Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: ArtD від 23 Травень 2011, 23:13:55

Назва: Школьное образование
Відправлено: ArtD від 23 Травень 2011, 23:13:55
Он вернул средний балл аттестата - тоже был крик, что в школы возвращается коррупция. А разве это плохо задумано?

Мне кажется, что отвратительно задумано. ЗНО выглядело значительно разумнее.

ну есть тут рациональное зерно. Вопрос в том, сколько баллов дает аттестат...
в последнюю кампанию было всего 800: по 200 каждое тестирование + 200 аттестат. По-моему, более-менее нормально...
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Lord від 23 Травень 2011, 23:21:16
ну есть тут рациональное зерно. Вопрос в том, сколько баллов дает аттестат...
в последнюю кампанию было всего 800: по 200 каждое тестирование + 200 аттестат. По-моему, более-менее нормально...

Рациональное зерно, на мой взгляд, было бы только в случае хотя бы примерного равенства уровня всех школ страны. А так - средний балл 10,87, полученный в продвинутой киевской школе скорее всего совершенно неравнозначен аналогичному баллу, заработанному в школе райцентра Мясоедово. Оценки аттестата это не эталонный метр из палаты мер и весов, и мерять ими при поступлении в вуз, по-моему, бессмысленно.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: She від 23 Травень 2011, 23:22:19
Мне кажется, что отвратительно задумано. ЗНО выглядело значительно разумнее.
Не знаю...
Я у шоці! Просто не придумаю, чем плохо владеть каким-то минимумом знаний по всем предметам школьной программы. Кто бы что учил, если бы надо было только сдать тесты по выбранным предметам и аттестат не учитывался?
Когда в России объявили "о введении " платы за предметы, кроме обязательных, какой шум поднялся. Хотя с чего бы? Учи то, что пойдешь сдавать, и гуляй с обеда до рассвета.
И еще - столько сказано плохого о тестах...
Я далека от этого и ошибаюсь, может, но у меня сложилось впечатление, что все порядочные преподаватели сами в шоке от тестирования, как и от тех, кто попадает в ВУЗы по их результатам.
В хорошие ВУЗы.
Хаос.
и бизнес
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ink від 23 Травень 2011, 23:31:24
главное преимущество зно действительно в реальной оценке уровня знаний для всех школ, и большое препятствие для коррупции. Плохо, что не придумали при этом как сделать тогда все школьные предметы весомыми и заинтересовать учащихся в их изучении, хотя, мне кажется, все это со временем было бы сделано
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Lord від 23 Травень 2011, 23:32:39
Не знаю...
Я у шоці! Просто не придумаю, чем плохо владеть каким-то минимумом знаний по всем предметам школьной программы. Кто бы что учил, если бы надо было только сдать тесты по выбранным предметам и аттестат не учитывался?

Погодите :) Давайте мух с котлетами разложим отдельно. Минимум (ну или какой-то определенный базовый уровень) знаний по предметам школьной программы - это условие окончания школы и получения аттестата о среднем образовании. Это один уровень знаний - итоговый.

Поступление в вуз - это другой уровень знаний (стартовый), который требуется для профессионального обучения по некоторой специальности. Причем этот стартовый уровень вполне может различаться в зависимости от требований и уровня вуза.

Я вообще не вижу прямой связи между итоговым и стартовым уровнями.

Цитувати
И еще - столько сказано плохого о тестах...
Я далека от этого и ошибаюсь, может, но у меня сложилось впечатление, что все порядочные преподаватели сами в шоке от тестирования, как и от тех, кто попадает в ВУЗы по их результатам. В хорошие ВУЗы.

