[esse]

А если он псих, то с него и взятки гладки, больной человек, что судить.

да ну неее.... судить - однозначно, и наказывать - громко и позорно...
если оставить его доживать в психушке с телеком и кондишеном, кто знает, сколько еще человек по его стопам подобное напланируют...

[esse]

ну началось...
Финская полиция сообщила об аресте 18-летнего юноши, заказавшего 10 кг химических удобрений из Польши для изготовления взрывчатки.

[ТАК!]

Нужен диолог. Что бы небыло противостояния и раскола.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/voznyak/4e327cc9adc52/

[doom]

ДиОлог? Что за профессия такая?

[Портвейн]

Нужен диалог.

Ему кто запрещал ?
Правящая партия посадила в тюрягу конкурентов ?
Выборы фальсифицировались , использовался админресурс ?
Или все нечистокровные норвежцы должны были уехать или застрелится ?
Членом надо работать = растить и воспитывать кучу детей .
А все другие диалоги это самообман .

[esse]

диспут на тему "не читал, но осуждаю"? ))

можете меня забросать кочерыжками, но мне брейвик интересен...
ни в коем случая не оправдываю кровавую реализацию его "привлечения мирового внимания", но...
чел умен, образован, логичен, культурен и внятно излагает свои мысли....

нарыла немного переводов выдержки из комментариев Брейвика, оставленных на сайте Document.no (2009-2010), которые позволяют составить политический портрет современной Европы.
комменты тоже достойны внимания

2009-12-31 09:30:01
Существует только два основных концепта, используемые для описания культурной точки зрения. Культура консервативная (порядок, патриотизм, национализм, монокультурализм) и культурмарксистская (интернационализм, мультикультурализм, космополитизм, глобализм).

2010-02-17 10:56:52
Тот факт, что 80% мусульман являются “умеренными”, т.е. игнорируют Коран, не решает проблемы. “Всего несколько человек могут захватить самолёт”.

Я нахожу лицемерным различать мусульман, нацистов и марксистов. Все они поддерживают идеологии ненависти. Не все мусульмане, нацисты и марксисты являются консерваторами, большинство из них – умеренные. Но есть ли разница? Умеренный наци может однажды решиться стать консерватором. Умеренный мусульманин, получив отказ пройти в клуб, может стать консерватором, и т.д.

Ислам (изм) привел к 300 млн. смертей.
Коммунизм – 100 млн. смертей.
Нацизм – 6-20 млн. смертей.
Ко ВСЕМ идеологиям ненависти следует относиться одинаково.

2010-02-16 19:25:24
По данным двух исследований, 13% молодых британских мусульман в возрасте от 15 до 25 поддерживают идеологию Аль-Каиды. Ситуация в Британии репрезентативна и для Норвегии, поэтому я мог бы предположить, что как минимум 15-20% норвежских мусульман поддерживают убийство гомосексуалов.

2010-01-25 05:20:24
Т.е. даже сомалийца, жующего целыми днями кат, и отправляющего жену в банк, чтобы послать половину зарплаты в поддержку Аш-Шабааб следует рассматривать полноценным Смитом. И если кто-нибудь посмеет смотреть на него по-другому – тот расист, и должен быть публично сожжен. И ты считаешь, что любой несогласный с их экстремальным культурмарксистским мировоззрением, их утопией и понятием гражданина мира – расист?

2010-09-01 08:19:15
Япония и Южная Корея являются примерами стран, последовательно и целенаправленно отвергающих мультикультурализм. ....
Интересно мне знать, почему не японцы или южно-корейцы демонизируются сегодня как наци и фашисты? Ответ известен...

2009-12-04 17:01:55
Не-мусульманская молодежь в Осло в возрасте 12-18 практически беззащитна от притеснений молодыми мусульманами. Я сам родился и вырос здесь... [...] Я знаю сотни случаев, когда не-мусульмане были ограблены, избиты и попраны мусульманскими бандами. Я был “картошкой” под защитой, потому что большинство моих 12-17 летних друзей были пакистанцами. Но я воочию сталкивался с лицемерием, и это меня отвращало. Мусульманские банды могут творить что им вздумается (расизм / Джихад), в то время как аналогичное поведение “картошек” систематически называется расизмом и пресекается местной полицией.

2009-12-04 04:10:42
...В Норвегии, как и других странах Западной Европы, существует около 30 зон, опасных для посещения не-мусульманами (Islamic no-go zone). Во Франции таких зон 751, и число их ежедневно растет!

2009-10-25 15:24:16
...Мультикультурализм является анти-европейской идеологией ненависти, созданной, чтобы уничтожить европейскую культуру, традиции, идентичность, Христианство и независимость Наций. Цель – утопическая марксистская сверхдержава. Чтобы таковая случилась, необходимо уничтожить всё европейское.

