Форум Краматорська

  • 14 Червня 2025, 23:01:54
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Торки  (Прочитано 360419 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

08 Червня 2017, 23:19:38
Відповідь #2895
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как в СССР лепили Куманию Лепили... Да и бросили, поэтому просто вычеркнули... ее так проще

Предложенные локализации городов

Что сделали предшественники? По свидетельству Коноваловой (стр. 186),

"...среди указанных ал-Идриси куманских городов нет ни одного, в точности локализации которого можно было бы не сомневаться ...".
Начало хорошее. Далее:

"...попытка была предпринята В. М. Бейлисом и на сегодняшний день является наиболее приемлемой...".
Бейлис попытался локализовать города только из одних названий, так как по его мнению непрерывный дорожник отсутствует ([2], стр 214 прим. 40). Результаты таковы:

Кира (Фира) = Вырь
Нарус (Баруш) = Баруч (в Переяславском княжестве)
Нуши = Носов (также Переяславское княжество)
Кинийув = Канев или Киев
Най переделывается в Кай (или так дает одна из рукописей?) и приравнивается к коуям = ковуям, локализация города которых остается неопределенной.
Коновалова соглашается с данной атрибуцией, но замечает (стр. 186):

"Местонахождение Нуши представляется пока совершенно неопределенным".
Правда, свежую струю вносит опять академик Б. А. Рыбаков (цитируется по Бейлису): Кира = Корец, Нарус = Деревич, Нуши - "на Южном Буге" и Кинийув =Канев. Что ж, выбор есть. Но исходя из каких принципов выбирать - непонятно.

А Украинским в обще интеллект незнаком они вряд ли дальше Галиции ездили  :lol: Там же с Росией граница, а им религия не позволяла, или визу не давали х3  :lol:

На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

Форум Краматорська

Re: Торки
« Відповідь #2895 : 08 Червня 2017, 23:19:38 »

09 Червня 2017, 17:55:20
Відповідь #2896
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Так в падлу за логотип отваливать бабло... Поэтому по отцовски нарисуем в пейнте, шатал ваш фотошоп, за 1800 в лобастере я суслика в поле загоняю
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

11 Червня 2017, 10:47:57
Відповідь #2897
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
На волне популярности Анны Ярословны, как чисто нашей Королеве в Европе выкладываю этот текст

ГЛОССА НА ПСАЛТИРИ ОДАЛЬРИКА РЕЙМССКОГО
(«РЕЙМССКАЯ ГЛОССА»)Римская гесса

В год от Воплощения Господня 1 1048-й 2, когда Генрих (Henricus), король французский (Franci) 3, послал в Рабастию (Rabastia) 4 шалонского (Catalaunensis) епископа Р[оже] (R.) 5 за дочерью короля (rex) той страны [102] по имени Анна (Anna), на которой он должен был жениться 6, настоятель Одальрик (Odalricus) просил того епископа, не соизволит ли он узнать, в тех ли краях находится Херсонес (Cersona) 7, в котором, как пишут, покоится святой Климент (Clemens) 8, и до сих пор ли отступает море в день его рождения и [к мощам] можно пройти пешком 9? Епископ исполнил это. От короля той страны Ярослава (Oreslavus) 10 [103] он узнал, что папа Юлий 11 прибыл [некогда] в ту область, где покоился святой Климент, для борьбы с ересью, которая процветала в тех краях 12. Когда, сделав дело, папа из тех краев отправился было назад, явился ему ангел Господень и сказал: «Не уходи, ибо от Господа повелено тебе вернуться и перенести тело святого Климента, которое до сих пор лежит в море». Юлий [отвечал] ему: «Как я сделаю это, если море отступает только в день его рождения?» Ангел сказал ему: «Знаком того, что Господь приказал тебе вернуться, и будет отступившее перед тобой море». Папа отправился туда и перенес тело святого Климента, положил его на берегу и построил там церковь; затем, взяв от тела [часть] мощей, увез с собой в Рим 13. [104]

И случилось так, что в тот же день, в какой римский народ встречал с высочайшими почестями принесенные им мощи, могила, оставленная в море, поднялась вместе с дном над водами и сделался остров, на котором жители той земли построили церковь и монастырь. С тех пор к той церкви плавают на кораблях. Названный король Георгий Скав (Georgius Scavus) 14 рассказывал также шалонскому епископу, что в свое время он побывал [там] и привез оттуда с собой главы святых Климента и Фива (Phebus) 15, ученика его, и положил их в городе Киеве (Chion) 16, где они чтимы и поклоняемы. И даже показывал эти главы упомянутому епископу.

