Форум Краматорска

  • 20 Февраль 2018, 11:44:23
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Польша  (Прочитано 37471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

18 Декабрь 2006, 09:35:41
Прочитано 37471 раз
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Польша надеется снять проблему экспорта мяса в Россию до 21 декабря

Польша надеется в течение недели снять проблему экспорта мяса в Россию, заявил президент Польши Лех Качиньский. <Надеюсь, что эта проблема будет решена к заседанию Совета ЕС по сельскому хозяйству, которое состоится 21 декабря>, - сказал он. По его словам, последние предложения Польши по урегулированию этой проблемы уже переданы представителям финского президентства ЕС и Еврокомиссии.

В то же время премьер-министр Финляндии Матти Ванханен сообщил, что по итогам его двусторонней встречи с президентом Польши проблема экспорта польского мяса в Россию и вопрос о снятии польского вето на переговоры с Россией <пока не решены>, но работа экспертов в этом направлении будет продолжаться.

Газета.ru
====================

ось так.. Поки кримські дебіли будуть палити натівськи прапори на радість "сєвєрному сосєду", Польща буде продавати в Московію своє м"ясо. Замість і кримського в тому числі...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорска

Польша
« : 18 Декабрь 2006, 09:35:41 »


18 Декабрь 2006, 09:54:25
Ответ #1
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23034
  • Страна: so
  • Карма: +1064/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 207
  • Получил: 1208
    • Просмотр профиля
 :D Вчера наведался на сеастополь инфо . Даже ничего писать не стал . Сборище даунов не понимающих что сами серут себе на голову.

06 Июль 2007, 16:14:39
Ответ #2
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Польша открыла границы для украинских рабочих

С 5 июля 2007 украинцы имеют возможность работать в Польше без разрешения на работу при условии, что польский работодатель зарегистрирует свое желание принять их на работу.

По словам министра труда и социальной политики Анны Каляты, условием трудоустройства иностранцев в Польше на период до 3 месяцев на протяжении полугода является заявление польского работодателя о планах принятия иностранца на работу, зарегистрированное в поветовом центре труда.

Министр отметила, что это стало возможным благодаря расширению распоряжения, изданного в прошлом году, которое касалось исключительно трудоустройства в сельском хозяйстве. Теперь украинцы, белорусы и россияне могут работать во всех отраслях экономики Польши без разрешения на работу, добавила она.

Такое решение будет способствовать строительным фирмам, которые готовятся к чемпионату Евро-2012.

По данным исследования, которое провело статистическое бюро EUROSTAT, самый худший показатель безработицы в ЕС имеет Словакия, где в мае безработными зарегистрированы 10,8% граждан. В этот же период в Польше этот уровень составил 10,5%.

Вчера, 5 июля, стало известно, что билеты на матчи Euro-2012 станут для граждан Украины въездной визой в Польшу.

В середине июня Польша заявляла о намерении привлечь сотни тысяч индийских строителей для создания необходимой инфраструктуры к чемпионату Европы по футболу 2012 года.

По материалам Корреспондент.net
http://news.finance.ua/ru/~/1/2007/07/06/101836
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

06 Июль 2007, 16:18:49
Ответ #3
Оффлайн

Шк@ff


Оффлайн Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4545
  • Карма: +113/-32
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 1
    • Мужской
    • Просмотр профиля
У нас турки, мы у поляков, поляки у немцев... все смешалось в доме яблонских...

06 Июль 2007, 16:20:59
Ответ #4
Оффлайн

Anton_


Оффлайн Anton_

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 3022
  • Страна: ua
  • Карма: +90/-8
  • Спасибо
  • Сказал: 201
  • Получил: 669
    • Мужской
    • Просмотр профиля
А немцы?

06 Июль 2007, 16:28:29
Ответ #5
Оффлайн

triadauk


Оффлайн triadauk

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1127
  • Карма: +30/-26
  • Спасибо
  • Сказал: 7
  • Получил: 25
    • Мужской
    • Просмотр профиля
да, такая проблема действительно есть, все почему то работают вдали от дома, если работать на стройке, то поляк лучше поедит в другие страны евросоюза, и в данный момент нехватка рабочей силы там наблюдается. Может тогда и гражданство давать будут?