Я не думаю, что это проблема метода. Это проблема реализации.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Lord від 23 Травень 2011, 23:35:54
Плохо, что не придумали при этом как сделать тогда все школьные предметы весомыми и заинтересовать учащихся в их изучении, хотя, мне кажется, все это со временем было бы сделано

Все предметы уместно считать весомыми только в пределах начальной школы - читать, писать и считать научиться. Дальше, как бы академики-педагоги не пыжились, - для каждого ученика эта группа предметов будет основной, а другая второстепенной. Если, например, человек по своей организации гуманитарий - физика с химией для него весомыми не будут, отмучился и пошел с каким-то минимально базовым уровнем в голове.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArtD від 23 Травень 2011, 23:36:26
ну лучше и не скажешь, Юр )

но на практике все немного иначе, ибо нельзя устранить перекосы во всей системе образования только введением тестирования или учетом аттестата или еще какими-то "итоговыми контрольными".
Система не правильная В КОРНЕ.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: She від 23 Травень 2011, 23:40:46
нет ни одной страны в мире, где поступление в вуз проводилось бы только по результатам ВНО.
Тчк?

Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Муза Василевская від 23 Травень 2011, 23:41:22
главное преимущество зно действительно в реальной оценке уровня знаний для всех школ, и большое препятствие для коррупции. Плохо, что не придумали при этом как сделать тогда все школьные предметы весомыми и заинтересовать учащихся в их изучении, хотя, мне кажется, все это со временем было бы сделано
Да, ЗНО на сегодняшний день единственное  и очень эффективное средство борьбы с коррупцией , но пока школьные программы и учебники будут выдумывать люди, которые к образованию не имеют  ни малейшего отношения(вот они точно зно не сдавали а за взятки сначала в институт, потом кандидатскую, потом через кума свата или брата в министерство.......) и учителя иногда такие при странные..... в современной школе будет полный бардак, а им заинтересовать даже школьников нельзя
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: nikyer від 23 Травень 2011, 23:41:33
Система не правильная В КОРНЕ.
Не то, чтобы я был В КОРНЕ не согласен :) Но всё же - в чём по-вашему корень зла нашей системы образования и какую разумную альтернативу Вы бы предложили? :)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Муза Василевская від 23 Травень 2011, 23:43:15
нет ни одной страны в мире, где поступление в вуз проводилось бы только по результатам ВНО.
Тчк?
почему же нет?  вот там никто не жалуется
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Lord від 23 Травень 2011, 23:48:59
Система не правильная В КОРНЕ.
Не то, чтобы я был В КОРНЕ не согласен :) Но всё же - в чём по-вашему корень зла нашей системы образования и какую разумную альтернативу Вы бы предложили? :)

У вуза нет задачи подготовить специалиста надлежащего уровня. Есть задача выпустить заданное количество человек, обеспечив им прослушивание заданного количества "жопочасов". Соответственно, уровень выпускников определяется качеством прошедших абитуриентов, а не объективными требованиями к понятию "специалист". Далее - по цепочке, задача школьника быть не хуже других, а не получить уровень знаний, требующийся для продолжения образования.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArtD від 23 Травень 2011, 23:58:34
Система не правильная В КОРНЕ.
Не то, чтобы я был В КОРНЕ не согласен :) Но всё же - в чём по-вашему корень зла нашей системы образования и какую разумную альтернативу Вы бы предложили? :)

ну я уже как бы отошел от дел, Никит ))

ну в паре тезисов можно сказать так (из топика на дизайнерском форуме ;о))

- Не имеет конкретной цели, в т.ч. "заказчика".
- Предлагает вместо "удочки" "рыбу".
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Муза Василевская від 23 Травень 2011, 23:58:57
задача школьника быть не хуже других, а не получить уровень знаний, требующийся для продолжения образования.
принцип и подход у канадской системы образования к школьнику: априори Все школьники ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ, нет  дележки на лучших и худших,  чистых или грязных,  черных или белых, мусульман и православных и т.д. , а есть просто хорошие детишки, которые пришли получать знания. Сравним с нашим подходом к школьнику?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2011, 00:11:16
Система не правильная В КОРНЕ.
Не то, чтобы я был В КОРНЕ не согласен :) Но всё же - в чём по-вашему корень зла нашей системы образования и какую разумную альтернативу Вы бы предложили? :)

У вуза нет задачи подготовить специалиста надлежащего уровня. Есть задача выпустить заданное количество человек, обеспечив им прослушивание заданного количества "жопочасов". Соответственно, уровень выпускников определяется качеством прошедших абитуриентов, а не объективными требованиями к понятию "специалист". Далее - по цепочке, задача школьника быть не хуже других, а не получить уровень знаний, требующийся для продолжения образования.