Надеюсь вам теперь станет больше ясно, как из одной записи... Появляется большая легенда... И как современный человек, далек от проблем истории. И насколько он набит глупостью.

В тексте проблема со страной ее называют Рабастия (а не Русь, Россия или Украина).
Вдумайтесь в текст откинув, современный мусор обитающий в вышей голове.

В год от Воплощения Господня 1 1048-й 2, когда Генрих (Henricus), король французский (Franci) 3, послал в Рабастию (Rabastia) 4 шалонского (Catalaunensis) епископа Р[оже] (R.)

Рабастия (Rabastia) Общим считается, что не сколько автор был тупой, а как последующий переписчик, который не смог даже название страны написать правильно и сделал множество ошибок в тексте.
С другой стороны есть два списка, и в обоих есть ошибка в названии страны Рабастия, то есть оба переписчика были либо тупые, либо делали запись с искаженного текста, либо они работали с испорченным оригиналом (если он был), либо она была Рабастия в понимании автора

Теперь понимаете как далеко Порошенко и Путин, и прочие от проблем династии Рюриковичей в Европе?

Ошибки текста

Рабастия
Херсона - можно прочесть как Херсонес
Легенда и Клименте папе Римском (церковь еще не завалилась) довольна старая и дублируется во многих записях
Георгий Скав (Georgius Scavus) Опять же говрится что переписчик допустил ошибку и назвал его Скав вместо Склавен, тоесть ну сами подумайте автор знает христианское имя Ярослава = Георгий, а название страны не Знает   :lol:
Киеве (Chion) -  В тексте не Киев а Хион Кион или Чион... И как из него Киев слепили... И даже если все это ошибки, то почему же такая классная Анна тупым-то Французам не объяснила, откуда она?  :lol:

Chiou, точно транслитерирующая др.-русск. Кыевъ.

Но тут Кион и с греческого u буде v да прочитается КиоВ... Но у нас Кион

Чи он, чи не он? :lol:
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

11 Червня 2017, 11:00:04
Відповідь #2898
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А теперь где была русь во Франции

ЭБЛЬ I граф де Руси есть и Второй
И дальше идет искажения фамилий во Франции

Ларошфуко корень Рош = Рус
Рошгийон = Рош тоже самое...

Графство Руссильон (кат. Comtat del Rosselló, фр. Comté de Roussillon, исп. Condado del Rosellón) — средневековое каталонское графство с центром в городе Перпиньян. Находилось на территории исторической области Руссильон, границы которой соответствовали территории современного французского департамента Пиренеи Восточные без Сердани и Капсира). В настоящее время земли, на которых располагалось графство, входят в состав Франции.

Руси́ (фр. Roucy) — коммуна во Франции, находится в регионе Пикардия. Департамент коммуны — Эна. Входит в состав кантона Гиньикур. Округ коммуны — Лан.

Город и был Столицей графства де Руси

Первый викинг Граф

Renaud or Ragenold, Count of Roucy (b: abt 920 or 923, 931 - d: 10 May 967). Known as a Viking who became the military chief of Reims after the restoration of Artald of Reims. He'd built a fort at Roucy between late 940s and early 950s and supported young King Lothair of France in the expedition at Aquitaine and the siege (fr) of Poitiers. Renaud became the Count of Roucy around or before 955 by King Lothair.

