[ArtD]

Непотопляем! :о)))

[AntZ]

Да. Ибо потом было бы труднее. А вы думаете иначе?

з точки зору Москви чи Праги?

Смерть ВПК.

фіг там
Чехія
знов таки

[горобець]

Смерть ВПК.
Сворачивание ряда производственных программ комплектующих изделий для военной техники, идущих на экспорт в Россию.
Огромные затраты на техническое перевооружение.

не соглашусь. затраты - да, но это будет развитие ВПК, а не его смерть. нужно развивать свои собственные потенциалы - та же "Кольчуга" ведь уникальная система. ведь можно обезопасить свой воздушный периметр этим комплексом? можно!
хотя бы прикрыть наиболее важные районы.

[ArtD]

http://ugmk.info/?art=1170088856

вот кстати интересная статья в тему.

Необходимо заметить, что планы США по размещению системы ПРО в Европе поддерживаются не всеми странами НАТО. В частности, Франция и Германия с настороженностью восприняли информацию о переходе переговоров в официальную фазу.

Страны же Восточной Европы хотят, с одной стороны, продемонстрировать свою лояльность сильному партнеру, а, с другой стороны, надеются получить экономические бонусы в виде платы за использование территории для размещения баз, привлечения местной рабочей силы при создании и эксплуатации элементов системы ПРО и т.д. Согласно оценкам, приток дополнительных инвестиций в экономику Польши и Чехии может составить порядка $1,6 млрд. И этим стимулы не исчерпываются — Польша и Чехия могут рассчитывать на введение безвизового режима с Соединенными Штатами. Тем не менее, большинство населения, как Чехии, так и Польши, согласно социологическим исследованиям, против размещения элементов ПРО на территории их стран.

Подытоживая сказанное, можно сделать вывод, что элементы системы ПРО в Польше и Чехии, судя по всему, рассчитаны скорее на защиту сил США в Европе и территории европейских союзников, чем на защиту территории самих США. Таким образом, можно говорить о завершении тендера на развертывание европейской ПРО: явочным порядком его выиграли США. Вместе с элементами ПРО в Норвегии, Гренландии, Великобритании, Средиземноморье, новые объекты в Польше и Чехии замыкают периметр защищаемой территории. Россия активно продвигала свой вариант европейской ПРО, рассчитывая на благосклонность европейцев, уставших от американского военного доминирования, но проиграла

С какой стороны европейского периметра ПРО окажется Украина? По всем признакам - с внешнего. На территории Украины размещены две РЛС российской системы ПРО, которые, хотя и находятся в украинской собственности, работают исключительно в российских интересах. Одна из них, уже давно наблюдает за воздушно-космической ситуацией стран ЕС и европейских членов НАТО, точно так же, как РЛС в Чехии будет наблюдать за Ближним Востоком и просторами бывшего СССР. Кроме того, предприятия Украины производили и все еще могут производить ряд важных компонентов для РЛС российской ПРО, а также разрабатывали и обеспечивают гарантийное обслуживание средств преодоления американкой ПРО для бывших советских, а теперь российских межконтинентальных баллистических ракет.

Вовлеченность в российскую систему не жесткая. Во-первых, РЛС в районе Севастополя, в отличие от РЛС возле Мукачево, наблюдает не за Европой, а за Ближним Востоком, захватывая часть Ирана. Она может быть модернизирована силами украинских предприятий и включена в европейскую ПРО. России она уже скоро не будет нужна, поскольку близка к развертыванию станции такой же направленности на Северном Кавказе, а вот для европейской ПРО эта РЛС может оказаться весьма полезной.

Во-вторых, Украина владеет уникальным опытом оценки американских средств ПРО на уязвимость, и этот опыт может оказаться чрезвычайно полезным при испытаниях новой системы, к которым могли бы быть подключены украинские предприятия. Дальнейшие шаги прогнозировать рано. Однако вряд ли какие либо действия в этом направлении могут быть сделаны, если не будет снят жесткий антагонизм со стороны России.

[AntZ]

то есть, де-факто мы УЖЕ в анти-НАТО
i шо це нам дало?

[slc]

Да. Ибо потом было бы труднее. А вы думаете иначе?

з точки зору Москви чи Праги?

Москвы. Мы ведь обсуждаем действия Москвы, а не Праги?

Смерть ВПК.

фіг там
Чехія
знов таки

Ну, не знаю... Вы верите, что США отнимет заказ у кого-то из своих и отдаст его на "Мотор-Сич"?
Или будет пытаться на равных конкурировать при попытке какой-то из стран купить харьковские Т-84?