ну все потому что собственно образование не имеет конкретной цели. Оно должно быть гораздо более узким и целенаправленным. Студент (да и школьник) должны видеть прямую выгоду от знаний, вплоть до будущего места работы.
но для этого недостаточно усилий только минобразования (хотя и они не делаются), тут должны быть заинтересованы все участники цепочки - от родителей до директора предприятия...

Комплексно у нас почему-то ни на один вопрос в стране никто не смотрит. Потому как ПОЗДНО. Все системы "закостенели" в том состоянии, в котором их бросили на произвол. Сейчас, чтобы изменить любую отрасль в лучшую, правильную сторону, надо все ломать на корню, а этого уже никто делать не станет - не популярно.
Вот и имеем "видимость реформ", "видимость движения" - корабль стоит, просто фон двигают...
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Lord від 24 Травень 2011, 00:19:38
ну все потому что собственно образование не имеет конкретной цели. Оно должно быть гораздо более узким и целенаправленным. Студент (да и школьник) должны видеть прямую выгоду от знаний, вплоть до будущего места работы.
но для этого недостаточно усилий только минобразования (хотя и они не делаются), тут должны быть заинтересованы все участники цепочки - от родителей до директора предприятия...

Ну конкретная цель, насколько я могу судить со стороны - обеспечить количество "мест", что, в свою очередь, обеспечивает штат и финансирование. Т.е. система работает на самоподдержание, а не на выпуск "конечной продукции" )

Цитувати
Комплексно у нас почему-то ни на один вопрос в стране никто не смотрит. Потому как ПОЗДНО. Все системы "закостенели" в том состоянии, в котором их бросили на произвол. Сейчас, чтобы изменить любую отрасль в лучшую, правильную сторону, надо все ломать на корню, а этого уже никто делать не станет - не популярно.
Вот и имеем "видимость реформ", "видимость движения" - корабль стоит, просто фон двигают...

Угу
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Аривидерчи від 24 Травень 2011, 00:20:09

ну все потому что собственно образование не имеет конкретной цели. Оно должно быть гораздо более узким и целенаправленным. Студент (да и школьник) должны видеть прямую выгоду от знаний, вплоть до будущего места работы.


ой, а мне такое не нравится..зачем образованию цель, и какая выгода от знаний, кроме собственно знаний (ну и печалей, разумеется : )))
мне все же ближе идея, что надо учить учиться. а узкое целенаправленное это страшно. мы же не остаемся семнадцатилетними, меняются интересы, цели..и что потом такому узкому делать. хорошо нашедшим себя с первой попытки и ставшим супер-спецами. а остальные будут с нелюбимым делом повенчаны. я б и сейчас профессию поменяла..
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2011, 00:22:09
Министерство образования занимается (как и все) просто перераспределением денег.

ну такой пример:
- штрафуют университет за то, что бюджетники распределяются не на гос.предприятия. Т.е. как бы всем плевать, что таких предприятий-то и нет вовсе...
- нет согласованных планов обучения по специальностям. В разных вузах одной и той же специальности учат совершенно по-разному, содержание дисциплин с одинаковыми названиями совершенно не совпадает. Контакты между кафедрами держатся только на личных связях, т.е. приезжает человек из Днепропетровска и говорит "ребята, ну давайте хоть сами как-то согласуем, коль министерству это не надо".