===

Brunon de Roucy (v. 956 † Langres, 29 janvier 10162), fils de Renaud, comte de Roucy et de Reims, et d'Albérade de Lotharingie3, fut évêque de Langres de 980 à 1016.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_comtes_de_Roucy
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

11 Червня 2017, 11:13:01
Відповідь #2899
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Рутены

После разделов Речи Посполитой в Австрийской и впоследствии Австро-Венгерской империи данное латинское название Руси приспособили к немецкому языку (Ruthenien), в котором Русь традиционно называлась Russland или Reußen. Под влиянием политических обстоятельств термин приобрёл двоякую интерпретацию, которая по сей день зачастую встречается в историографии. Во второй половине XIX века власти Австро-Венгрии, пытаясь противодействовать народному движению карпатских русин, направленному на союз с Россией, и стремясь разобщить русских, широко распространяли теорию, что подданные империи Габсбургов — это не русские, а некий другой народ — рутены[1]. Из этого должен был следовать вывод, что у русин нет исторической причины симпатизировать России и русским (Russen). Эта мифологема распространялась несмотря на то, что сами русины никогда не называли себя рутенами, а русскими, русским народом[1]. Термин вышел из употребления после краха Австро-Венгрии, а также в связи с распространением термина «Украина» и нового этнонима «украинцы».
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

11 Червня 2017, 11:16:03
Відповідь #2900
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
По Анне Ярославне


Серге́й Я́ковлевич Парамо́нов (псевдоним — Серге́й Лесно́й; 1894, Харьков, Российская империя — 22 сентября 1967, Канберра, Австралия) — учёный-эмигрант, биолог-энтомолог.

Книга

История «руссов» в неизвращенном виде (Париж; Мюнхен, 1953—60) 10 томов

Для формирования мнения о составлении истории и идеологии в 20 веке
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

11 Червня 2017, 11:23:23
Відповідь #2901
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
История руссов. Славяне или норманны?

Остаётся еще сказать, почему мы назвали нашу работу «Историей руссов», а не «Историей России» или «Историей домонгольской Руси» и т. д. Потому, что на этот период претендуют три народа: русский, украинский и белорусский. «Руссы» же были ни теми, ни другими, ни третьими, они были предками указанных народов, поэтому мы и оставляем за ними их особое имя.

Мы в одинаковой степени не можем принять, например, Владимира Великого в образе субъекта в лаптях, с жиденькой бородкой, говорящего: «Таперича, апосля того, как мы ахрестимшись, магем и щей похлябатъ!», либо в образе здоровенного чернявого казака в широченных шароварах и с «таблюкою» сбоку, говорящего: «Хай их мама мордуе, такы охрэстывся, давай, Горпыно, варэныкив!»

Если так трактовать историю, то можно утверждать, что итальянский император Нерон сжег Рим или что израильский президент Соломон построил в древности замечательный храм. Искажать правильную перспективу истории нельзя.

Конечно, его опубликование не принесет нам ни славы, ни денег (ибо выпуск книжки таким малым тиражом — чистый убыток), но мы делаем это из основного, самого дорогого в нашей жизни стремления — стремления к правде и прежде всего к научной истине.

Прекрасное определения я думаю
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

11 Червня 2017, 11:32:56
Відповідь #2902
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Первая страница русской истории является в то же время страницей несмываемого позора русской исторической науки. Последняя существует уже почти 200 лет, но до сих пор ее первая, исходная, особо важная страница не только не изучена достаточно, но представлена широким массам в совершенно извращенном виде.

До сих пор не установлено точно, состоялся ли поход в 860 или в 865 году, или эти обе даты, принимаемые самыми авторитетными историками, неверны. Не установлено, нападали ли на Царьград славяне Киевской Руси, или разбойники-норманны. Не выяснено, были ли Аскольд и Дир вождями этого похода, или их имена приурочены к походу только народным преданием, на деле же вождями были другие лица. Не доказано, окончательно была ли Русь разгромлена, как об этом говорят русские летописи, или, наоборот, Русь вернулась с триумфом, как дословно утверждают иностранные источники.

Остаются туманными и другие подробности этого замечательного похода, хотя и сохраненные различными источниками, но критически не сопоставленные.

Если бы у нас не было точных, надежных исторических данных, то мы, конечно, вынуждены были бы ограничиться сведениями полулегендарного, а частично безусловно ошибочного характера, находящимися в русской летописи.

На деле это не так — мы имеем совершенно точные сведения, что события похода имели вовсе иное течение, сам он носил иной характер, и анализ событий приводит к заключениям, коренным образом отличающимся от выводов наших официальных историков.