===
До вступления в НАТО, Чехия - крупнейший экспортер легкой бронетехники, стрелкового оружия и взрывчатых веществ (знаменитый Семтекс) в Восточной Европе. Основной производитель - Компания CZ, по сути являющаяся монополистом в сфере производства оружия.
После вступления: Чешское правительство выполняет все требования НАТО. В сфере ВПК проводится либеральная реформа. Проводится, так называемая, оптимизация производства, в результате которой гигант-монополист раздроблен на кучу мелких предприятий. Гос.пакеты CZ выставляются на торги.
Итог: отделение, занимавшееся производством легкой бронетехники, выкупил немецкий Панар. Отделение ликивдированно. Недавно Чехии пришлось закупать 240 финских БТР AVLM для собственных нужд и 72 все тех же немецких Панаров. Отделение, занимавшееся производством взрывчатки выкупил Dinamit Noble, производство Семтекса переведено в Турцию, а чешский огрызок теперь производит взрывчатку только для нужд чешской армии. Какие у них нужды, я думаю, всем понятно. Стрелковое отделение теперь принадлежит бельгийскому FN и имеет юридический адрес в кантоне Цуг, Швейцария. Помимо этого сам бренд CZ теперь принадлежит западному конгломерату и Чехия выплачивает за его использование 12% от прибыли. Мало кто знает, что при Союзе Чехия была фактически монополистом в сфере учебной авиации. Наши летчики впервые уходили в небо на чешских L-39 Альбатрос и L-29 Дельфин. Сегодня "авиационная держава" Украина продает Чехии шесть отремонтированных Альбатросов и считает это прорывом в отношениях (К слову, Франция и Германия теперь будут летать на учебно-боевых МиГ-АТ).
===

[slc]

то есть, де-факто мы УЖЕ в анти-НАТО
i шо це нам дало?

Ну почему же "уже"? Украина ж, вроде нифига еще не сделала? Значит, "еще".

[ArtD]

Ну сколько людей столько и мнений, да и интернет богат на разные материалы

Вступление Чешской Республики в НАТО положительно повлияло на развитие национального военно-промышленного комплекса. Об этом УНИАН сказал заместитель атташе по вопросам обороны при Посольстве Чешской Республики в Украине Штепан Машек. «После кризиса 90-х годов на ситуацию в военно-промышленном комплексе ЧР положительно повлияло вступление страны в НАТО. Кризис ВПК, который наступил в результате геополитических изменений и реструктуризации промышленности, был преодолен благодаря вступлению страны в Альянс, именно после этого ряд предприятий ВПК получил положительный импульс», - сказал Ш.Машек.
По его словам, для адаптации ВС к стандартам НАТО необходимо было модернизировать основные виды вооружения и военной техники - танки, авиационный парк и т.п. В свою очередь, на повышение нужд собственной армии национальный военно-промышленный комплекс реагировал созданием новых предприятий, фирм и, как следствие, созданием новых рабочих мест. Кроме того, сказал Ш.Машек, дальнейшим положительным моментом можно расценивать рост иностранных инвестиций в Чешскую Республику вообще, «поскольку после вступления в Альянс нашу страну стали воспринимать как страну стабильную и инвестиционно безопасную».    
«Это было особенно важным сигналом для осторожных иностранных инвесторов», - сказал он.

[slc]

http://ugmk.info/?art=1170088856

вот кстати интересная статья в тему.

Ага, но там есть и еще интересные моменты:

===
Согласно заявлениям представителей США, развертывание средств ПРО на территории стран Восточной Европы имеет целью противодействие межконтинентальным ракетам стран-«изгоев», а именно, Ирана и Северной Кореи. Место же развертывания обусловлено соображениями «географии и физики». Такое пояснение дали в пресс-службе госдепартамента США по поводу договоренности Вашингтона с Прагой и Варшавой провести «более детальное обсуждение» возможности развертывания средств ПРО.
===

США защищаются от северокорейских и иранских ракет, устанавливая ПРО в Европе? Объясните мне кто-нибудь, что это за траектория полета у ракеты должна быть?

