[Yarik]

Это доказывает только то, что страх перед наказанием преступника не останавливает, тем более преступника профессионального.

тогда следует вопрос - что делать?

[ur7ijz]

А что у нас уже появились центры по реабилитации бывших заключенных? Дабы помочь тем кто попал на зону по молодости/глупости? Куда его работать возьмут после судимости? А жить на что? 
Вот и скатываются многие все ниже и ниже 

[Портвейн]

А ниче не делать = такие вопросы в компетенции Совета Европы =
а кпу просто фигней занимаеться .
-----------------------------------------------------
Больное общество = честно заработать большие деньги нельзя , героико патриотический шансон в маршрутках ,
наши тюрьмы с туберкулезом и прочей хренью по мерках цивилизованных стран и так приравненны к смертной казни ,
система наказания не ставит целью перевоспитание , вышедший человек оттуда не нужен общество ,
как впрочем и тот кто в обществе .
Тут всю систему надо менять .

[Василий Иванович]

Это доказывает только то, что страх перед наказанием преступника не останавливает, тем более преступника профессионального.

тогда следует вопрос - что делать?

С преступностью? Устранять причины и условия ее пораждающие -- безработица, низкий уровень жизни и т.д и т.п.

Если у человека нет работы, а он хочет есть, он пойдет воровать.

[k_yurkov]

если народ после первой "отсидки" продолжает совершать преступления - значит эти созданные неудобства не так уж и неудобны?!

в том то и дело, что неудобства там, как и по всей стране - не для всех, что в принципе новостью не является... был опыт общения с человеком - бывшим мужем знакомой, который после двух отсидок - первую ещё по малолетству, на 5 лет, вторую через год на два - так человек в прицнипе жизнь там считает как более приемлимую, чем по эту сторону заборчика - тут вкалывать надо, а там и так покормят. Фотки показывал - жили они там лучше, чем некоторые на заработках, с ковриками на стенках и телевизором, да и само наличие возможности фотки показать. Да и после второй отсидки человечек пытался нормально жить эдак с годик... и уже года 3-4 ничего о нём не слышно, говорили что снаркоманился... может и обратно сел. Но это не к теме смертной казни - а к тому, что само по себе изолирование человека даёт результат далеко не всегда..обычно действует на людей, которые туда попали по стечению обтоятельств или по глупости, которые там своими не являются. Как говорят, и изнасилования бывают разные. А  человека, который сел за убийство с отягощающими бстоятельствами, зачем государству кормить 20-40 лет ... чтоб какой-нить адвокат его через 30 лет выпустил, потому что пахан деньгами подсобил? Смысл? Или человека, который в четвёртый - в пятый раз попал...смотря за что конечно, но всё таки? Может и не нужна смертная казнь как таковая, но менять подходы к методам перевоспитания необходимо. По мне так запхните пожизненников шахту, и пусть пашет, как некоторые шахтёры в копанках - может и будет толк.

[Yarik]

Это доказывает только то, что страх перед наказанием преступника не останавливает, тем более преступника профессионального.

тогда следует вопрос - что делать?

С преступностью? Устранять причины и условия ее пораждающие -- безработица, низкий уровень жизни и т.д и т.п.

Если у человека нет работы, а он хочет есть, он пойдет воровать.

т.е. думаете в Кувейте нет преступности?

[Василий Иванович]

Есть, но значительно ниже, чем в Украине.

[Yarik]

Есть, но значительно ниже, чем в Украине.

тогда ничего не остаецо как ждать второго пришествия - больше реальных выходов для этой страны я не вижу

[Ирина Ивановна]

Казнить нельзя помиловать...очень важно где будет стоять запятая.В нашей судебной системе мало того,что высокий процент судебных ошибок,но исходя из коррупции,можно предположить,что смертная казнь может использоваться как орудие расправы с неугодными.

[River Horse]

А вот если человек всю оставшуюся жизнь проведет в каменном мешке два на три метра с одним и тем же сокамерником, вот это наказание -- изо дня в день одно и то же помещение, одна и та же обстановка, одно и то же лицо.

Ага, а главное - не надо думать, чем за жилье платить, что хавать завтра - за тебя всё сделают на деньги тех людей, родных которых ты убил.
Можно и в веру удариться, и в философию, и интервью красивые давать сердобольным журналистам...

Особенно, если учесть, что от Украины требуют создания в тюрьмах таких условий, которые имеют не все честно отработавшие всю жизнь...

[doom]

Пожизненное заключение тоже на всегда изолирует человека от  общества.

Я говорил об обратном - избавлении общества от человека.

Наказание должно быть первичным, а моральное удовлетворение этим наказанием общества вторичным.

У наказания есть смысл - воспитание (перевоспитание). Этот смысл теряется при пожизненном и казни. С какого ... тогда наказанию быть первичным (в данном случае)?
Или вы считаете, что смысл наказания - это месть?

Наличие смертной казни никак не влияет на криминогенную обстановку и не останавливает преступника. В

Да, особо не влияет. Но как по мне, то казнь гуманнее, и Вы тоже об этом говорите. Но почему-то считаете, что лучше поступать НЕгуманно.

[River Horse]

С преступностью? Устранять причины и условия ее пораждающие -- безработица, низкий уровень жизни и т.д и т.п.

Одна из причин, порождающих преступность - отдельные тюрьмы для ментов.
А за границей они сидят на общих основаниях.

[Василий Иванович]

У наказания есть смысл - воспитание (перевоспитание). Этот смысл теряется при пожизненном и казни. С какого ... тогда наказанию быть первичным (в данном случае)?
Или вы считаете, что смысл наказания - это месть?

Смертная казнь тоже не перевоспитывает, поэтому этот критерий, применительно к пожизненному заключению, можно не рассматривать.

Гуманность понятие относительное. Исходя из принципов общечеловеческой морали, пожизненное наказание несомненно гуманнее смертной казни, хотя, действительно, часть осужденных так не считают.

В любом случае, повторюсь, в случае какой ошибки, ситуацию можно исправить. В случае смертной казни ничего исправить уже нельзя. И только ради этого смертную казнь вводить нельзя.

Даже на демократическом западе случаются судебные ошибки.

В американском штате Техас экспертиза ДНК оправдала мужчину, осужденного за изнасилование и грабеж. "Преступник" успел просидеть 15 лет из назначенного ему пожизненного срока, прежде чем дело решили пересмотреть.

А если бы его расстреляли?

[Ирина Ивановна]

У меня был такой случай,лет 5 назад.Коллега попросила ее заменить,сказав что едет встречать троюродного брата в Донецк,мол 7 лет не видились,жить ему не где,встречать не кому...и рассказала такую историю-этого парня в возрасте 30 лет,имеющего на тот момент живую мать,семью,работу задерживают по обвинению в изнасиловании и убийстве...он работал таксистом,не самостоятельно,в какой-то службе г.Донецка.Вообщем кто-то где-то его видел,а может и не видел,не раз дали по голове,вообщем подписал он все что велели,дали пожизненное...а потом нашли ту маньячину.Парень вернулся-мать умерла,жена ушла,из квартиры выписали...а перед ним просто извинились,хорошо что не было смертной казни.Он видать очень жить хотел,потому что сейчас у него все хорошо.

[Yarik]

применимо к этой стране, вопрос пожизненного/смертной казни стоит исключительно в плоскости финансов...

содержать толку заключенных денег нет - а заставить их работать у государственных мужей мозгов не хватает...

в далеком совке для этого копали каналы и тайгу рубали