[Котяра]

Ну взять тот же газ: вместо нормальных торговых отношений - сплошные газовые войны, неплатежи, попытки обмануть самих себя. Нам много лет продавали газ по дешевке, хотя вовсе не обязаны были этого делать. Что в ответ?

"много лєт" Нафтогаз і транзітив "по дєшовкє", єслі шо... бартер був - знаєте таке слово? При якому ціна - досить умовне поняття...

Опять этот бред:) Ну вкрутим мы цены за транзит, Юля уже не раз пыталась, что из этого получилось? Газпром с радостью соглашался. Почему - догадываетесь?

Шо значить "газовиє войни"? Хто на кого "нападає", Ви не задавались питанням???

За товар надо платить.

Россия и тут помогла хоть как-то,

благодєтєлі!!! кааармільциии!!! +)))))

Вот за такую "благодарность" и получаем европейскую цену.

так "спасібо" чи "нормальниє торговиє отношенія" всьо-таки? Шось я Вас не розумію, Кісо....

А одно другому мешает? Ваши оранжевые не могут ни того, ни другого.

Или предложение совместно производить ядерное топливо. Гордо отказались, хотя это та соломинка, за которую надо было хвататься намертво. Россия-то без нас обойдется...

стиц-стиц-стиц... Я розумію, шо у Вашому уявленні Пуп Землі знаходиться в Кремлі, але виробляти ТВЕЛи без УРАНУ навіть всємогущєму Путіну не під силу...

Опять Украина - пуп земли? "По данным министерства энергетики США, залежи урана есть как минимум в 43 странах мира." В том числе и в России, Иране, Австралии, Северной Корее, Армении, Замбии, Гвинее, Гватемале, Гамбии, Антарктиде... То бишь, Россия без нас опять-таки обходится, а вот мы ТВЭЛы делать не можем.

Соіскатєль під "неплюванням в колодєц" має на увазі цілування Росії в *опу при кожному вдалому випадку, особливо, коли вона до нас єю повертається.

А ведь придется и целовать, и сосать всем "свидомым" у ненавистного Путина... и скоро...
"Понятно, что никакой иной альтернативный источник первичной энергии в кратко- или среднесрочной перспективе нефть и газ не заменит. Думать об этом страшновато – судите сами, если, согласно оценкам экспертов, сегодня в мире на нефть приходится 40% всей торгуемой энергетики и не менее 90% транспортного топлива. Без нефти мировая экономика попросту встанет – некоторое подобие этого явления Запад испытал на себе, когда в 1973 г. арабские страны ввели эмбарго на поставки нефти в ответ на поддержку западными державами Израиля. Но масштабы катастрофы будут поистине вселенскими: встанет транспорт, остановится промышленность, останутся на земле самолеты и вертолеты, не смогут выйти в море корабли. Это не говоря уже о том, что под угрозой окажется национальная безопасность стран – как же ее обеспечивать в таких условиях? Но как бы нам того не хотелось, а именно такая перспектива ожидает землян уже в ближайшем будущем."

Вступим в НАТО и будем у России нефть для танков и самолетов клянчить? Забавно... а ведь отрежет она и нефть, и газ, несмотря на Европу... 

[горобець]

у гиперии бесконечные запасы?
не знал, не знал... iddqd таки РАБОТАЕТ в реале? 
 

[Lord]

Опять этот бред:) Ну вкрутим мы цены за транзит, Юля уже не раз пыталась, что из этого получилось? Газпром с радостью соглашался. Почему - догадываетесь?

И почему?

[sergk]

Забавно... а ведь отрежет она и нефть, и газ, несмотря на Европу... 

Действительно забавно: чего она газом и нефтью делать будет на своей территории? Факела жечь?

Котяра, поймите вы наконец - Украина не может обойтись без российских газа и нефти ровно настолько же, насколько Россия не может обойтись без украинских труб и ПХГ. Все взаимосвязанно. А крики "отключим газ" или "перекроем транзит" - лапша на уши непосвященных. Невозможно сделать ни одно, ни другое.

[Котяра]

Но плевать в колодец тоже глупо.

Какие страны "не плевали в колодец" и получили благо?
Ответы:
1. Плевали все (бедная Россия-матушка).
2. Не плевал ..., и получил ... .

Больше всех плевала Украина. Получила... с 2009 года 400 баксов... плюс обходные газопроводы, плюс разрыв кучи контрактов в случае вступления в НАТО. Чем Украина будет зарабатывать, если порвать с Россией, ответьте мне, пожалуйста.

[Deep]

В Карпатах відкрито перспективні поклади природного газу

[AntZ]

афігєть.... ОТО КАША....

Опять этот бред:) Ну вкрутим мы цены за транзит, Юля уже не раз пыталась, что из этого получилось? Газпром с радостью соглашался. Почему - догадываетесь?