===
«Мы выбрали Центральную Европу, поскольку это то место, где можно защититься от ракетных атак с Ближнего Востока», - заявил сотрудник пресс-службы госдепартамента. Вторя ему, посол США в Украине В. Тейлор заявил, что «основным их назначением будет обеспечение защиты стран Европы, среди которых и Украина, от возможных нападений со стороны стран Ближнего Востока, а также других стран, которые могут иметь доступ к ядерным технологиям».
===

Какие основания Украине ожидать ракетно-ядерного удара со стороны стран Ближнего Востока?! Даже при ее активном участии в американских войнах против тех стран, Украина - слишком мелкая цель для такого дефицитного оружия.
И в информационном шуме не озвучивается мысль, что кроме ядерного заряда нужны еще и средства доставки, которые создать с нуля даже труднее, чем ядерный заряд.

===
Реагируя на негативную реакцию со стороны России, американские дипломаты заявляют, что планируемое развертывание перехватчиков «не направлено против Российской Федерации и не призвано противодействовать стратегическому наступательному ракетному потенциалу России».
===
И кто в это поверит с обеих сторон?

[ArtD]

Нате еще! Вопрос кто проворнее умеет пользоваться поисковиками? ;о)

Вступление Украины в НАТО положительно повлияет на развитие отечественного военно-промышленного комплекса.
Такое мнение выразил эксперт Института внешней политики Дипломатической академии при Министерстве иностранных дел Украины Александр Палий, передает УНИАН.
"Вступление в НАТО несет позитивы для тех стран, которые имеют высокотехнологичный ВПК", - сказал Палий.
Он отметил, что развитые ВПК Польши и Чехии после вступления в альянс увеличили экспорт вооружений приблизительно в три раза.
По словам Палия, высокотехнологичный ВПК быстро приспосабливается к сотрудничеству в Альянсе и выигрывает от вступления.
Он подчеркнул, что во всем мире признана высокотехнологичность украинского ВПК, в частности, в области ракетостроения, самолетостроения, танкостроения, судостроения, а также системы противовоздушной и противоракетной обороны.
В свою очередь, директор Центра исследований армии, конверсии и разоружения Валентин Бадрак отметил, что будущее отечественного ВПК зависит от того, какую позицию в этом вопросе будет занимать руководство государства.
Бадрак также сообщил, что на сегодня европейские страны интересуются украинскими системами защиты вертолетов от поражения ракет, системами гидролокации и совместным участием в разработке нового ракетоносителя "Вега".
Бадрак подчеркнул, что для успеха ВПК после вступления Украины в Альянс уже сегодня необходимо принять закон об офсетах, в соответствии с которым в случае закупки Украиной определенного образца вооружения, страна-поставщик обязана внести инвестиции в экономику нашего государства на такую же сумму.
Он привел примеры, что в Польше закон об офсетах действует, если контракт на закупку оружия превышает 5 млн. евро, а в Чехии страна-поставщик должна инвестировать 150% от суммы контракта в чешский ВПК.
Эксперт также отметил, что одним из условий успеха Украины в этой сфере является "поворот украинского правительства лицом к собственной армии".
По его словам, расходы на оборону должны составлять не меньше 2-2,5% от ВВП - это позволит создать внутренний рынок вооружений и начать сотрудничество с ВПК стран Альянса

[slc]

Продолжение.

===
Первое, что бросается в глаза это невозможность использование разворачиваемой системы против ракет Северной Кореи, чисто географически. Это самое простое. Таким образом, из стран «изгоев» остается только Иран.

Что касается Ирана, то он в настоящее время не располагает межконтинентальными ракетами и в ближайшее время располагать ими не будет. Дальность полета самых лучших перспективных ракет Ирана пока не превышает 2000 км. В перспективе планируется разработка ракет с дальностью порядка 5000 км. Так что непосредственно США ракеты Ирана не угрожают.

Получается, что дорогостоящую систему США разворачивают только для того, чтобы защитить страны Европы. Но если бы США захотели защитить все страны Европы, в т.ч. и всю территорию Украины и юг России, они бы постарались разместить элементы ПРО поближе к Ирану, например, в Турции, чтобы иметь возможность сбивать ракеты на активном участке их траектории. А поскольку ограниченная ударная система в составе десяти антиракет размещается на территории Польши, планируется сбивать только ракеты, достигающие ее пределов. Если же исходить из того, что американцы, все-таки, намерены защищать, в первую очередь, свою территорию, то более целесообразным было бы, наверное, разместить ударные средства на восточном побережье своей территории и сбивать иранские ракеты над Атлантикой. Так, для отражения ракетной атаки со стороны Северной Кореи США развернули противоракеты на Аляске.
===

[slc]