06 Июль 2007, 17:31:35
Ответ #6
Оффлайн

ЦеговГороховский


Оффлайн ЦеговГороховский

  • **
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 162
  • Карма: +4/-2
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
А немцы?

  А німці подаються в США. Там значно простіша система при відкриті бізнесу, значно менші податки. Німеція соціально більш орієнтована, а тому привабливіша для бідних. Німаки не бідні, їм свободи хочеться, ORDNUNG їх затрахав.

06 Июль 2007, 17:38:18
Ответ #7
Оффлайн

Anton_


Оффлайн Anton_

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 3022
  • Страна: ua
  • Карма: +90/-8
  • Спасибо
  • Сказал: 201
  • Получил: 669
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Получается американцы не работают... :D

06 Июль 2007, 20:47:32
Ответ #8
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23034
  • Страна: so
  • Карма: +1064/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 207
  • Получил: 1208
    • Просмотр профиля
Ох уж эти сказки про упрощение - раз в пол года ,а то и чаще . Уже проще некуда = напоминает мобильных операторов = у меня по 2 копейки а у меня вобще бесплатно .
А вот статейка которая более отражает действительность =
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/56112.html
Украинцам ужесточили процедуру выдачи Шенгенских виз - туроператоры
Туроператоры заявляют об ужесточении процедуры выдачи виз украинским гражданам в страны Шенгенской зоны.
В частности, как заявила сегодня на пресс-конференции в УНИАН директор по туризму турфирмы "Албиз Тур" Елена Неменьшая, "когда в очередной раз 2 или 3 недели назад прозвучала информация об упрощении визового режима со странами Шенгена, что произойдет в январе 2008 г., буквально на следующий день мы со своей стороны почувствовали ужесточение (в оформлении виз - ред.) всех посольств Шенгенского соглашения".

По ее словам, в частности, моментально увеличился срок оформления визы, добавились документы, которые турист должен предъявить для получения визы.

В качестве примера она назвала Грецию, для получения визы в эту страну в прошлом году необходимо было собрать 10 документов, а в текущем - 13, это касается Испании, Италии и Франции.

"Ты работаешь, как на минном поле, когда работаешь со странами Шенгена, и точно также клиент - он до последнего момента не знает - поедет он или нет. Люди слышат одно в СМИ, мы попадаем в другую ситуацию, получается, что виноват туроператор", - отметила Неменьшая.

Как считает глава Всеукраинской Ассоциации туроператоров Украины Игорь Голубаха, "наше желание быстро вступить в Европейское содружество, заявления о том, что мы вот-вот стоим на границе ЕС, не совсем соотносятся с теми требованиями, которые предъявляют к туристам консульства стран ЕС". По его словам, от туристов в консульствах не просто требуют огромное количество документов для получения турвизы - зачастую требования неприемлемы. Как правило, консульство требует подтверждение финансовой способности туриста - это могут быть travel-чеки или копии кредитной карточки, справка из банка о депозите, однако турист еще должен предоставить отчет за полгода о затратах со своего счета. "Безусловно, не каждый человек желает нас ознакамливать со своими затратами и средствами, которые они проводят по своим кредитным картам", - заявил он. При этом, по его словам, бороться с этим сложно, потому что официально в консульствах не говорят о необходимости предоставлять отчет о движении финансовых средств на счете.

Как сообщил Голубаха, в связи с ужесточением оформления виз, туроператоры вынуждены сворачивать свои чартерные программы, и нести убытки. В частности, в связи ростом числа туристов в Грецию в прошлом году в 1,9 раза, в этом году туроператоры запланировали туда в 3 раза больше чартерных рейсов, однако отказались от многих. "Сегодня по Греции чартерные программы сокращены в 2 раза, и возможно, это не конец", - отметил директор туркомпании "ІT Service" Дмитрий Игнатьев.

При этом спрос туристов на визиты в Европу растет, поскольку украинцы пресытились Турцией и Египтом, сообщил Голубаха, и несмотря на ужесточение выдачи виз, растет поток туристов туда, в частности, в 1,5-2 раза в этом году.