вобщем, бардак. И тут введением тестов, модулей, кредитов и т.п. дело не поправишь, а только наоборот еще более запутаешь. Потому как страна (и все ее составляющие) живет своей жизнью, а руководство другой. И всех все устраивает.
Вот только какая перспектива всего этого?.. а?...
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2011, 00:31:29

ну все потому что собственно образование не имеет конкретной цели. Оно должно быть гораздо более узким и целенаправленным. Студент (да и школьник) должны видеть прямую выгоду от знаний, вплоть до будущего места работы.


ой, а мне такое не нравится..зачем образованию цель, и какая выгода от знаний, кроме собственно знаний (ну и печалей, разумеется : )))
мне все же ближе идея, что надо учить учиться. а узкое целенаправленное это страшно. мы же не остаемся семнадцатилетними, меняются интересы, цели..и что потом такому узкому делать. хорошо нашедшим себя с первой попытки и ставшим супер-спецами. а остальные будут с нелюбимым делом повенчаны. я б и сейчас профессию поменяла..

так то оно так... но учиться гораздо интереснее конкретному прикладному делу, мастерству. Стоять рядом с мастером, делающим скрипку, и записывать составляющие лака.. ))
Мы часто смеемся с американцев, не знающих истории или географии, но блин машины у них че-то лучше получаются )))

правильно ты говоришь, Ир - "будут с нелюбимым делом повенчаны". Поэтому еще со школы у ребенка надо выявлять наклонности, приоритеты, развивать, направлять. Чтобы к 17 годам поступления в вуз, он точно знал чего он хочет, ну или максимально близко...
И по своему опыту, и по опыту работы в приемной комиссии вуза скажу - 99% не знают куда и зачем они идут, кем они станут и где будут работать. От этого и качество учебы...
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: karLos від 24 Травень 2011, 08:16:46
Цитата: ArtD
- Не имеет конкретной цели, в т.ч. "заказчика".
- Предлагает вместо "удочки" "рыбу".

Про мету, згоден на всі 100. А "рибу" пропонують від безвихідності. Бо так простіше, швидше... Це ж ти зараз про ВИШі кажеш? А школи?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Шк@ff від 24 Травень 2011, 08:32:53
взагалі  освіта це не фах... бо фах формується не за партою... чи компом... і навчальному закладі... а під час повноцінних практик, стажування, початкових років праці... на конкретному місці....
освіта перш за все... можливість придбати здатність на навики мислення (аналіз, синтез, декомпозиція, причино-наслідкови зв'язки, проект, модель, алгоритм... тощо) та механізми практичного втілення продуктів мислення у життя...
а головне: здатність ставити задачі та їх вирішувати, приймати адекватні рішення...

а вже отакий спеціаліст дуже бистро освоїть любий фах...
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: nikyer від 24 Травень 2011, 08:53:41
Какое замечательное обсуждение тут образовалось :) Может вынесем в отдельную тему?)

У вуза нет задачи подготовить специалиста надлежащего уровня. Есть задача выпустить заданное количество человек, обеспечив им прослушивание заданного количества "жопочасов". Соответственно, уровень выпускников определяется качеством прошедших абитуриентов, а не объективными требованиями к понятию "специалист". Далее - по цепочке, задача школьника быть не хуже других, а не получить уровень знаний, требующийся для продолжения образования.
Опять таки, В КОРНЕ согласен :) Но вот кто и как может обеспечить "объективные требования к понятию "специалист"?
Про школы мне не совсем ясно, ты ведь говорил, что школы - это один уровень (итоговый), а для поступления нужен другой (стартовый) и сводить школы только к получению этого стартового уровня не есть верно, ИМХО.

ну все потому что собственно образование не имеет конкретной цели. Оно должно быть гораздо более узким и целенаправленным. Студент (да и школьник) должны видеть прямую выгоду от знаний, вплоть до будущего места работы.

