граждан. Но эта хоздеятельность связана только с зарплатой тех работников, которые там же и работают.

тогда поясните...

[doom]

Ну мы же до этого говорили о зарплатах, и о том, кто может на них влиять. Вот на зарплаты работников, занятых в госпредприятиях, государство только и может влиять.