В то же время, по словам Игнатьева, в Росси ситуация кардинально иная, им оформляют визы за 2-3- дня. "Видимо, у них есть подписанные соответствующие соглашения с ЕС, а у нас нет", - отметил он.

"Наверное, что те переговоры, которые прошли по упрощению визового режима, как-то не так влияют на процессы сотрудничество ведущих туроператоров и консульств. Не так консульств, как органов власти стран ЕС, которые дают рекомендации своим консульствам в Украине", - заявил Голубаха.

Как считают туроператоры, проблему необходимо решать на государственном уровне, поскольку консульства зарубежных государств только выполняют предписания вышестоящих органов в своих странах.

Как сообщалось ранее, 18 июня Украина и Европейский Союз, по итогам заседания Совета по вопросам сотрудничества в Люксембурге, подписали соглашение об упрощении визового режима.

Соглашение об упрощении визового режима предусматривает, в частности, облегчение на взаимной основе выдачи виз для лиц, которые намерены находиться в стране сроком до 90 суток, на 180 суток.

В документе обусловлена фиксированная цена визового сбора - 35 евро.

Кроме того, соглашение предусматривает предоставление бесплатных виз определенным категориям граждан. В частности, речь идет о близких родственниках, членах официальных делегаций, членах правительства, парламента, ряда органов местной власти, Конституционного и Верховного судов, учеников, студентов, аспирантов, а также учителей, которые их сопровождают, инвалидов вместе с лицами, которые их сопровождают, лиц, которые путешествуют с гуманитарной целью, в том числе тех, которые выезжают на лечение, и лиц, которые их сопровождают.
Кроме того, бесплатные визы будут получать те, кто посещает больных родственников, участники международных спортивных соревнований и лица, которые их сопровождают, участники научных, культурных и творческих программ, участники программ обмена между городами-побратимами, журналисты, пенсионеры, водители, которые осуществляют международные перевозки, члены экипажей, в том числе экипажей поездов.

В соглашении предусматривается возможность выдачи многократных виз и долгосрочных - до 5 лет.

По новому соглашению, в случае отказа в оформлении визы, консул должен объяснить гражданину причину отказа.

Действие соглашения не будет распространяться на Данию, Ирландию и Великобританию.

Соглашение должна еще утвердить ВР

Упрощения мля . Отдохнуть = потратить бабки и то не дают . А тут сказочки про поляков ,которые ждут не дождутся хохлов ,которые приедут и будут забирать их работу .
Кто хотел = те уже давно там без всяких упрощений .
После каждых переговоров с ЕС нам радостно рассказывают об упрощениях = которые касаются всяких научных работников ,дипломатов ,моряков и прочих широких масс украинцев .
Как держали нас за быдло так и держат .

03 Июль 2008, 18:59:05
Ответ #9
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Польша как успешная Украина

Для многих украинцев Польша является удачным примером трансформации из постсоветского в европейское государство. В Украине даже сформировалась определенная мифология на этот счет, которую активно используют политики всех мастей, как в позитивном, так и в негативном контексте.

Однако, реальность всегда более многообразная и красочная и наша поездка в Польше в очередной раз подтвердила правдивость поговорки – что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Мы поехали в Польшу, чтобы поучаствовать в фестивале «Украинская весна», который проходил в середине мая в Познане. Изначально, решили ехать туда на своем авто, чтобы получше рассмотреть страну.

Таможенные мытарства

Наше путешествие началось с неприятностей на границе. Вообще, после того вхождения Польши в Шенгенскую зону украинцы стали ездить в сопредельное государство намного меньше. Это хорошо видно на таможне в Устилуге, когда стоишь в очередь на досмотр. Процентов 90% автомобилей – польские, в виде  поддержанного немецкого автопрома. Эти так называемые «бензовозы» снуют туда обратно через границу, покупают более дешевый украинский бензин и соляру. Учитывая, что в Польше цены на горючее на уровне 1,1 евро, ежедневно бензовоз зарабатывает прибыль в несколько десятков долларов.