Ну со школьником не всё так однозначно.. в старших классах - возможно. Но Ты бы реально задумывался о будущем месте работы, если сейчас задача определиться с будущим местом учёбы?
По поводу узкого и целенаправленного.. это всё тоже хорошо, но есть разница между передачей навыков определённого мастерства (скрипки, автомобили и т.п.) и возможностью

придбати здатність на навики мислення (аналіз, синтез, декомпозиція, причино-наслідкови зв'язки, проект, модель, алгоритм... тощо) та механізми практичного втілення продуктів мислення у життя...
а головне: здатність ставити задачі та їх вирішувати, приймати адекватні рішення...

Первое по определению - задача ПТУ (которые у нас в большинстве находятся уж совсем в неприличном состоянии). Второе задача - вуза. Но т.к. первые не справляются, а работать кому-то надо, эту функцию на себя уж с десяток лет точно берёт на себя вуз..
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Шк@ff від 24 Травень 2011, 09:01:25
так як вища освіта це не обязаловка.... а для більшості студентів (на жаль) у свій статус добавити певний пункт... + в цілому низька якість викладання.... то і маємо на виході великій відсоток недоспеціалістів...
...
ноу фьючє...(((
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2011, 09:34:10
ну сложный вопрос безусловно.
Но если посмотреть на Ю.Корею, Японию, развитые страны, то такая система очень эффективна.

1. есть узкое специальное высшее образование - врачи, инженеры и т.д.
2. есть более широкое в/о. - элита, менеджеры, управленцы.

Кстати, врачи.
Валер, формируется ли их специальность еще во время учебы? да! Есть та же интернатура. Потому что врач, который пришел уже на рабочее место, должен быть УЖЕ специалистом.

Что же мы видим с инженерами? Полная оторванность от места работы.

Понятное дело, что такая система не будет работоспособна при сегодняшнем рынке труда. Сейчас наоборот - чем шире мы (ну т.е. Вы ))) дадите специальность, тем больше шансов у выпускника устроится. Но это не правильно с точки зрения эффективности производства в целом. Поэтому я и говорю, что проблему надо рассматривать в комплексе - от школы до фирмы. Изменив систему образования не изменив рынок труда, транспортные проблемы, жилищные проблемы - мы ничего в корне опять-таки не изменим. Перекосим да и только. Тут постучим молоточком, там вылезет, там постучим - тут вылезет.

блин, была еще какая-то мысль, но пока писал, забыл )))
А! вспомнил!

Наша кафедра (ну уже бывшая моя) сотрудничала с итальянским машиностроительным гигантом Danieli. У них офис в Днепропетровске и на базе Металлургической академии они готовили "под себя" группу студентов.
Им читалось на 5 курсе ТОЛЬКО оборудование фирмы, включая комплектующие, т.е. на лекции приезжал специалист фирмы, которая поставляет подшипники, цилиндры...
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Шк@ff від 24 Травень 2011, 09:43:13
Понятное дело, что такая система не будет работоспособна при сегодняшнем рынке труда. Сейчас наоборот - чем шире мы (ну т.е. Вы ))) дадите специальность, тем больше шансов у выпускника устроится. Но это не правильно с точки зрения эффективности производства в целом. Поэтому я и говорю, что проблему надо рассматривать в комплексе - от школы до фирмы. Изменив систему образования не изменив рынок труда, транспортные проблемы, жилищные проблемы - мы ничего в корне опять-таки не изменим. Перекосим да и только. Тут постучим молоточком, там вылезет, там постучим - тут вылезет.

в мене єдине питання як ізмєніть свідомість людей? батьків та їх дітей... щоб вони зрозуміли, що совок вже у минулому... і зараз (в епоху капіталізму) людина стає ресурсом (трудовим)... і щоб найвигідніше себе продати на ринку праці... або самостійно почати якусь справу... не можливо бути бовдуром...
а ти кажиж... постучім...
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Lord від 24 Травень 2011, 09:48:50
Какое замечательное обсуждение тут образовалось :) Может вынесем в отдельную тему?)