Все историки изображают поход руссов на Царьград, как разбойничий набег скандинавов из Киева под руководством Аскольда и Дира (об уклоняющихся взглядах, представленных незначительным меньшинством, мы здесь не говорим). Это перешло во все учебники, начиная с низшей и кончая высшей школой. То же (что особенно важно) мы находим и во всех иностранных источниках.

Если мы откроем, например, «Encyclopaedia Britannica», то найдем, что в 865 году состоялась «первая грабительская экспедиция» («the first pillage expedition») руссов на Византию. Никто из наших историков против подобных утверждений не возражал, не протестовал, и, следовательно, всякий солидаризировался с ними. Если и раздавались отдельные слабые голоса против, то они тонули в общей массе, исповедовавшей тезис грабительского нападения. На деле же против этого тезиса надо было не только возражать, спорить, но и протестовать и даже более — бунтовать.

Речь идет не о каком-либо пустяке, а об основе русской государственности, речь идет не о каком-то спорном предмете, на который один может смотреть так, а другой иначе.

Ведь в действительности было нечто совершенно иное: не разбойничья шайка норманнов явилась внезапно под стены Царьграда для грабежа, а организованная государственная сила руссов-славян, чтобы заставить уважать свои попранные права международного характера.

Руссы явились отомстить за смерть своих соплеменников, убитых из-за грошового денежного дела, и за то что их справедливые требования о наказании виновников-греков не были удовлетворены.

Поэтому-то они и явились под стены столицы, т. е. отомстить именно тем, кто был виноват в злодеянии. Если бы дело шло просто о грабеже, то проще, легче и безопаснее было бы напасть на греческое побережье, а не на столицу империи.

Поэтому-то руссы, как мстители, и проявили невероятную жестокость, уничтожая все живое и разрушая и сжигая все, что только можно было истребить.

Мы отнюдь не собираемся изображать наших предков в роли рыцарей без страха и упрека, и полагаем, что при организации этой карательной экспедиции соображения о грабеже играли немалую роль, однако все свидетельствует в пользу того, что поход имел своей главной целью месть.

Не получая законного удовлетворения, руссы решили получить его силой сами. И получили, да еще в какой мере!

Они нанесли грекам колоссальный урон людьми и всяческим добром (подробности дальше), они привели Царьград в состояние полнейшей паники, когда жители его до того растерялись, что не думали уже о защите, а только молились; они внушили грекам страх и заставили с собой впредь считаться.

Так как это была месть, карательная экспедиция, а не война, то руссы и удалились без всякой видимой причины, решив, очевидно, что показательный урок грекам достаточно хорош.

Все это мы узнаем из греческих источников, которые, естественно, имели тенденцию выставить себя в лучшем свете. Если же свидетельство их в пользу руссов, значит, устами их гласит сама истина.

Имеется обстоятельство, придающее особую ценность греческим сведениям: они сообщены патриархом Фотием, вторым после императора лицом в Византии, очевидцем событий и осведомленным обо всем, разумеется, самым лучшим образом, ибо в отсутствии императора был самым главным лицом в Царьграде.
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

11 Червня 2017, 11:57:39
Відповідь #2903
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Это моя статья возможно она вам будет интересна. Возможно факты здесь буду более осмысленны в будущем.

Правитель Руси Рено бывший военным вождем Реймса основателем графства Русь при короле Лотаре


Во франции в 12-ом веке использовались версии написания названия Rosci, Ruci, Rusci, Roussi, Rouci, Roussy
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

11 Червня 2017, 13:39:34
Відповідь #2904
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Рассмотрим список лиц

Рено или Рагенальд - Викинг
Лотарь - Король Западно-Франкского королевства (Франции)
Руси - Графство которое было подарено Рено Лотарем.
Руси - Город основанный Рено
Артольд - Архиепископ Реймса

Начало

Итак, Лотарь, сын Людовика, помазанный на царство в Реймсе архиепископом Артальдом, наследовал отцу в год от Воплощения Господня 954-й и правил 23 года.