Лично для меня неприятности начались с того, что симпатичная украинская таможенница заподозрила нас в каких то темных планах и настойчиво искала повод не выпустить меня из страны.  Она никак не могла понять, почему я более молодо выгляжу в загранпаспорте, просила назвать время его выдачи и место. Потом попросила дать внутренний паспорт и с торжествующим видом спросила:

- А вы в курсе, что у вас в паспорте фотография старая?  - с торжествующим видом спросила она (какое отношение, правда,  имеет внутренний паспорт к пересечению границы, но мне уже было интересно, чем это все закончится).

А вы посмотрите, когда был выдан паспорт,- парировал я (паспорт новый, был выдан после 25 лет) и начал уже неприкрыто смеяться с ее попыток зацепить меня.  Дамочка покраснела и вернула мне документы.

Однако, злоключения не закончились. Молодой польский пограничник нашел у нас в лобовом стекле небольшую трещинку. Сделав ужасное лицо и цокая языком,  он побежал за коллегами. Они стали причитать, насколько это ужасно. Правда, ровно год назад мы  с такой же трещиной уже пересекали границу через тот же Устилуг. О техническом состоянии польских бензовозов, многим из них было явно не один десяток лет, я даже не говорю. Тем не менее, нас отогнали в сторону и сказали, что надо возвращаться назад:  менять стекло или транспортное средство.

Я вернулся в машину, а  польские пограничники начали разговаривать с женой, намекая на взятку и возможность решить все полюбовно. Но я  выскочил из машины с таким мрачным лицом, что они сразу отскочили и помчались назад на Луцк. Менять лобовое стекло.

В столице Волыни нам повезло – стекло нам поменяли  и уже на следующее утро мы мчались к Устилугу.

Украинская таможня удивилась нашей оперативности и без проблем пропустила на польскую сторону. Один из таможенников даже  посоветовал в следующий раз звонить по польскому телефону доверия, если нас вновь попытаются развести нас на взятку.

Пока мы стояли в очереди, я  разговорился «о жизни» с двумя пожилыми поляками.

Они  ругали премьера Дональда Туска за то, что закрывает больницы в провинции "бо нема пенендзив". И вообще в последнее время цены растут "только зеро, зеро, зеро" вздыхал мужчина.  Он также поведал, что раньше его дед служил в полку улан в Ровно и рассказывал, как раньше лошадей купали в Буге, ровно на том месте, где сейчас пограничный переход. Поляки сразу же сказали, что ехать в Познань мы будем долго, часов 10-00. Честно говоря, я слушал их с иронией, потому что не понимал, как можно ехать так долго 600 км, но они оказались почти правы.

На этот раз польская таможня не придиралась, мы даже мило побеседовали.

В общем,  в 10-30 по польскому времени мы перешли границу и помчались на Познань. Впереди была 7 часов для того, чтобы достигнуть цели и успеть на диспут, в котором я должен был участвовать.

Первые километры по польским дорогам очень напомнили Украину. Такие же холмы и равнины, разве что полей засеянных рапсом на несколько порядков больше. Бросаются в глаза аккуратные небольшие домики, любовно обсаженные деревьями, в которых живет польских средний класс. И, конечно же, отличные дороги. С каждым годом заметно, как дороги меняются в лучшую сторону. Например, трасса на Люблин-Варшаву просто отличная - хорошая разметка и покрытие, ехать одно удовольствием. Одна беда - фоторадары. Поляки довели хорошую идею до абсурда.  На участке в 100 км около 20 фоторадаров, в результате скорость передвижения по основным трассам черепашья.
Поэтому, в  Польше многие делают как мы - сворачивают на сельские дороги, т.к. там можно развить нормальную скорость и машин на порядок меньше.

В небольшом городке Пулавы мы заехали покушать. Местная мясная лавка поразила ценами. В среднем колбасы и мясные изделия стоят в 1,5-2 раза, чем в Украине, причем все отменного качества. Аналогично соки «Кубус», что-то подобное  в Украине просто отсутствует. Хорошая, вкуснющая пицца обошлась в 15 злотых. В общем, в отношении продуктов Польша порадовала разнообразием и ценами.

