Форум Краматорська

  • 03 Червня 2024, 19:03:02
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Достижения помаранчевой власти  (Прочитано 39362 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

02 Березня 2006, 17:00:49
Відповідь #240
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я не понимаю: для чего нужно было портить отношения с Россией?

Ну конечно, это ведь Украина в одностороннем порядке отказалась выполнять условия договора по газу, заключенного до 2013 года, заблокировала совместный проект по АН-70, зпретила ввоз мяса из России на свою территорию.

Шкипер, вам не кажется, что для равноправных отношений нужно желание обоих сторон? Или вы считаете, что Украина не "доросла" до равноправных отношений с Россией?

Форум Краматорська

Re: Достижения помаранчевой власти
« Відповідь #240 : 02 Березня 2006, 17:00:49 »

02 Березня 2006, 19:36:27
Відповідь #241
Offline

alexx


Offline alexx

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1487
  • Країна: 00
  • Карма: +50/-41
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Welcome to Z'Ha'Dum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Страхом получить под боком базы США, которые давно на ресурсы зарятся (Ирак - тому пример). Ресурсов то осталось в мире на 50 лет всего (при нынешних темпах). И битва за них еще впереди.
немного не в тему, но..
про 50 лет я читал в 87 году. так что уже меньше.. тем более, при таких темпах и росте населения.

02 Березня 2006, 19:54:52
Відповідь #242
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
про 50 лет - это РАЗВЕДАННЫХ...
так что надеяться на то, что у России кончатся деньги через 50 лет - несеръезно +)))
ХОТЯ......
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

02 Березня 2006, 20:13:07
Відповідь #243
Offline

alexx


Offline alexx

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1487
  • Країна: 00
  • Карма: +50/-41
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Welcome to Z'Ha'Dum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
про 50 лет - это РАЗВЕДАННЫХ...
так что надеяться на то, что у России кончатся деньги через 50 лет - несеръезно +)))
ХОТЯ......

а зачем деньги, если покупать нечего? :) все закручено на энергии. и себестоимость товара напрямую зависит от цены на энергию. А если ее брать будет неоткуда лет через 15-20? Если штаты при их потребностях уже сейчас задыхаются без нефти? Если китай растет не по дням, а по часам, да исчо и индустриализацию у себя пытается проводить?
Грызня за топливо уже давно началась.
сорри, это не в эту тему надо..

03 Березня 2006, 00:00:04
Відповідь #244
Offline

jimbobimbo


Offline jimbobimbo

  • Багэмный флудэр,
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2855
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-69
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 12
  • пачьотный культуролаг
    • Перегляд профілю
Обидели они Ющенко? ДА! В открытую, нагло играли на выборах против него. Да, это нехорошо с их стороны. И Ющенко имел право обидеться. Но только Ющенко. Президент Украины - НЕ ИМЕЛ ПРАВА! Потому, что за ним страна и ее благополучие. Нужно было призреть свою обиду и гордость и поехать к Путину. Сразу после иннагурации: "Привет Вован! Ты че, перепугался, что меня выберут и у наших старн отношения испортятся? Зря! Да мы ж два братских народа...!" и т.д.

Вообще-то, если мне память не изменяет, первый визит был как раз в Рассею.
We want you now to take off your bras and your panties! Throw them all on to the stage! And do it... now!

03 Березня 2006, 11:09:16
Відповідь #245
Offline

unskiper


Offline unskiper

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 121
  • Карма: +8/-5
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Ув. Елена! Вам не о чем беспокоится. Мы (во всяком случае я) не ссоримся, а пытаемся "родить" истину в споре.

Насчет того, как ездят президенты. Есть такие понятия в протоколе: визит по приглашению и рабочий визит. Так вот рабочий визит - это без приглашения и никто не имеет право вас непринять. Вы просто уведомляете об этом принимающую сторону и едите. (так Кучма ездил в Европу до революции, когда его перестали приглашать).
Я считаю, что важно не кол-во, время и тип визитов, а их результат.
Если газ по 95$ и неизвестно по чем будет завтра, то хоть 150 визитов по приглашению, но результат=0.

SergK! Ничего в этой жизни не бывает вдруг и в одностороннем порядке. Были плохие Кучма и Янукович, был газ по 50$ (или сколько?),
 брали наше
(наше ли? россияне начали инспекцию украинских объектов в связи с мясо-молочным кризисом. Как вы думаете: какие именно объекты они решили инспектировать? Думаете фермы и фабрики? Не-а!...Морские порты!)
мясо и сыр,
строили вместе АН
(который, кстати,  наши "друзья" из ЕС отказались покупать несмотря на его "продвинутость")
и все было ОК.
Почему, по-вашему, с приходом к власти Ющенко все это началось?
Просто из личной неприязни Путина к Ющенко? Вряд-ли. Были другие причины.
У меня такая версия (эта информация непроверена):
Когда Тимошенко была премьером, она решила поставлять в Украину газ через посредничество подконтрольной ей компании "Итера". Но расчет велся бартером, при котором "Итере" за посредничество ничего не "светило". Тогда и родилась идея расчитываться за газ деньгами, т.е. перейти на "рыночные" отношения. Может и не так.
Факт, что иннициатором перехода с бартера на деньги выступила Украина.
Потом встал вопрос о цене транзита (раньше был бартер и за транзит Украина получала n-е кол-во газа). Украина ответила на этот вопрос просто - конечно цена должна быть рыночная.
Вот тогда и Россия сказала: ну раз транзит по рыночным, то и газ по рыночным.
Ну а потом... потом начался дурдом: с маяками, с флотом и пр.
Т.е. мы сами стали на свои же грабли.
Меня удивляет только одно. Никто из высших должностных лиц государства (ни президент, ни премьер) не пытался воспрепятствовать этому дурдому и вернуть процесс в русло нормальных взаимоотношений.
А если пытался, то где результаты?