ето звіздєц... ШО "брєд"? Шо при бартері - ціна- умовна? А не пішли б Ви.. під три чорти, дєятєль?

Ох вже ця мені "тєхнічєская інтєлієнція".....

Ну вкрутим мы

а хто це "МИ"? Ви в Нафтогазі працюєте?

Получила... с 2009 года 400 баксов...

де?

плюс обходные газопроводы,

де? ;+))

плюс разрыв кучи контрактов в случае вступления в НАТО.

яких?

Чем Украина будет зарабатывать, если порвать с Россией, ответьте мне, пожалуйста.

та, в принципі, тим самим. Росія НЕ Є найбільшим торговим партнером України. Єслі ШО...

[Merlin]

Но плевать в колодец тоже глупо.

Какие страны "не плевали в колодец" и получили благо?
Ответы:
1. Плевали все (бедная Россия-матушка).
2. Не плевал ..., и получил ... .

Больше всех плевала Украина. Получила... с 2009 года 400 баксов... плюс обходные газопроводы, плюс разрыв кучи контрактов в случае вступления в НАТО. Чем Украина будет зарабатывать, если порвать с Россией, ответьте мне, пожалуйста.

Я разве это спрашивал? Я спрашивал, кто НЕ ПЛЕВАЛ, и ЧТО ПОЛУЧИЛ. Ответ будет? Или опять попытаетесь, не ответив на вопрос, увести в сторону?

[Котяра]

Опять этот бред:) Ну вкрутим мы цены за транзит, Юля уже не раз пыталась, что из этого получилось? Газпром с радостью соглашался. Почему - догадываетесь?

И почему?

Дело в том, что еще в разгар скандала с "пропажей" газа в хранилищах правительство Украины попыталось надавить на "Газпром", заявив, что в случае, если стороны не придут к соглашению по поводу постепенного зачета "пропавшего" газа и цены на поставляемое Россией топливо, то Украина увеличит тариф на прокачку газа с 1,09 долл. за тыс. куб.м. на 100 км., оговоренного долгосрочным договором, до 1,75-2 долл., согласно европейским нормам. Однако "Газпром" сразу же согласился с этой идеей, предложив, в свою очередь, продавать газ Украине по европейскому прейскуранту. Простой расчет показывает, что даже если даже тариф будет по максимуму, а цена газа равной восточно-европейской - 126 долл. (что тоже маловероятно - т.к требование самого высокого тариф повлечет за собой и максимальную цену газа), то Украина понесет убытки от своей инициативы в размере около 400 млн. долл. в год. Поэтому Украина сразу дала "задний ход". Было заявлено, что украинская сторона не хочет переходить на денежную форму оплаты услуг транзита, и желает сохранить бартер до 2013 года (окончания срока действия договора). Однако даже если российская сторона и согласиться с подобными условиями, то все равно Украину ожидает острый дефицит этого топлива: "Газпром" решил засчитать теперь уже "нашедшийся" газ в счет оплаты транзита в Европу. Сейчас Украина получает натурой 23 млрд. кубометров в год,  Газпромовский зачет сокращает этот объем до 15,2 млрд.

Осознав это, Киев попытался шантажировать "Газпром" “Если ["Газпром"] предлагает этот зачет, мы предлагаем зачесть этот газ в счет экспорта через Украину в Европу”, -  заявил глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Алексей Ивченко. Это скрытую в тексте угрозу расшифровал депутат Рады Гудыма: "Если "Газпром" недопоставит 7,8 млрд. куб. м, транзит все равно идет через Украину, и она сможет забрать газа, сколько нужно". Однако "Газпром" на угрозы, похоже поддаваться не намерен. "На компромисс мы не пойдем - у нас позиция железобетонная", - заявил пресс-секретарь главы компании Сергей Куприянов. По его мнению, руководство "Нефтегаза Украины" едва ли решится воплотить в жизнь свои угрозы из политических соображений, поскольку это будет негативно воспринято в Европе.

Отправленный на: Апреля 01, 2008, 13:58:52

Чем Украина будет зарабатывать, если порвать с Россией, ответьте мне, пожалуйста.

та, в принципі, тим самим. Росія НЕ Є найбільшим торговим партнером України. Єслі ШО...

Цифры можно?

[sergk]

Получила... с 2009 года 400 баксов... плюс обходные газопроводы

Месье имеет хрустальный шар? Иначе как объяснить разговор о 2009 году в прошедшем времени?

[Котяра]

Забавно... а ведь отрежет она и нефть, и газ, несмотря на Европу... 

Действительно забавно: чего она газом и нефтью делать будет на своей территории? Факела жечь?

Оно консервируется элементарно. Стабфонд уже почти 500 миллиардов, зачем еще зеленые бумажки собирать?