Польские джигиты

В Украине много говорят о европейской культуре вождения. В этом плане Польша действительно сильно отличается. Большие штрафы и значительное количество авторадаров заметно сбивают охоту полихачить.

Однако, лихачей достаточно много и в Польше. Один из таких польских джигитов едва нас не убил. Задолго до Лодзя мы ушли на сельские дороги, которые часто очень узкие, без  обочин и даже две машины с трудом разминаются. Из -за отсутствия радаров по ним достаточно оживленный трафик. Так вот, на одной из таких дорог мы чуть не разбились насмерть. Шли себе за фурой, так как обогнать ее не было возможности, и, вдруг, со встречной на нашу полосу вылетает поляк на добрую половину нашего корпуса, который решил пойти на обгон. Расстояние между нами и грузовиком было метров 20. Наша скорость  80 км, поляк шел больше 100 км в час, т.е. суммарная скорость около 35-40 метров в секунду. Честно говоря, я даже не успел сообразить, что произошло. Жена была за рулем и у нее отличная реакция, так вот в эти полсекунды, что у нас были,  она успела резко уйти вправо. В итоге мы разминулись с этим поляком буквально сантиметрами. В дальнейшем мы убедились, что выезды на встречную в Польше не менее распространенное явление, чем в Украине. Поэтому всегда были настороже.

В районе 6 вечера мы достигли Лодзя, нам еще оставалось 200 км пути и я уже видел, что мы безнадежно опаздываем. И тут нам сказочно повезло, оказывается возле Лодзя проходил новый автобан Варшава-Познань, которого еще не было на моих картах за 2003-2006 гг. Мы вылетели на автобан и, чуть больше чем за час, достигли цели – я успел на диспут.

В Польше огромный интерес к Украине

Сам диспут в одном из книжных магазинов Познаня лично для меня был интересен, как самой публикой, так и ее вопросами.

В Польше сейчас чувствуется, что наступает определенная переоценка в отношении Украины. Если на официальном уровне, официальная Варшава демонстрирует определенную фрустрацию и отсутствие новых инициатив, то эксперты, журналисты пытаются разобраться найти новое измерение польско-украинских отношений.

Прежде всего, это заметно в попытках понять, что представляет собой Восточная Украина. Долгие годы на формирование украино-польской повестки дня (интеллектуальной, прежде всего) оказывала Галичина. Это накладывало своеобразный отпечаток на польское восприятие происходящего в Украине. Например, раньше поляки часто задавали вопрос, почему вы разговариваете на русском языке?  Сейчас такие вопросы задают реже и польские НГО стараются вовлекать в свои мероприятия украинских экспертов, чье видение отлично от воззрений адептов проекта «украинской Украины».

В такой тенденции есть огромная практическая составляющая. Поляки стремятся лучше понять Украину, которая является не только дружественной державой, но и огромным рынком сбыта польских товаров. 

Поэтому в Польше сейчас огромный интерес к украинистике. Например, в Познаньском университете учится более 100 студентов, изучающий украинский язык. Переполнены факультеты украинистики в Кракове и Варшаве. Для сравнения в соседней Словакии имеется аж три украиниста. По окончанию учебы студенты часто уходят в бизнес –структуры связанные с Украиной.

В этом плане совершенно обратная ситуация в Украине. Как уже говорилось выше, долгие годы именно Галичина определяла язык диалога с поляками. Однако, сейчас на Западной          Украине наблюдается интересная тенденция.  Как указывает известный львовский интеллектуал Тарас Возняк,  сейчас львовская молодежь перестала интересоваться Польшей, поскольку страны Западной Европы и США выглядят более привлекательными в культурном, экономическом плане. Поэтому, например,  молодежной среде  на порядок меньше носителей польского языка, чем скажем у представителей старшего поколения. Если во Львове молодое поколение  учит английский, немецкий, то на востоке Украины интерес к Польше просто не имеет соответствующей культурной среды.  Вот почему, в Украине мы видим ситуацию обратную польской и, несомненно, она еще даст о себе знать в будущем.

