Форум Краматорська

  • 17 Червня 2025, 00:55:54
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Кабінет Міністрів України | Кабмін | Кабинет министров Украины | Кабмин  (Прочитано 208771 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

28 Серпня 2009, 21:35:14
Відповідь #945
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
страх змусить українців захищатись самостійно, і забезпечувати собі гарантії безпеки самотужки, хто як зможе,
И это правильно.
Цитувати
навіть із зброєю в руках
А вот оружие тут при чем, если мы о социальной безопасности?

а матеріальні статки ви до чого відесли, а борги?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

Форум Краматорська


28 Серпня 2009, 21:37:57
Відповідь #946
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
та ні, саме таки пропаганда,

наша ідеологія  - відродження самостійності, а російська - збереження цілісності і прагнення повернути те, що втратили і в моральному і матеріальному сенсі. А пропаганда при Пу сільно зросла, не ображайте пана екс-президента, в цьому він досяг успіхів
еще раз:
ни у России, ни у Украины на данный момент идеологии нет
есть голая пропаганда


її не може не існувати, її можуть недостатньо впроваджувати, але вона ж існує,
ви не чули- у нас демократи при владі, а вони носії певної ідеології
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

28 Серпня 2009, 21:38:46
Відповідь #947
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
інк
Цитувати
ні, в радянському союзі був високий рівень соціального захисту
медицина, міліція, не кажучі вже про відсутність безробіття.... пропаганда в значній мірі торкалась тільки питань політичних
це ми зараз про який радянський союз?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

28 Серпня 2009, 21:41:07
Відповідь #948
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
інк
Цитувати
ні, в радянському союзі був високий рівень соціального захисту
медицина, міліція, не кажучі вже про відсутність безробіття.... пропаганда в значній мірі торкалась тільки питань політичних
це ми зараз про який радянський союз?
який почив в бозі
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

28 Серпня 2009, 21:41:28
Відповідь #949
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
її не може не існувати, її можуть недостатньо впроваджувати, але вона ж існує,
ви не чули- у нас демократи при владі, а вони носії певної ідеології
Ин, меня не устает радовать твоя способность нести всякую херню по темам, в которых ты даже не пыталась разобраться :lol:
я те ссылки на вики для чего дал?  :o
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

28 Серпня 2009, 21:44:38
Відповідь #950
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
еще раз:
ни у России, ни у Украины на данный момент идеологии нет
есть голая пропаганда
Согласен, идеология у нас пока что только формируется.
її не може не існувати, її можуть недостатньо впроваджувати, але вона ж існує,
ви не чули- у нас демократи при владі, а вони носії певної ідеології
Впроваджується - то пропаганда. Идеология формується. И при демократії вона в більшій мірі має формуватися з низу. Це на мій погляд.

28 Серпня 2009, 21:46:18
Відповідь #951
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
її не може не існувати, її можуть недостатньо впроваджувати, але вона ж існує,
ви не чули- у нас демократи при владі, а вони носії певної ідеології
Ин, меня не устает радовать твоя способность нести всякую херню по темам, в которых ты даже не пыталась разобраться :lol:
я те ссылки на вики для чего дал?  :o

а ти мужньо терпиш херню?
так одразу як побачиш що херня- пиши, а от узагальнювать не треба
і перечитай сам свої посилання, там все правильно, як я і написала
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

28 Серпня 2009, 21:47:48
Відповідь #952
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

28 Серпня 2009, 22:00:18
Відповідь #953
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

ни у России, ни у Украины на данный момент идеологии нет

 Ваша ссылка говорит как раз о том, что идеология есть всегда, когда есть идеи. А этого достаточно и в России и в Украине.

28 Серпня 2009, 22:08:49
Відповідь #954
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
її не може не існувати, її можуть недостатньо впроваджувати, але вона ж існує,
ви не чули- у нас демократи при владі, а вони носії певної ідеології
Ин, меня не устает радовать твоя способность нести всякую херню по темам, в которых ты даже не пыталась разобраться :lol:
я те ссылки на вики для чего дал?  :o

на цю тему усьго багато, читайте пан тєхнарь:

формування нашої модерної політичної нації, як і сучасної української ідеології, започатковується у 30-40-х роках XIX ст. А головними їхніми ідейними, політичними й духовними джерелами стали погляди, переконання, твори перших будителів українського народу, й особливо Тараса Шевченка.

А вже наступними етапами нашого національного розвою стали народницький (у Великій Україні) та народовський (у Галичині) рухи, громадівці та інші національні громадські організації, далі виникають українські політичні партії, національно-визвольні рухи, відновлення й розбудова з кількох спроб власної незалежної держави.

І кожний з цих етапів збачачував і розвивав українську ідеологію.

На моє переконання, сучасна українська ідеологія є спадкоємницею досить багатого ідейного, теоретичного, політичного та історико-практичного спадку й досвіду. Він набутий у процесі формування сучасної української політичної нації та тривалої боротьби за відновлення й розбудову власної незалежної держави.http://www.pravda.com.ua/news/2007/6/27/60891.htm

а це трошки про Росію:  http://www.ruska-pravda.com/index.php/20081110618/stat-i/monitoring-smi/lr.html
 «Путинизм» - либеральная идеология


Разумеется, также интерес представляет попытка ответа на вопрос: к какой глобальной идеологии относится «путинизм»?