Ну сколько людей столько и мнений, да и интернет богат на разные материалы

Вступление Чешской Республики в НАТО положительно повлияло на развитие национального военно-промышленного комплекса. Об этом УНИАН сказал заместитель атташе по вопросам обороны при Посольстве Чешской Республики в Украине Штепан Машек. «После кризиса 90-х годов на ситуацию в военно-промышленном комплексе ЧР положительно повлияло вступление страны в НАТО. Кризис ВПК, который наступил в результате геополитических изменений и реструктуризации промышленности, был преодолен благодаря вступлению страны в Альянс, именно после этого ряд предприятий ВПК получил положительный импульс», - сказал Ш.Машек.
По его словам, для адаптации ВС к стандартам НАТО необходимо было модернизировать основные виды вооружения и военной техники - танки, авиационный парк и т.п.

Не знаю, как там насчет танков, а вот боевых самолетов советского/российского производства в странах НАТО нет, ибо в авиации - самая жесткая конкуренция. Единственно - были когда-то МиГ-29 у Германии, штук 25...

В свою очередь, на повышение нужд собственной армии национальный военно-промышленный комплекс реагировал созданием новых предприятий, фирм и, как следствие, созданием новых рабочих мест.

Честно говоря, слабо представляю себе создание серьезного оружейного производства с нуля и за частные деньги.

Кроме того, сказал Ш.Машек, дальнейшим положительным моментом можно расценивать рост иностранных инвестиций в Чешскую Республику вообще, «поскольку после вступления в Альянс нашу страну стали воспринимать как страну стабильную и инвестиционно безопасную».    
«Это было особенно важным сигналом для осторожных иностранных инвесторов», - сказал он.

С повышение инвестиционной стабильности со стороны Запада - соглашусь. Кстати, в диктатуры Запад вкладывает деньги более охотно, чем в "молодые демократии", ибо там порядок гарантирован.

[ArtD]

ну и?
Чем не нравится фраза "США разворачивают только для того, чтобы защитить страны Европы..."?
Итог же автор подвел: "Таким образом, можно говорить о завершении тендера на развертывание европейской ПРО: явочным порядком его выиграли США. Вместе с элементами ПРО в Норвегии, Гренландии, Великобритании, Средиземноморье, новые объекты в Польше и Чехии замыкают периметр защищаемой территории. Россия активно продвигала свой вариант европейской ПРО, рассчитывая на благосклонность европейцев, уставших от американского военного доминирования, но проиграла..."
Конечно! Россия, щас скажите, не Америка, она делает все не только для собственной выгоды, она дескать заботится о соседях...

[slc]

Нате еще! Вопрос кто проворнее умеет пользоваться поисковиками? ;о)

Вступление Украины в НАТО положительно повлияет на развитие отечественного военно-промышленного комплекса.
Такое мнение выразил эксперт Института внешней политики Дипломатической академии при Министерстве иностранных дел Украины Александр Палий, передает УНИАН.
"Вступление в НАТО несет позитивы для тех стран, которые имеют высокотехнологичный ВПК", - сказал Палий.
Он отметил, что развитые ВПК Польши и Чехии после вступления в альянс увеличили экспорт вооружений приблизительно в три раза.
По словам Палия, высокотехнологичный ВПК быстро приспосабливается к сотрудничеству в Альянсе и выигрывает от вступления.
Он подчеркнул, что во всем мире признана высокотехнологичность украинского ВПК, в частности, в области ракетостроения, самолетостроения, танкостроения, судостроения, а также системы противовоздушной и противоракетной обороны.

Что-то у нас в этих сферах многомиллионных сделок не наблюдается...
И что, в странах НАТО аналогов этих вооружений не производят?

[slc]

ну и?
Чем не нравится фраза "США разворачивают только для того, чтобы защитить страны Европы..."?

Возможно, и страны Европы. Вот только не от ближневосточных ракет, а от российских.

Итог же автор подвел: "Таким образом, можно говорить о завершении тендера на развертывание европейской ПРО: явочным порядком его выиграли США. Вместе с элементами ПРО в Норвегии, Гренландии, Великобритании, Средиземноморье, новые объекты в Польше и Чехии замыкают периметр защищаемой территории. Россия активно продвигала свой вариант европейской ПРО, рассчитывая на благосклонность европейцев, уставших от американского военного доминирования, но проиграла..."
Конечно! Россия, щас скажите, не Америка, она делает все не только для собственной выгоды, она дескать заботится о соседях...

Нет, конечно. Россию попустило заботиться о соседях, но полноценно бороться за свои интересы она еще не начала.