Что еще интересует поляков об Украине? Естественно, исторические аспекты – отношение украинцев к резне на Волыни в 1943, проблема Катыни. И в этих достаточно деликатных вопросах Украина на самом деле не может дать однозначного ответа. Да и какой может быть ответ, если в самой Украине нет однозначной трактовки целого ряда важнейших исторических событий. Об этом и пришлось, честно заявить.

Естественно, особенно много вопросов вызывает способность Украины провести Евро-2012. В глазах рядовых поляков эта проблема напрямую связана с нестабильностью в Украине, природу которой большинство из них, в общем-то,  не понимает.  Существует определенный набор штампов, объясняющих среднестатистическому жителю Польши хаос в Украине: олигархи, происки России, коррумпированная элита… И их, по большому счету, хватает, потому что вникать в наши дрязги польским гражданам нет особого смысла. Что, впрочем, не мешает относиться к Украине и украинцам более чем доброжелательно. В Польше в отличие от,  скажем, России нет такого болезненного отношения к внутренней проблематике Украины на бытовом уровне.  И понятно почему – поляки сосредоточены на себе и своих проблемах, в отличие от России, где Украина выступает как внешний фактор, консолидирующий внимание населения.

Польская реальность нетороплива и размеренна по своей сути. В течение 15 минут выпуска вечерних общенациональных  новостей вам могут рассказывать об аварии в каком-то маленьком городке под Кельце. Никаких парламентских кризисов, болезненной зацикленности на внешнем мире и ужасах реальности виде непрекращающейся череды катастроф, убийств и насилия. 

Да, в Польше действительно есть системные проблемы: высокая безработица, отток молодежи в страны западной Европы, достаточно большой дефицит бюджета, коррупция и даже определенная политическая нестабильность и другие проблемы, характерные для большинства центральноевропейских стран.

Однако, с каждым годом приезжая видишь, как страна меняется в лучшую сторону. Появляются, какие то мелочи, которые делают страну все более комфортной, бюргерской и даже немного скучной.

Петляя ухоженным селам Силезии, над которыми стоит сладковатый запах рапса, ловишь себя на мысли, что едешь по Украине. Только это Украина, у которой все, точнее говоря, многое получилось, удалось. Польша сумела на каком то этапе пусть свою пассионарную придурь пустить в конструктивное русло. К этому польский народ и элита пришли, пережив унижение в виде нескольких разделов Речи Посполитой. Стоит ли повторять негативный опыт соседей, чтобы, в конце концов,  зажить по-людски? 

Юрий Романенко
 


http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=10210
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

03 Июль 2008, 19:08:07
Ответ #10
Оффлайн

8888


Оффлайн 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 6863
  • Страна: ua
  • Карма: +252/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 102
  • Получил: 92
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Польша яркий пример, где б мы сейчас были, если б не валяли дурака, а гнали б взашей коммунистов, проводили реформы нормальными темпами, вступали в НАТО и т.д. и т.п
Всяк человек ложь.

03 Июль 2008, 19:34:44
Ответ #11
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
угу.. а також Чехія, Угорщина...
В якості агитації Уряду краще було б витратити кошти на льготні екскурсії "електорату ПиРців" кудись хоч до Будапешту....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

03 Июль 2008, 19:40:38
Ответ #12
Оффлайн

ArtD


Оффлайн ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 8956
  • Страна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 8
    • Мужской
    • Просмотр профиля
ну правды ради надо отметить, что они и при социализме жили лучше, культурнее и "европейские"...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

03 Июль 2008, 19:43:03
Ответ #13
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Польша- самий вєсьолий БАРАК соціалістічєского ЛАГЄРЯ (с)
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

03 Июль 2008, 19:45:11
Ответ #14
Оффлайн

8888


Оффлайн 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 6863
  • Страна: ua
  • Карма: +252/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 102
  • Получил: 92
    • Мужской
    • Просмотр профиля
ну правды ради надо отметить, что они и при социализме жили лучше, культурнее и "европейские"...

Поляки? Да брось ты. Помню четко, в детстве «Войско польско Берлин брало, а совецьке помогало». Жили почти, как и мы. Хуже были тока китайцы.
Всяк человек ложь.

Форум Краматорска

Re: Польша
« Ответ #14 : 03 Июль 2008, 19:45:11 »