[HARD]

ArtD , приятно читать взвешенную и аргументированную точку зрения.
Вам +1.

[Портвейн]

Ленин и КПСС сделали невероятные шаги ради того чтобы я появился на свет .
Шутка ли отец жил в белорусском колхозе .
А мать в Краматорске .
Как же КПСС подтолкнула отца попасть в Краматорск ?
А очень просто = колхозники тогда были крепостными ,паспорта им не выдавали и уехать из ,,райской ,,
жизни шансов не было .
Был один шанс = армия , чем отец и воспользовался .
Как трогательно партия позаботилась о моем появлении .  

[Портвейн]

Ленин ,при жизни был ярым противником ,чтоб ему по всей стране ставили памятники,он был против культа личности .

Ну так в чем проблема ? Памятники убрать .
Мумию предать земле .

[HARD]

Я не против .Только решение должно быть без эмоций ,трезвое и рассудительное.

[HARD]

Ленин и КПСС сделали невероятные шаги ради того чтобы я появился на свет .
Шутка ли отец жил в белорусском колхозе .
А мать в Краматорске .
Как же КПСС подтолкнула отца попасть в Краматорск ?
А очень просто = колхозники тогда были крепостными ,паспорта им не выдавали и уехать из ,,райской ,,
жизни шансов не было .
Был один шанс = армия , чем отец и воспользовался .
Как трогательно партия позаботилась о моем появлении .  

Вы ничего не поняли ,что я Вам хотел сказать.

[Портвейн]

Ну так твердолобые потомки , в знак безмерной благодарности понаставили в каждом городе памятников .
Не предали тело земле , и ходят очередью смотреть на труп .
Уже 18 лет строят совершенно другое общество .
А закопать в землю и поубирать старые символы все никак не выходит .
И аргусенты самые изощренные = то кепочка художественная , то все новые доводы что мы комуто обязанны .
Уже и коммунисты не гнушаются достижениями капитализма , а оболваненное стадо все голосует и голосует за тупиковую идею всеобщего равенства .
Веть здорово так как жили , пусть бедно , но не равноправно .
,,Правда,, писала про выполним и перевыполним .
Один телевизионный канал показывал несчастных негров в америке .
За границу быдло не выпускали .
Ну так давайте восстановим былое величие . 
Или всеже жить в этом несправедливом обществе прикольнее ?

[AntZ]

НАRD
про "біполярність" поговоримо іншим разом, шоб не офтопіть.. Кратко - Світ має НАБАГАТО більше полюсів,ніж ДВА.. "біполярність" - ідеологічний штамп "геополітики", яка саме по собі ТХНЕ -одним з її адептів був Хаусхофер, вчитель Рудольфа Гесса
Про Леніна
по-перше, Ви ж самі сказали, шо він був "ширмою", ідолом... А хто ж буде засуджувати ідола?
І народ пішов не зовсім за ним, революція почалась ДО і БЕЗ нього, в Лютому.. А більшовики запропонували найбільш простий і ефективний спосіб виходу - ДИКТАТУРУ...
Безладя в країні закінчувалось диктатурою багато разів і ДО більшовиків, і, як не жаль, буде ще закінчуватися тим самим
Фашизм і нац-соціалізм - найближчі історичні аналогії
"Бєлоє двіженіє" програло по багатьом іншим причинам, в тому числі і внутрішнім
А "пітдримка народа" ... "Подвіги" Тухачевського по вживанню бойових газів Вам знайомі?
Махно, Антонов, Голодомор і пізніше УПА - ЯК вписуються в Вашу теорію?

Щодо Петра 1-го навіть коментувати не хочу...

У Вас відчувається відвертість при значних провалах в освіті, уж не ображайтесь...

[AntZ]

Ленин и КПСС сделали невероятные шаги ради того чтобы я появился на свет .
Шутка ли отец жил в белорусском колхозе .
А мать в Краматорске .
Как же КПСС подтолкнула отца попасть в Краматорск ?
А очень просто = колхозники тогда были крепостными ,паспорта им не выдавали и уехать из ,,райской ,,
жизни шансов не было .
Был один шанс = армия , чем отец и воспользовался .
Как трогательно партия позаботилась о моем появлении .  

В такому випадку я своєю появою взагалі маю дякувати Молотову і Ріббентропу +)))

[Andrew]

Портвейн ,какой вы прямолинейный.

Це погано?

У Ленина реально была народная любовь.Иначе как объяснить ,почему народ пошел за ним

Почему большевики одержали победу в гражданской войне?

Громадянську війну Ви не заперечуєте, але якщо народ йшов за ним - звідки вона взялася?

Пример Петр I.Теран ,убийца -да.

І пам'ятник йому в кожному місті.



 Ви можете приводити будь які доводи, але час плине... Ну не встоїть він на площі. Це факт.

[Andrew]

Кратко - Світ має НАБАГАТО більше полюсів,ніж ДВА..