Котяра, поймите вы наконец - Украина не может обойтись без российских газа и нефти ровно настолько же, насколько Россия не может обойтись без украинских труб и ПХГ. Все взаимосвязанно.

Северный газопровод строят всерьез, невзирая на дороговизну. Как-то планируют без украинских ПХГ обходиться? Южный поток - то же самое. Плюс заводы по сжижению газа. И кому будут нужны наши ПХГ?
Трубы большого диаметра? А в России их не делают? Выскунский завод, Нижнетагильский завод ТБД, Объединенная металлургическая компания... Кроме того, вот еще любопытная цитата:
"Компания Leman Pipe, подконтрольная структурам Рината Ахметова, совместно со своими российскими партнерами намерена построить завод по производству ...
Компании намерены ввести в эксплуатацию Курганский трубный завод уже в 2008 году, его мощность планируется на уровне свыше 600 тыс. тонн труб большого ..."

[AntZ]

Фєльдмаршал, у Вас проблєми з послідовностю думок?
НІЧО, шо мова йшла про інше?
Ви,якшо забуваєте, то записуйте, чи шо....

Нам много лет продавали газ по дешевке, хотя вовсе не обязаны были этого делать.

"много лєт" Нафтогаз і транзітив "по дєшовкє", єслі шо... бартер був - знаєте таке слово? При якому ціна - досить умовне поняття...

а Ви мені розповідаєте про ПІЗНІШІ події...
і Нафтогаз МОЖЕ компенсувати ціну газа ціною транзита - Ви, як "тєхнічєскій інтєлігєнт" - елементарну пропорцію вирішити в змозі, нє?
Єдине, там є обмеження, накладені на нас Енергетичною Хартією....

Северный газопровод строят всерьез, невзирая на дороговизну. Как-то планируют без украинских ПХГ обходиться? Южный поток - то же самое. Плюс заводы по сжижению газа.

звіздєц... ПРОПУСКНА способність обоїх "потоків"?
заводи - ДЕ?

Трубы большого диаметра? А в России их не делают? Выскунский завод, Нижнетагильский завод ТБД, Объединенная металлургическая компания...

угу... з якого штрипсу, не підскажете?
і багато вони наробили тих ТБД? і чо на ХТЗ вернулись, не знаєте?

[Котяра]

Я разве это спрашивал? Я спрашивал, кто НЕ ПЛЕВАЛ, и ЧТО ПОЛУЧИЛ. Ответ будет? Или опять попытаетесь, не ответив на вопрос, увести в сторону?

Да нет проблем: Казахстан и большинство среднеазиатских республик. Получили - вполне добрососедские отношения и взаимовыгодный бизнес.
А на мой вопрос будет ответ? Чем будет Украина зарабатывать, если порвать с Россией?

[горобець]

а че именно сразу рвать, резать, и т.п.? обычному неполитизированому коммерсу пофиг где что покупать лишь бы ЕМУ это было ВЫГОДНЕЙ.

[Котяра]

Европа требует от Тимошенко оставить в покое RosUkrEnergo

Национальная нефтегазовая компания Polskie Gоrnictwo Naftowe i Gazownictwo (Польша) и газовая компания SPP (Словакия) выступили против решения украинского правительства о лишении компании-посредника RosUkrEnergo права на экспорт газа.

«Мы обеспокоены тем, что правительство Украины запретило RUE экспортировать газ. У нас с этой компанией заключен контракт на покупку топлива», – сообщила в пятницу пресс-секретарь Polskie Gоrnictwo Naftowe i Gazownictwo (PGNiG) Иоанна Закшевская.

Как сообщает «Росбалт», PGNiG поддержали в словацкой SPP – в своем заявлении в пятницу компания обвинила Украину в нарушении Энергетической хартии. Этот договор, к которому Киев присоединился в 2001 году, обязывает страны «не прерывать и не сокращать существующие транзитные потоки даже в случае связанных с этим транзитом споров с другой страной».

В НАК «Нафтогаз Украины» заявления PGNiG и SPP не комментируют.

Напомним, Кабинет министров Украины запретил компании RosUkrEnergo экспортировать природный газ центрально- и среднеазиатского происхождения, который поступает с 1 января 2008 года в газотранспортную систему Украины.

«С 1 января... газ... от «РосУкрЭнерго» используется исключительно для удовлетворения потребностей потребителей Украины в соответствии с балансом... газа на 2008 год», — говорится в постановлении Кабмина №163 от 12 марта «О реализации импортированного природного газа на территории Украины».
Отправленный на: Апреля 01, 2008, 14:34:43

та, в принципі, тим самим. Росія НЕ Є найбільшим торговим партнером України. Єслі ШО...

Второй раз. Цифры можно?