[Romanus]

Странно как то. Норвегия традиционно мирная страна, ни с кем не воевала уже лет 500. .

Норвежский батальон воюет в Афганистане. И норвеги бомбили Ливию.

[Romanus]

ИМХО этот Бревик есть типичный преставитель новой генерации европейцев, выросших на компьютерных играх и книгах Толкиена. Это мутанты, не имеющие связи с реальной жизнью и не хотящие эту связь иметь.
Таких пока не большинство, но их становится все больше и больше. Я уже где-то писал, что современный глобальный тренд превращает человека в Франкенштейна и смысл этого процесса в конечном итоге заключается в создании массы рабов-мутантов, пашущих за корку хлеба.

Бревик лишь один из этапов этого процесса.

[ТАК!]

http://ria.ru/world/20110730/409409717.html

[Портвейн]

Браво +1
Отдых пошел вам на пользу .
====================================
Людям все время кажется что все нужно координально поменять .
Казалось бы в Норвегии для быдла создали все , о чем можно только мечтать .
Но как говорил у нас мичман , от безделия появляются дурные мысли .
Особенно если о зарабатывании хлеба насущного не надо особо думать .
Вожди уже подумали о быдле .
Для хорошей жизни нагнули под себя весь остальной мир вне пределов золотого миллиарда .
Детишки правящей партии отдыхают в пионерском лагере , наверно не особо отличном
от отдыха простого быдла .
Нефтедоллары делятся довольно справедливо .
Кабинеты руководства доступны .
И чего добивается этот идиот .
Вооруженных патрулей , жизни элиты под серьезной охраной в межигорье ,
проверки документов , таможенных радостей .
Нового крестового похода = причем даже убив толпу людей это чмо будет пользоваться благами страны в шикарной тюрьме .
Захотелось либеральных перемен - ну ну ..

[Romanus]

http://ria.ru/world/20110730/409409717.html

ИМХО,  Бревик до сих пор свято уверен в том, что он играл в компьютерную стрелялку.

Убей 100 инопланетян - получишь в виде бонуса вторую жизнь.

P.S. У меня есть знакомые, семья, он инженер-электронщик, она зубной врач. Денег валом. Имеют двоих сыновей, 30 и 26 лет. Нигде не работают, не учатся, два раза в год отдых на Канарах (у папы там домишко). У каждого по машине, у старшего еще и мотоцикл Сузуки Бандит. Из занятий компъютер, выходные дискотека. Днем спят, ночью у них компьютерная жизнедеятельность.

Младшенького уже в дурке подлечили. У него депрессия.

[esse]

Людям все время кажется что все нужно координально поменять .
Казалось бы в Норвегии для быдла создали все , о чем можно только мечтать .
....
Нового крестового похода = причем даже убив толпу людей это чмо будет пользоваться благами страны в шикарной тюрьме .
Захотелось либеральных перемен - ну ну ...

портвейн, обожаю вашу логику упрощения )
честно, даже даже завидую иногда ))

ИМХО этот Бревик есть типичный преставитель новой генерации европейцев, ....
Таких пока не большинство, но их становится все больше и больше. ....
Бревик лишь один из этапов этого процесса.

статейку долго читала...
называется J’excuse (т.е. оправдываю) желающие могут поблевать )))
статейку приняла больше как словоблудие на заданную тему, но комменты вызвали интерес...
причем в большинстве это комменты людей, которые знаеют европу изнути...

это не просто маньяк-убийца (хотя и не без этого), а чудовищное по своему исполнению, но проявление общей проблемы  европейского сообщества, где с одной стороны создается бюрократическая сверхструктура с явным трендом к подавлению личности, а с другой - надвигается чуждая культура в лице мусульманских эммигрантов. Последние крайне прагматически относятся к "европейским ценностям", почти как Гитлер к демократическим выборам. Пока это содействует их интересам (сохранению внутриэтнических порядков, защите членов общины от преследований за совершенные преступления и т.д.) они этим флагом размахивают. Как только указывают, что их собственное поведение, мягко говоря, противоречит "европейским ценностям" (к которым они так любят аппелировать в определенных ситуациях), то мы видим, что сами эти ценности для них пустой звук, правила для идиотов.

Постоянно ощущение что вот скоро все это взорвется  и   ведь действительно в средние века Европа уже переживала подобный кризис....  выходом из которого стали Крестовые походы...  все недовольство ушло в эти походы и там благополучно сгинуло  или вернулось довольное  с добычей.