На тому й тримається...

[HARD]

Ну так твердолобые потомки , в знак безмерной благодарности понаставили в каждом городе памятников .
Не предали тело земле , и ходят очередью смотреть на труп .
Уже 18 лет строят совершенно другое общество .
А закопать в землю и поубирать старые символы все никак не выходит .
И аргусенты самые изощренные = то кепочка художественная , то все новые доводы что мы комуто обязанны .
Уже и коммунисты не гнушаются достижениями капитализма , а оболваненное стадо все голосует и голосует за тупиковую идею всеобщего равенства .
Веть здорово так как жили , пусть бедно , но не равноправно .
,,Правда,, писала про выполним и перевыполним .
Один телевизионный канал показывал несчастных негров в америке .
За границу быдло не выпускали .
Ну так давайте восстановим былое величие . 
Или всеже жить в этом несправедливом обществе прикольнее ?

Я что призываю Вас вернуть старое ? Я сам нехочу.Я могу сам Вам привести уйму фактов отрицательных.Мне много что не нравилось и я радовался когда КПСС канула в лета ,за это "+" Горбачеву.  Я против однобокого подхода. Я против того что народ не хочет считаться с чужим мнением ,с чужими ценностями. Мир не совершенин был и будет. Я Вам объяснял, что нельзя плевать на историю ибо наши потомки наплюют на нас.
Краевед выложил фото памятника умершим военнопленным 14-17 годов.Есть разница в моральности того времени и этого?
Есть.Большевики ,коммунисты ,поступали отвратительно , давайте будем уподоблятся им.Давайте снесем все ,что было построенно  не любимым строем. Что взамен ? Период КПСС может нам был и дан ,чтоб мы не повторяли подобных ошибок,чтоб что-то поняли.Но  мы не поняли очевидно, стали еще хуже.
Давай снесем ,мы покажем пример детям ,которые снесут Наши ценности. То что дорого другим - надо уважать.
Я лично спокойно отнесусь к его сносу .Он не мой кумир.Но есть люди которым это будет трагедией ,зачем играть на чувствах других?

[HARD]

Кратко - Світ має НАБАГАТО більше полюсів,ніж ДВА..

На тому й тримається...

Мир имеет два полюса "+" и "-".То ,что Вы имеете ввиду -это грани полюсов.
Два полюса - "палка о двух концах". Конец палки может быть просто деревянный ,а можно его снабдить граненым наболдашником.Можете расположить сколько угодно граней ,но они будут работать только на свой полюс.Любой предмет,любое явление имеют два полюса ,возникает противоречие,решение которого будет некий компромис,который будет распологаться по середине или смещен к какой либо стороне.
Пример на предмете:- Игла должна быть как можно тонкой ,чтоб легче протыкала ткань - один полюс.
                             - Игла должна быть достаточно толстой ,чтоб легко вставить в ушко нитку - другой полюс
Возникает противоречие - какой должна быть игла и такими разными требованиями?
Обязательно появиться решение ибо есть в игле необходимость.
Все что вы с иглой можете сделать (применить особый сплав, сделать ее идеально гладкой ,что-то с ушком помудрить) - будет  работать в пользу каког0 либо свойства (полюса).
Примеры можно приводить безконечно ,типа Добро - Зло .

[Портвейн]

Давай снесем ,мы покажем пример детям ,которые снесут Наши ценности.

А мы не дадим им такой возможности  
Ничего там не поставим = поиздеваемся над потомками .

[HARD]

AntZ , я не ображаюсь.Потому и сижу тут ,чтоб учиться  понять другое мировоззрение и поделиться своим.
В споре всегда родиться истина ,если только народ не поубивает друг -друга.
Да ,у меня нехватает определенных знаний верно заметили,жалею что в молодости не всему уделял внимание.Теперь интересуюсь и пытаюсь наверстать.
Вы веддь тоже прекрасно понимаете ,что нельзя однобоко смотреть на события и осуждать.Мой лично принцип прежде чем осуждать ,попробуй поставить себя на чужое место ,в другое время и попробуй взглянуть другими глазами.
Памятник Ленина  это таж-е ситуация с  УПА. Мы многого  не знаем ,но спешим делать категоричные выводы.
На " Рожденные на костях" Вы сказали мудрую фразу -
"могила - доти могила, поки є ті, хто пам’ятає і чтіт пам’ять похованного" , разве памятник не аналогия?
Почему мы с уважение относимся к костям окупантов ,от рук которых погибали наши деды (это позиция верна) и нетерпимо к нашей (пусть и плохой)истории? Ведь кому Ленин дорог живы ,помнят .

[HARD]

Давай снесем ,мы покажем пример детям ,которые снесут Наши ценности.

А мы не дадим им такой возможности  
Ничего там не поставим = поиздеваемся над потомками .

Согласен ,пусть сами догадываются ,ломают голову об нашей истории.