У вуза нет задачи подготовить специалиста надлежащего уровня. Есть задача выпустить заданное количество человек, обеспечив им прослушивание заданного количества "жопочасов". Соответственно, уровень выпускников определяется качеством прошедших абитуриентов, а не объективными требованиями к понятию "специалист". Далее - по цепочке, задача школьника быть не хуже других, а не получить уровень знаний, требующийся для продолжения образования.
Опять таки, В КОРНЕ согласен :) Но вот кто и как может обеспечить "объективные требования к понятию "специалист"?
Про школы мне не совсем ясно, ты ведь говорил, что школы - это один уровень (итоговый), а для поступления нужен другой (стартовый) и сводить школы только к получению этого стартового уровня не есть верно, ИМХО.

Я говорил о школьнике, а о не о школе ) Задача школы - дать некоторый приемлемый (с точки зрения общества и государства) диапазон общих знаний. А у школьника, который собирается в будущем работать головой (после вуза), есть задача достичь уровня, достаточного для обучения в выбранном им вузе. Эти две задачи есть множества пересекающиеся, но, в общем случае, неэквивалентные )
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2011, 10:02:57
Понятное дело, что такая система не будет работоспособна при сегодняшнем рынке труда. Сейчас наоборот - чем шире мы (ну т.е. Вы ))) дадите специальность, тем больше шансов у выпускника устроится. Но это не правильно с точки зрения эффективности производства в целом. Поэтому я и говорю, что проблему надо рассматривать в комплексе - от школы до фирмы. Изменив систему образования не изменив рынок труда, транспортные проблемы, жилищные проблемы - мы ничего в корне опять-таки не изменим. Перекосим да и только. Тут постучим молоточком, там вылезет, там постучим - тут вылезет.

в мене єдине питання як ізмєніть свідомість людей? батьків та їх дітей... щоб вони зрозуміли, що совок вже у минулому... і зараз (в епоху капіталізму) людина стає ресурсом (трудовим)... і щоб найвигідніше себе продати на ринку праці... або самостійно почати якусь справу... не можливо бути бовдуром...
а ти кажиж... постучім...

ну я ж кажу про теж саме ))
"постучим" - це як раз про те шо робить міністерство
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: nikyer від 24 Травень 2011, 10:34:40
Я говорил о школьнике, а о не о школе ) Задача школы - дать некоторый приемлемый (с точки зрения общества и государства) диапазон общих знаний. А у школьника, который собирается в будущем работать головой (после вуза), есть задача достичь уровня, достаточного для обучения в выбранном им вузе. Эти две задачи есть множества пересекающиеся, но, в общем случае, неэквивалентные )
Ну тут всё логично и правильно :) Но ещё один вопрос выше остался без ответа.. По-твоему,
кто и как может обеспечить "объективные требования к понятию "специалист"?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2011, 10:36:44
только заказчик, т.е. фирма.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: nikyer від 24 Травень 2011, 10:48:27
только заказчик, т.е. фирма.
Без проблем, как именно?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Муза Василевская від 24 Травень 2011, 10:59:44
[в мене єдине питання як ізмєніть свідомість людей? батьків та їх дітей... щоб вони зрозуміли, що совок вже у минулому... і зараз (в епоху капіталізму) людина стає ресурсом (трудовим)... і щоб найвигідніше себе продати на ринку праці... або самостійно почати якусь справу... не можливо бути бовдуром...
а ти кажиж... постучім...
В современной украинской школе получить базовые знания хорошего уровня для среднестатистического ребенка очень сложно
1. 1. абсолютное несоответствие в школьных программах ( в практических заданиях для учеников кажется 5 или 6 класса не помню точно,  по предмету география  есть много обязательных практических заданий, которые можно выполнить хорошо зная механику а иногда и термодинамику, а физика преподается с 7 класса)
1. 2. В  программе по геометрии 7 класса не изучают  синус, косинус и т.д., а в программе по физике 7 класса есть оптика, преломление света и т.д., т.е понятия синуса и косинуса обязательны для изучения данной темы и решения задач, также есть задачи с применением коэффициентов, вроде бы как по математике они и были  , но на достаточно примитивном уровне,  и данных навыков  не хватит для того, что бы школьник сам смог решить несложную задачку. Причем предмет «физика» в 7 классе официально называется «введение в физику», но зачем то покупаются  практические тетради Шеймановского варианта (хорошие) и при 1 часе  выделенном на данный предмет, требуются знания именно по физике,  а не по утвержденному программой предмету «введение в физику» Про учебник вообще промолчу, там гений даже разобраться с подачей материала не сможет, не то что обычный ученик.
2. Есть очень креативные, на мой взгляд, задания: на рисовании ко дню инвалида детям задали д\з нарисовать ………инвалида, ну я не знаю, кто сие выдумал, но наверное есть другие способы формировать у школьника уважительное  и бережное отношение к людям с ограниченными возможностями.
3. Есть норма, сколько ребенок должен тратить на д\з для 6\7 классов, кажись это 1час 10 мин., выполнить д\з хотя бы на  твердую «8», за это время просто невозможно, большой объем и порядка 60% материала приходится на самостоятельное изучение
4.Квалифицированные и психологически адаптированные к современной школе  учителя- их катастрофически мало
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2011, 11:04:33
только заказчик, т.е. фирма.
Без проблем, как именно?