Я так понял, если спор перешел к обсуждению кол-ва мировых природных запасов, то по остальным моим мыслям у присутствующих здесь дам и господ возражений нет?


03 Березня 2006, 11:13:46
Відповідь #246
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
unskiper, а вам знакомо такое пониятие, как патриотизм?
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

03 Березня 2006, 11:40:09
Відповідь #247
Offline

atiKram


Offline atiKram

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 475
  • Країна: 00
  • Карма: +22/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
unskiper
Цитувати
Но расчет велся бартером, при котором "Итере" за посредничество ничего не "светило".
Не знаю как "Итере", но кому- то точно хорошо "светило". :)
Благодаря бартеру в девяностые Донбасс и "поднялся". Многие бывшие госпредприятия обанкротились и перекочевали в частные руки именно благодаря бартерным схемам расчетов.
А денежные расчеты проще проконтролировать.

03 Березня 2006, 11:52:10
Відповідь #248
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
unskiper
Цитувати
Но расчет велся бартером, при котором "Итере" за посредничество ничего не "светило".
Не знаю как "Итере", но кому- то точно хорошо "светило". :)
Благодаря бартеру в девяностые Донбасс и "поднялся". Многие бывшие госпредприятия обанкротились и перекочевали в частные руки именно благодаря бартерным схемам расчетов.
А денежные расчеты проще проконтролировать.

В 1995 году после подписания соглашения между правительством Украины и РАО «Газпром» о реструктуризации газовых долгов в облигации валютного займа, в Кабинете министров Украины, придумали новую схему поставок газа на внутренний рынок. Самые смелые еженедельники того времени («Бизнес» и «Регион» назвали эту схему "по понятиям"). Если раньше на рынке работало несколько газотрейдеров, крупнейшим из которых был «Итера», а металлургические гиганты "Азовсталь" и им. Ильича продолжали получать газ по прямым договорам от РАО Газпром, то Павел Лазаренко создал условие для монополизма «Единых энергетических систем Украины» (ЕЭСУ).
Надеюсь не надо напоминать кто был во главе ЕЭСУ?
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

03 Березня 2006, 13:10:47
Відповідь #249
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
У-у-у AntZ, кокой вы злобный, нервный и хамский.
Я между прочим вас лично не оскорблял. А вы икотка энурез. Хам и невоспитанный тип! И вы еще про ГОЛУБЫЕ сопли
Между прочим я голосовал за Ющенко и регионы как и вы никогда не чествовал и не собираюсь этим заниматься, считаю их приход к власти полной катастрофой.
Но нужно реально смотреть на очевидные вещи. И если Ющ оказался лохом, то это рельность, как бы вам не было больно и обидно за утраченные надежды. Может он и хороший человек, но как говорил Л.И. Брежнев кок политик полное гавно.
Нужно искать другие варианты.

03 Березня 2006, 13:18:37
Відповідь #250
Offline

jimbobimbo


Offline jimbobimbo

  • Багэмный флудэр,
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2855
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-69
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 12
  • пачьотный культуролаг
    • Перегляд профілю
SergK! Ничего в этой жизни не бывает вдруг и в одностороннем порядке. Были плохие Кучма и Янукович, был газ по 50$

Так и сейчас можно по $50. Только трубу надо отдать. Хотите? Я -- нет.
We want you now to take off your bras and your panties! Throw them all on to the stage! And do it... now!

03 Березня 2006, 13:25:53
Відповідь #251
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ты это наблюдаешь по Краматорску? Или где-то там?
При чем тут Краматорск? Я имею в виду, что им проще было бы к Еханурову напрямую обратиться, если бы у них были железные доказательства. Или даже если бы их не было. Главное - чтобы факт имел место.

03 Березня 2006, 13:33:08
Відповідь #252
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вальтер
Уважаемый....
фильтруйте свои предъявы, хорошо?
"икотка и энурез" - были заявлены в БУДУЩЕМ, ЕСЛИ Вам не перестанет "казаться"... То есть, оскорблением считаться не может по определению....
Голубые сопли" - раз вы НЕ за регионалов, то это к Вам не относится, правда? Ну, ПРОСТО Вы, не глубоко подумавши, повторили их слова, так?
Вот и ладненько.....

А вот ПОВТОРЯТЬСЯ - это уже, уважаемый, моветон.... Вот тут позвольте вам не поверить, ибо СТИЛЬ типично "баклажанский".... ТУПО повторять одну и ту же фразу, в разных интерпритациях....
ИЩИТЕ варианты, кто ж вам не дает???
У меня только ПРОСЬБА:
НЕ НАДО ЛГАТЬ!!!!
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

03 Березня 2006, 13:58:18
Відповідь #253
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
AntZ, будь терпимее, Valter MS во многом прав.
Ющу надо было делать КОМАНДУ, а не раздавать всем сёстрам по серьгам.
Я тоже считаю, что прыжок ПР - заслуга в том числе Юща.
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

03 Березня 2006, 14:10:30
Відповідь #254
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ющу надо было делать КОМАНДУ, а не раздавать всем сёстрам по серьгам.
Многих неприятных вещей удалось бы избежать. И очень сильно команда нужна была бы сейчас. Но создавать уже поздно.

Форум Краматорська

Re: Достижения помаранчевой власти
« Відповідь #254 : 03 Березня 2006, 14:10:30 »