[fatman57]

Кстати, ещё раз после просмотра видео с fatman57, я таки принял сторону инспектора, т.к. правый поворот включать ИМХО всё же нужно - был съезд с кругового движения.

В ПДД сказано, что нужно включать сигнал поворота при любом маневре, но только если этот сигнал будет понятен другим участникам движения. Т е. если я при съезде с круга покажу направо, а сам поеду прямо, как это будет понято тем, кто едет сзади или приближается справа?

[doom]

Ну а по поводу безоговорочного включения левого поворота при въезде на круг... При движении прямо он не включается.
Изучаем международные принципы. (интерактивно)

[doom]

Кстати, ещё раз после просмотра видео с fatman57, я таки принял сторону инспектора, т.к. правый поворот включать ИМХО всё же нужно - был съезд с кругового движения.

Какой пункт правил говорит о том, что надо ТУПО обозначать съезд с круга?

[doom]

P.S. Попалась на глаза серия статей (http://pddmaster.ru/pdd/pravila-proezda-perekrestkov-s-krugovym-dvizheniem-chast-1-vezd-na-perekrestok.html), так вот рисунок оттуда:
...
Кажется, это чем-то похоже на наш случай, хотелось бы услышать комментарии от различных сторон.

Чем похоже? Комментарий относится к объезду клумбы слева/справа. У нас это не обсуждается.

[nikyer]

Кстати, ещё раз после просмотра видео с fatman57, я таки принял сторону инспектора, т.к. правый поворот включать ИМХО всё же нужно - был съезд с кругового движения.

Какой пункт правил говорит о том, что надо ТУПО обозначать съезд с круга?

Я так думаю, что всё тот же, приведённый Вами выше - 9.2
Кстати посмотрите флешку, которую Вы запостили - там если выбрать движение прямо - как раз наш случай. И при выезде включается правый поворот, хотя он продолжает двигаться "прямо".

[doom]

Я так думаю, что всё тот же, приведённый Вами выше - 9.2

Блин, да я еду ПРЯМО. Я не меняю направления, не меняю полосу. Там нет классического кольца. Ну не мыслите хоть вы шаблонами.

Кстати посмотрите флешку, которую Вы запостили - там если выбрать движение прямо - как раз наш случай. И при выезде включается правый поворот, хотя он продолжает двигаться "прямо".

Не наш это случай. Кольцо не того диаметра.
При съезде с классического кольца я меняю направление и могу менять полосу.

[nikyer]

Не наш это случай. Кольцо не того диаметра.

Ну ё-маё.. где же логика? Ещё раз подчеркну, порядок движения должен определяться знаками и дорожной разметкой, а никаким образом не размером клумбы... я что должен до того как проехать, с рулеткой забежать диаметр кольца померять?? Тогда уж в правилах нужно написать - с диаметром до N метров - едем не заморачиваясь, а начиная с N - включаем повороты..

[doom]

Ну ё-маё.. где же логика? Ещё раз подчеркну, порядок движения должен определяться знаками и дорожной разметкой,

здесь обсуждается не порядок проезда и движения....
логика здесь: "При съезде с классического кольца я меняю направление и могу менять полосу."

[nikyer]

Ну ё-маё.. где же логика? Ещё раз подчеркну, порядок движения должен определяться знаками и дорожной разметкой,

здесь обсуждается не порядок проезда и движения....
логика здесь: "При съезде с классического кольца я меняю направление и могу менять полосу."

Ээ.. а разве использование сигналов поворота не относится к порядку движения??
И ещё - как ФОРМАЛЬНО, а не на глаз определить границу между классическим кольцом и неклассическим? Представьте, что Вы едете по перекрёстку впервые, и Вам ЗАРАНЕЕ нужно иметь возможность принять решение, руководствуясь установленными знаками и разметкой, а не измерив на глаз степень кривизны траектории (ведь согласитесь, идеальной прямой там нет).

[doom]

Ээ.. а разве использование сигналов поворота не относится к порядку движения??

Встречный вопрос. Что такое "порядок движения"? Знаю есть "порядок проезда перекрестков". К нему не относится.

И ещё - как ФОРМАЛЬНО, а не на глаз определить границу между классическим кольцом и неклассическим? Представьте, что Вы едете по перекрёстку впервые, и Вам ЗАРАНЕЕ нужно иметь возможность принять решение, руководствуясь установленными знаками и разметкой, а не измерив на глаз степень кривизны траектории (ведь согласитесь, идеальной прямой там нет).

А зачем вам ЭТО формально определять? Определяйте лучше - меняете вы направление или полосу или нет. Это гораздо проще - промежуточного звена не нужно.

[nikyer]

Merlin, просьба все же ответить на мой вопрос выше, о сковозном проезде перекрёстка по бульвару.. Вроде как мне Ваша трактовка наиболее близка, но вот данная ситуация, вводит меня в ступор, т.к. по логике вещей всё же показывать правый поворот не стоит..

doom, ну не могу согласиться с Вашей точкой зрения, т.к. считаю, что ПДД должны быть доступны всем - и людям мыслящим шаблонами в том числе В приведённой Вами флешке машина не меняет полосу при движении "прямо", и тем не менее правый поворот при выезде с кольца включается - если бы размеры клумбы были сопоставимы с нашим перекрёстком, вы думаете там было бы иначе?
Исходя из вашей позиции, могут существовать ТАКИЕ клумбы (больше нашей, но меньше чем в указанном примере), где направление движения может быть БЛИЗКИМ к прямой, но не прямым, соответственно имеем фаззи-логику включения поворота Что по определению недопустимо в такой ситуации..

[Lech]

Надо предложить ГАИ чтоб подкорректировали ПДД введя термин - "Классическое" и "Неклассическое" кольцо . И правда, Классическое - это как??? непонятно... 

[Василий Иванович]

ПДД корректирует Верховная Рада, это Закон, а знаки устанавливают местные советы. ГАИ только исполняет то, что принято.

[doom]

doom, ну не могу согласиться с Вашей точкой зрения, т.к. считаю, что ПДД должны быть доступны всем - и людям мыслящим шаблонами в том числе

Элементарно - шаблон поменяйте. Вы все уперлись в круговое движение, которое, в принципе, не стоит внимания.

В приведённой Вами флешке машина не меняет полосу при движении "прямо", и тем не менее правый поворот при выезде с кольца включается - если бы размеры клумбы были сопоставимы с нашим перекрёстком, вы думаете там было бы иначе?

Она там ПОВОРАЧИВАЕТ.
Отвлекитесь от картинки. Задайте себе вопрос - вы поворачиваете или перестраиваетесь, едучи вверх по проспекту? Поедьте в другой город, найдите кольцо, задайте себе тот же самый вопрос, если по картинке вы не можете понять.
У нас НЕТ ПОВОРОТА. А ТАМ ЕСТЬ.

Исходя из вашей позиции, могут существовать ТАКИЕ клумбы (больше нашей, но меньше чем в указанном примере), где направление движения может быть БЛИЗКИМ к прямой, но не прямым, соответственно имеем фаззи-логику включения поворота Что по определению недопустимо в такой ситуации..

Почему не допустимо? Правила это не регламентируют, следовательно допустимо.

[doom]

Надо предложить ГАИ чтоб подкорректировали ПДД введя термин - "Классическое" и "Неклассическое" кольцо . И правда, Классическое - это как??? непонятно... 

Ты сам-то на вопросы умеешь отвечать? А он был.