составить ТЗ! )))

сейчас вузы сами себе составляют всякие ОКХ, ОПП... (точнее очередная бумажка для министерства)
потребитель, т.е. фирма знать не знает про такие бумажки.
А по идее эти характеристики должно дать предприятие, фирма...
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Аривидерчи від 24 Травень 2011, 11:09:06

В современной украинской школе получить базовые знания хорошего уровня для среднестатистического ребенка очень сложно

1
2...

класс. хорошо написали. и стало тааак тоскливо..
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Муза Василевская від 24 Травень 2011, 11:11:20

В современной украинской школе получить базовые знания хорошего уровня для среднестатистического ребенка очень сложно

1
2...

класс. хорошо написали. и стало тааак тоскливо..
я могу об этом вечно писать..............., но толку? нашим с вами деткам легче не станет, а все родительские возмущения.......кому они интересны кроме нас самих?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2011, 11:26:56
http://youtu.be/gvj6NJprbyI (http://youtu.be/gvj6NJprbyI)

1976 год. А ничего не меняется...
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Шк@ff від 24 Травень 2011, 12:08:36
я могу об этом вечно писать..............., но толку? нашим с вами деткам легче не станет, а все родительские возмущения.......кому они интересны кроме нас самих?

безумовно... дірок та не-стиковок та відвертої нісенітниці в логіці та змісту викладання матеріалу нємєряно...
тут справа у методистах, які клєпають освітні програми та плани (де вони беруться?)...

але я мав на увазі... бажання, порив... отримати освіту... та вирости інтелектуальніше та прагматичніше... щоб піти у майбутнє не лохом та члєном стада... а самодостатньою людиною...
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Шк@ff від 24 Травень 2011, 12:21:03
сейчас вузы сами себе составляют всякие ОКХ, ОПП... (точнее очередная бумажка для министерства)
потребитель, т.е. фирма знать не знает про такие бумажки.
А по идее эти характеристики должно дать предприятие, фирма...

шо значіт чергова бумажка... це серйозні речі... мінвуз дає шаблон, ВНЗ робить свою версію... але у певних рамках... перевіряють та затверджують кста такі канцелярські криси (пургу не всунеш) шомаманєгорюй...
нє... звичайно можна парєшать вопроси... але не до рівня шоб чорне назвати білим...

тепер щодо фірма шото знає... да ніхєра вона не знає...
бо в неї профіль інший... вона знає тільки те що в неї є певні фахівці і в тих фахівців є посадові інструкції (знає, вміє, може) у залежності від рівня фаху...
а от як цьому навчить це справа освітян а не фірмачей...
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Муза Василевская від 24 Травень 2011, 12:38:56
безумовно... дірок та не-стиковок та відвертої нісенітниці в логіці та змісту викладання матеріалу нємєряно...
тут справа у методистах, які клєпають освітні програми та плани (де вони беруться?)...