Гугон из Флери

Гугон из Флёри (лат. Hugo Floriacensis, ум. посл. 1122 г.) — французский бенедиктинец из Флёри, хронист и автор религиозных сочинений. Известен только по своим сочинениям.

Во время осады герцог попросил графа Рагенальда 89 принять у него заложников и поспешить к нему на переговоры.

Рихер Реймский
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

11 Червня 2017, 13:54:51
Відповідь #2905
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Рено

Вождь викингов Рено, который был известен во Франции в период 923-5 [Flodoard, Анналов, с. а. 923-5, 15-6, 24-6, 29], иногда отождествляется с графом Рено из Руси. Идентификация была предложена Melleville [Melleville (1859), 201-3] и принимается Moranvillé [Moranvillé (1922), 11-15]. Шом предпочитали видеть Рено Викинга как отеца Рено Руского (см. ниже). Как указано в догадках ниже, ряд авторов отвергают этого отождествления и видеть его в качестве члена французской знати. Против отождествления, существует длительный промежуток времени между записями 925 и 944 в летописях Flodoard, предполагая, что это другой человек, который появляется в 944. Однако, несмотря на Ragenold 944 г. и позже не была четко обозначена как Норвежский захватчик.

Флодоа́рд (Flodoárdus Reménsis) (894—966) — франкский историк и хронист каролингской эпохи.

Хугон, не медля, собрал большое войско из своих подданных и норманнов, подступил к городу Суассону и осадил его, некоторых людей убил и сжег, забросив факелы, главную церковь, обитель каноников и часть города. Но взять его он не смог, отступил от города, направился к некоему замку, построеному графом Рагенольдом, вассалом Людовика, на Эне, в месте, которое называют Руси, и осадил все еще недостроенный замок.
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

11 Червня 2017, 14:05:41
Відповідь #2906
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Что мы видим в ходе нашей статьи

Что некий воин пришедший с Севера, основывает крепость и называет ее Руси. Перед нами факт. Этот факт в исторический круг не введен по крайней мере мне не известны работы на эту тему. Почему этот человек назвал свою землю Руси и можно ли ее отождествлять с нашим понятием слова Русь. Рассмотрим версии записей названия города из оригиналов хроник

Rosci, Ruci, Rusci, Roussi, Rouci, Roussy

Найдем примеры использования этих слов

Русь (Rosci)

(Во второй, краткой, редакции «Суммария» фрагмент имеет следующий вид:)

О названиях народов. (...) лютичи — lutinzera 11, чехи — beheima, поляки — bolan, руси (Rosci) — ruza 12, бавары, или норики, — beiera, карантанцы — kerendra, венгры, или паннонцы, — vngara, болгары — bulgera, половцы — fallwn, славяне — winida (...).

О источнике

«Суммарий» некоего, ничем более не известного, Генриха представляет собой род средневекового учебно-справочного пособия, основанного прежде всего на «Этимологиях» Исидора Севильского, но также и на трудах Кассиодора и Беды.

Мы видим, что автор помести в оригинале (Rosci) которое было принято как Русь. Рассмотрим другие примеры

Ruci

А южный берег населяют славянские народы 2, из которых первые с востока — русь (Ruci) 3, потом — поляки (Poloni), к северу от которых — пруссы (Pruzi) 4, с юга — чехи

Гельмольд из Босау Славянская Хроника

И здесь автор привел пример слова Ruci как Русь
Дальше

Rusci

Продолжу рассказ и коснусь несправедливости, содеянной королем Руси (Rusci) Владимиром.

Титмар из Мерзебурга Хроника

И здесь слово Rusci обозначает Русь
Дальше
 
Roussi

Швеция вывозили из него огромное количество всякого рода зерна, льну, пеньки, мехов и юфти, cuirs de roussi.

Ян Стрейс Путешествие по России
Голландец использовал roussi в терминологии описания России

Rouci

Это слово мне не удалось найти, оно есть только в Французом описании Руси, либо мне не известно.

Глава 5. Об Эбле (Ebles), графе Руси (Roucy). Благородная церковь Реймса и церкви

Roussy

В этом походе лорда Невилла сопровождали следующие гасконцы: мессир Арчибальд де Грейи (Archibald de Greilly), сеньоры де Русси (de Roussy), де Дюра и де Турнон (de Tournon).

