Форум Краматорська

  • 16 Червня 2024, 19:48:40
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Достойная старость  (Прочитано 15551 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

02 Грудня 2011, 09:29:57
Прочитано 15551 раз
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Поговорим о такой социальной проблеме, как старость.

Что означает быть старым в Украине?

Что такое достойная старость?
Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська

Достойная старость
« : 02 Грудня 2011, 09:29:57 »

02 Грудня 2011, 09:51:14
Відповідь #1
Offline

Пепа


Offline Пепа

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4499
  • Карма: +457/-4
  • Дякую
  • Сказав: 442
  • Отримав: 261
    • Перегляд профілю

  В условиях современной Украины сложно дать определение достойной старости.  До старости как до Киева раком, а платить за коммуналку всё труднее и труднее. Значит достойная старость , как минимум, это не сдохнуть на помойке.   :o

Удивительное наблюдение!
 Если резко выключить телевизор сразу после просмотра новостей, то на темном экране можно отчетливо увидеть отражение барана.

02 Грудня 2011, 09:56:13
Відповідь #2
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как по мне, достойная старость это адекватная пенсия, своевременное медицинское обеспечение и соответствующая физическому состоянию жилая среда.

Ничего этого в Украине нет.
Dead Can Dance - Indus

02 Грудня 2011, 10:05:54
Відповідь #3
Offline

Пепа


Offline Пепа

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4499
  • Карма: +457/-4
  • Дякую
  • Сказав: 442
  • Отримав: 261
    • Перегляд профілю
 
  Трудно с вами не согласиться     :D     Но это определение для людей.  Нас такими не считают.

Удивительное наблюдение!
 Если резко выключить телевизор сразу после просмотра новостей, то на темном экране можно отчетливо увидеть отражение барана.

02 Грудня 2011, 10:50:55
Відповідь #4
Offline

Рысомаха


Offline Рысомаха

  • Смешная девочка
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10178
  • Країна: 00
  • Карма: +469/-220
  • Дякую
  • Сказав: 9
  • Отримав: 7
  • Птички и рыбки, медведи и зайки...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
    • РысЯ
Как по мне, достойная старость это адекватная пенсия, своевременное медицинское обеспечение и соответствующая физическому состоянию жилая среда.

Ничего этого в Украине нет.

Вывод: в Украине делать нечего.
Научи меня искусству маленьких шагов

02 Грудня 2011, 11:15:16
Відповідь #5
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как по мне, достойная старость это адекватная пенсия, своевременное медицинское обеспечение и соответствующая физическому состоянию жилая среда.

Ничего этого в Украине нет.

Вывод: в Украине делать нечего.

Теоретически да, но практически 20 млн. пожилых людей никуда не денутся. Эту проблему надо так или иначе решать.

Сейчас уход за престарелыми лежит на плечах родственников, что есть не очень хорошо.

Как для родственников, так и для престарелых.
Dead Can Dance - Indus

02 Грудня 2011, 11:21:45
Відповідь #6
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Теоретически да, но практически 20 млн. пожилых людей никуда не денутся. Эту проблему надо так или иначе решать.

Эту проблему уже давно решают полным ходом -- маленькие пенсии, практически полное отсутствие медицины в том виде, в котором она известна современной мировой науке, окружающая стрессовая обстановка.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

02 Грудня 2011, 11:30:14
Відповідь #7
Offline

Некрасов


Offline Некрасов

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 528
  • Карма: +73/-3
  • Дякую
  • Сказав: 17
  • Отримав: 10
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
За границей не верят,что на100долларов(а это наша пенсия)можно жить и выжить.
Не верят, что 100 долларов.Это не жизнь.Такое было, только после войны
и то не очень долго.
Надо дожить до завтра,что бы понять-как хорошо было вчера.

02 Грудня 2011, 11:38:08
Відповідь #8
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Это да.

Но все же практическая сторона дела остается.