Я внимательно прочитал некоторые материалы Брейвика. Да, с подавляющим большинством тезисов полностью согласен. Марксизм, политкорректность, толерантность – все это так же хорошо и жизнеспособно, как и воспитание людей новой формации, под названием советский человек. Этот эксперимент мало того, что оглушительно провалился, он еще и решительно ничему не научил благодарных зрителей, которых это воспитание счастливо не коснулось. А это означает, что урок не усвоен, и придется его повторить уже в рамках всей Европы, а, возможно, и Северной Америки. И никакие Брейвики, даже омерзительными терактами, не в состоянии изменить это положение вещей. Мне кажется, что скорее даже наоборот, власти с перепугу будут стараться еще интенсивнее внедрять свой мультикультурализм и прочую гадость прямиком в массы, чем только ускорят их и свое продвижение к уже распахнувшей свои холодные объятия пропасти.

Я присоединяюсь. Манифест этот я сразу прочел и со многим согласился. Но однако, что ж этот "рыцарь без страха и упрека" вместо того, чтобы идти стрелять "предателей" начал стрелять ДЕТЕЙ! А за "малых сих" ведь знаете что полагается...

Как представитель тех самых, анонимных темных сил, которые «оттоптались» и  обвиняют демократию в воспроизводстве Брейвиков, хочу заметить.

1.     Брейвик не одинок – его сторонников  сегодня ищут от Великобритании до Чехии (См. «Ъ»).

2.     Объективные условия – демографические пустоты, опосредованные снижением рождаемости и ВЫНУЖДЕННО заполняемые мигрантами   - никуда не исчезнут, они будут только усугубляться и это  ОБЪЕКТИВНО способствует  воспроизводству крайних националистических взглядов.

3.     Нахождение общественного равновесия в условиях обострения обстановки возможно только введением дополнительных ограничений и запретов, что несомненно отразится, в восприятии населения, как отступление от уже достигнутых стандартов демократии и прав человека. 

Для особо сообразительных замечу: недостаток знаний и мыслей можно заменять заклинаниями. На некоторое время, говорят  – помогает.

[Василий Иванович]

Странно как то. Норвегия традиционно мирная страна, ни с кем не воевала уже лет 500. .

Норвежский батальон воюет в Афганистане. И норвеги бомбили Ливию.

Один батальон даже для Норвегии смешное войско. Они там просто обозначились из чувства солидарности и для придания акции статуса международной. Несколько самолетов в Ливии тоже не особо показатель. Речь шла о полноценных и полнокровных войнах.

Украинский Батальон тоже отметился в Ираке, но это не говорит о том, что Украина с кем то воюет.

На счет Бревика Портвейн прав. Создается такое ощущение, что он-таки играл в компьютерную игру и к убитым им людям относился как к игровым персонажам, не больше, не меньше. Поэтому и не сожалеет о том, что случилось. Такое ощущение, что он так и не понял что на самом деле произошло.

Почему то кажется, что его признают психически больным и не посадят в комфортную тюрьму, как предположил Портвейн, а положат в более комфортную психиатрическую лечебницу с ботаническим садом, соловьями и пудингом на ужин.

[Romanus]

[статейку долго читала...
называется J’excuse (т.е. оправдываю) желающие могут поблевать )))
статейку приняла больше как словоблудие на заданную тему, но комменты вызвали интерес...
причем в большинстве это комменты людей, которые знаеют европу изнути...

Статью прочел, как и комменты.

Во-первых хочу отметить что ни у меня, ни у моих друзей-товарищей никогда не было проблем с мусульманами. Здесь раздел идет не по линии мусульманин - христианин, а по линии нормальный человек - чмо. Чмо всегда чмырят невзирая на его религиозные убеждения. Насчет сомалийцев которые там подходят к жене и заставляют ее заниматься оральным сексом не верю, потому-что сомалийцы самое забитая и тихая группа в Европе. Тише тех же украинцев.

Ну и во-вторых, Брейвик толком не работал, ударился в оккультизм, на чем крыша и отъехала. Кроме того вместо расстрела бородатых мужиков в мусульманском районе решил расстрелять христианских подростков - это конечно безопаснее, т.к. бородатые мужики зарежут в два счета.

Лучше бы поработал на стройке в Осло с теми же муслимами, мож мозги б и поправил.

[doom]

Такое ощущение, что он так и не понял что на самом деле произошло.

Что значит не понял? Он это СОЗДАЛ. Он был и сценаристом и режиссером и актером. Не понял так, как поняли вы? Так это другой вопрос - ему это и не надо было.
Ну а по поводу компьютерной игры... просто свой цинизм он довел до идеала, поэтому такое и отношение.