Сам спор о политических идеологиях представляется нам весьма интересным. Вспомним, что Мангейм считал любой вид идеологии консервативным. В этом и заложено основное различие между идеологией и утопией. Сегодня же идеологией принято считать систему идей, взглядов, представлений, чувств и верований о целях развития общества и человека, а также средство и метод достижения данных целей, воплощенных в ценностных ориентациях (человека и людей), в их инстинктивных стремлениях и целях, которые, в свою очередь, этот они поставили перед собой .


Согласно приведенному определению идеологии, мы можем с уверенностью констатировать, что «путинизм» является современной идеологией, однако, то, что требует более детального анализа – это ответ на вопрос: к какой глобальной идеологии относится «путинизм»: либерализму, консерватизму или национализму? 


На основе имеющихся данных, на наш взгляд, «путинизм» представляет собой идеологию, которая вобрала в себя почти равные части всех трех упомянутых идеологий, явившись, таким образом, новым идеологическим синтезом, прозванным на Западе «путинизмом». Иными словами, «путинизм» не есть типичная, чистая по своему характеру идеология. Однако если все-таки необходимо по модели идеальных типов Вебера отнести его в какую-либо определенную группу, то он больше либерален, нежели консервативен. Почему? Да потому что данная идеология направлена на достижения новых стандартов, согласно новым учениям, применяя при этом старые классические либеральные идеологические догмы (демократия, рынок, суверенитет, уровень жизни). В данном контексте «путинизм» представляет собой инновационное и модернизирующее явление, ориентирующееся, прежде всего, на российские нужды и интересы. Критика же в его адрес, с уверенностью можно утверждать, является консервативным немодернизирующим навязыванием применения проверенных идеологических догм, прежде всего, в США.


Таким образом, можно утверждать, что все обвинения в адрес идеологии «путинизма» как фашистской идеологии являются клеветой и продуктом разочарования по поводу того, что Россия поднялась, помешав тем самым реализации западных интересов в Восточной Европе, на Балканах и в Средней Азии. Иными словами, распад и разделение России, также как и расхищение ее природных ресурсов, не только не произошел, но на лицо российское воскресение, помешавшее осуществлению эгоистичных интересов США и ЕС в других частях света . Это является первой и истинной причиной обвинения «путинизма» в его вымышлено авторитарной и нерыночной модели политической системы в России.

Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

28 Серпня 2009, 22:10:10
Відповідь #955
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
На моє переконання, сучасна українська ідеологія є спадкоємницею досить багатого ідейного, теоретичного, політичного та історико-практичного спадку й досвіду. Він набутий у процесі формування сучасної української політичної нації та тривалої боротьби за відновлення й розбудову власної незалежної держави.
ты, арифметик, Зубову это расскажи - обоссымся  :D
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

28 Серпня 2009, 22:16:32
Відповідь #956
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот БСЭ более полно описывает термин http://bse.sci-lib.com/article050631.html
Идеология (от идея и ...логия), система взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты, а также содержатся цели (программы) социальной деятельности, направленной на закрепление или изменение (развитие) данных общественных отношений. В классовом обществе Идеология всегда носит классовый характер, отражая положение данного класса, классовые интересы.

Т.е. недостаточно просто идей. Они должны осознаваться и поддерживаться классовой группой. А у нас партии пока еще не могут толком определиться.
При СССР была одна партия, и у нее была четкая выработанная годами идеология. Ну со своими нюансами при изменении лидера партии.

28 Серпня 2009, 22:18:56
Відповідь #957
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Т.е. недостаточно просто идей. Они должны осознаваться и поддерживаться классовой группой. А у нас партии пока еще не могут толком определиться.
При СССР была одна партия, и у нее была четкая выработанная годами идеология. Ну со своими нюансами при изменении лидера партии.
о!  :good:
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

28 Серпня 2009, 22:25:00
Відповідь #958
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Т.е. недостаточно просто идей. Они должны осознаваться и поддерживаться классовой группой. А у нас партии пока еще не могут толком определиться.
При СССР была одна партия, и у нее была четкая выработанная годами идеология. Ну со своими нюансами при изменении лидера партии.
о!  :good:

нечітка і відсутність - різні речі
той, яка була в радянскі часи на щастя нема, хоча її і намагаються використовувати
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

28 Серпня 2009, 22:26:11
Відповідь #959
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
На моє переконання, сучасна українська ідеологія є спадкоємницею досить багатого ідейного, теоретичного, політичного та історико-практичного спадку й досвіду. Він набутий у процесі формування сучасної української політичної нації та тривалої боротьби за відновлення й розбудову власної незалежної держави.
ты, арифметик, Зубову это расскажи - обоссымся  :D

ху із Зубов? 
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

Форум Краматорська