Всех нас так или иначе эта проблема коснется. Или уже коснулась. Или родители, или просто родственники.

Я лично не предстваляю, как в двухкомнатной панельной хрущобе обеспечить уход за престарелым, у которого, например, синдром Хантингтона. Или просто болезнь Альцгеймера.

В том же Краматорске, думаю, счет страдающих старческими недугами идет на сотни, если не на тысячи.

Все это лежит на плечах родственников.

Государству и политикам на это начхать.

Т.е. нужна система помощи, основанная на идее самоорганизации.

Dead Can Dance - Indus

02 Грудня 2011, 11:40:16
Відповідь #9
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
За границей не верят,что на100долларов(а это наша пенсия)можно жить и выжить.
Не верят, что 100 долларов.Это не жизнь.Такое было, только после войны
и то не очень долго.

Очень долго было после войны. Сначала долго был абсолютный голод, лебеду ели, потом лет 7 был голод относительный, когда хлеб и картошка считались деликатесом. Денег в колхозе не платили совсем. Работа вознаграждалась учетом трудодней, за которые председатель колхоза с парторгом в скромных количествах, в зависимости от выполнения норм государственных заготовок, могли выделить муку, керосин и мыло. Пенсии в колхозе до 1965 года не было вообще. Еще в 80-е годы в период уже развернутого социализма моя бабуля получала пенсии аж 33 рубля с копейками. И это при том, что рабочего стажа у нее было больше 50-ти лет.

Это на тему как после войны жили.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

02 Грудня 2011, 12:26:13
Відповідь #10
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
За границей не верят,что на100долларов(а это наша пенсия)можно жить и выжить.
Не верят, что 100 долларов.Это не жизнь.Такое было, только после войны
и то не очень долго.
после какой войны жили на 100 баксов?если бакс при лёне стоил 70 копеек,то 100х0,7=70 рублям.то что и получали не только пенсионеры но и многие работники
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

02 Грудня 2011, 12:32:01
Відповідь #11
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Это по официальному курсу меняли 0.66, а у менял бакс был 1 к 6, так сказать, реальный, рыночный курс.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

02 Грудня 2011, 13:46:43
Відповідь #12
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Это по официальному курсу меняли 0.66, а у менял бакс был 1 к 6, так сказать, реальный, рыночный курс.
так яж и пишу офицальный курс.он разный был,в разное время.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

03 Грудня 2011, 00:39:27
Відповідь #13
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Смотря на наших стариков сердце кровью обливается. Я всем помочь не в силах - своих стариков хватает.
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

03 Грудня 2011, 00:55:09
Відповідь #14
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Достойная старость - это когда ты уверен, что твои дети, твои внуки и даже может быть правнуки, да, чего там пра[-пра]внуки счастливыи не клянут тебя за то, что ты стал их прародителем, не говорят тебе: "зачем ты меня произвел на свет".
Это когда поступки твоих детей и внуков не заставляют тебя думать, что ты сам их напрасно родил.
Это когда ты видишь их счастливые глаза, когда встречаешь их и видишь в них благодарность за то, что ты для них сделал.
Это когда ты не боишься умереть, и пролежать в запертой квартире неделю, когда очумевшие соседи вызывают мчс, милицию, уфологов и судмедэкспртов, чтобы выломать дверь твоей квартиры.
Когда , двже умирая, ты будешь пониать, что прожил жизнь не зря и отдашь отчет каждому своему поступку.
Как перед Богом.

Простите неделю назад умерла моя мать, отец умер год до этого. Я знаю о чем говорю. (((

P.S. Романус, может я не правильно понял, что в вашем понимании "достойная" старость. в чем измеряется ее достоинство. Нам, относительно молодым, это понятие может казаться неколько иным, но когда тебе за семьдесят и ты измеряешь жизнь не ценой валютных курсов, то...
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Форум Краматорська

Re: Достойная старость
« Відповідь #14 : 03 Грудня 2011, 00:55:09 »