Франция

Слово не найдено...

Как мы видим Викинг основал поселение именно с этимологией слова РУСЬ. Почему? Остается вопросом, так-как исследования топонимов франции не проводились. И тема не разрабатывается, и интересует только меня.

Jass
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

11 Червня 2017, 15:23:21
Відповідь #2907
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
«Вера без дел — мертва есть!» Дел не было, это свидетельствует, какова была вера.

Единственным русским автором, частично исследовавшим наследие Фотия, был архимандрит Порфирий Успенский, опубликовавший в 1864 году «Четыре беседы Фотия, святейшего архиепископа Константинопольского» (СПБ) и снабдивший греческий текст и русский перевод «бесед» сравнительно весьма дельными рассуждениями.

Этот архимандрит показывает в своих комментариях, что он был куда «быстрее разумом» многих записных историков, однако и в его комментариях находим немало погрешностей.

История работы Порфирия Успенского такова: в библиотеке Иверского монастыря на Афоне он нашел в декабре 1858 года беседы Фотия «в особой книге, написанной на бумаге, в лист, 26-го июля месяца 1628 года, в день субботний».

«Эта книга, принадлежавшая константинопольскому патриарху Дионисию, содержит два послания Фотия к римскому папе Николаю и одно послание к Антиохийской церкви, семнадцать правил святого и великого собора, бывшего при Фотие в храме святых апостолов, шестнадцать бесед сего патриарха, и его же 275 писем к разным лицам, сочинение под названием “Амфилохия” и два рассуждения о теле и душе».

Четыре беседы из шестнадцати были немедленно скопированы и затем изданы в 1864 году. Таким образом, на издание тоненькой книжечки ушло более 5 лет! Темп изучения крайне медленный, хотя мы должны быть благодарны П. Успенскому и за то, что он сделал. Из его данных видно, что он нашел целую рукописную коллекцию творений Фотия и 275 писем его к разным лицам. Все это оказалось втуне: с 1864 года и до сих пор русские историки не ударили палец о палец для изучения и опубликования этих замечательных сочинений.

На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

11 Червня 2017, 15:44:44
Відповідь #2908
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
«Народ, ничем не заявивший себя, народ, считаемый наравне с рабами, неименитый, но приобретший славу со времени похода к нам; незначительный, но получивший значение, смиренный и бедный, но достигший высоты блистательной и наживший богатство несметное, народ, где-то далеко от нас живущий, варварский, кочевой, гордый оружием, не имеющий стражи (внутренней), неукоризненный, без военного искусства, так грозно, так мгновенно, как морская волна, нахлынул на пределы наши и как дикий вепрь истребил живущих здесь, словно траву, или тростник, или посев, — и какое наказание свыше! — не щадя ни человека, ни скота, не жалея женского бессилия, не милуя нежных младенцев, не уважая седины старцев, не смягчаясь воплями, кои укрощают и зверей, но буйно сражая мечом всякий возраст и пол раздельно».

Интересна фраза Фотия в описании Русов (кочевой)
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

12 Червня 2017, 23:09:44
Відповідь #2909
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Анри́ Труайя́ (фр. Henri Troyat, имя при рождении Лев Асланович Тарасов;(арм. Թորոսյան Լևոն Ասլանի 19 октября (1 ноября) 1911, Москва — 2 марта 2007, Париж) — французский писатель. Член Французской академии, лауреат многочисленных литературных премий, автор более сотни томов исторических и художественных произведений, исследователь исторического наследия России.

Род Тарасовых происходил из черкесогаев, то есть черкесских армян (горских армян), живших в кавказских горах в тесной дружбе с черкесскими племенами[2]. Предок Труайя по имени Торос, происходивший из села Цхна (арм.)русск., располагавшегося недалеко от города Нахичевани[3], обосновался со своей семьёй в Армавире. По словам Труайя, царские чиновники, русифицировав имя Тороса, превратили его в Тарасова[2].
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

Форум Краматорська

Re: Торки
« Відповідь #2909 : 12 Червня 2017, 23:09:44 »