але я мав на увазі... бажання, порив... отримати освіту... та вирости інтелектуальніше та прагматичніше... щоб піти у майбутнє не лохом та члєном стада... а самодостатньою людиною...
пока школа не станет адекватной, ждать хорошего не придется, для формирования ребенка, как  самодостаточной личности, безусловно родители занимают главный сектор, но не менее важный -школа, пока эти уродские программы портят детям здоровье и нервную систему.Многие родители пользуются услугами репетиров, потому как  дают слабенькие знания в школе, детки занимаются, кто спортом, кто музыкой...............и это тоже формирует ребенка, причем только положительно, а теперь, если посчитать, сколько времени дитя проводит в школе, потом тратит на д\з, потом репетитор ну например по английскому, и при этом еще умудряется 3  или 4 раза в неделю ходить на тренировку или на музыку, танцы........
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2011, 12:45:49

тепер щодо фірма шото знає... да ніхєра вона не знає...
бо в неї профіль інший... вона знає тільки те що в неї є певні фахівці і в тих фахівців є посадові інструкції (знає, вміє, може) у залежності від рівня фаху...
а от як цьому навчить це справа освітян а не фірмачей...

ми ж про "кто и как может обеспечить "объективные требования к понятию "специалист"?
а не про "як цьому навчити"

я замовляю в тебе 10 спеціалістів і формулюю ті вимоги, яким вони мають відповідати.

на ділі, наприклад, вводиться бакалавр, якого в очі не бачили "відділи кадрів", шо він може і якому рівню відповідає...
освіта зі своїми "окх, опп" відірвана від реального замовника, від бізнесу.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ink від 24 Травень 2011, 12:46:05
и это правда, тоже затыкала пробелы в знаниях репетиторами
не все родители это делают по разным причинам
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Шк@ff від 24 Травень 2011, 15:11:01
ми ж про "кто и как может обеспечить "объективные требования к понятию "специалист"?
а не про "як цьому навчити"

а це не одне і теж саме? якшо тобі на фірму потрібен токар - то він і має бути рівня токаря... бурса в свою чергу... повинна забезпечити підготовку чувчака з певним рівнем знань, вмінь, навиків... потрібен інженер... ВНЗ в свою чергу... і т.і...

я замовляю в тебе 10 спеціалістів і формулюю ті вимоги, яким вони мають відповідати.
то шо ти пропонуєш... називається індивідуальною освітою...
ВНЗ має тут межі... бо оті ОКХ, ОПП не резинові... а навчати без стандартів освіти методично не вірно... бо тут є своя логіка і взаємозв'язок між інформацією... а то мало лі шо в голові замовника... може йому взагалі якийсь гібрид потрібен...
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: nikyer від 24 Травень 2011, 15:33:46
составить ТЗ! )))

сейчас вузы сами себе составляют всякие ОКХ, ОПП... (точнее очередная бумажка для министерства)
потребитель, т.е. фирма знать не знает про такие бумажки.
А по идее эти характеристики должно дать предприятие, фирма...

Напрямую, к сожалению, не получится. Потому как для того, чтобы учесть все пожелания, придётся раздуть программу до небес :)
Хотя я согласен, что обратная связь должна быть... вопрос, КАК это организовать, если у конкретного предприятия есть вполне конкретные требования к работнику. А вуз "почему-то" не выпускает специалиста, который этими конкретными знаниями обладает "из коробки".
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: 32 мая від 24 Травень 2011, 17:27:29
а то мало лі шо в голові замовника... може йому взагалі якийсь гібрид потрібен...

В идеальном варианте, этот вопрос устаканивается в процессе учёбы в ВУЗе, в разделе "производственная практика"  :?
Как ни странно, максимально близко к этому дела обстояли при Союзе, в 70-е годы (это одна из причин, по которой я категорически "за" ту систему образования, которую про... развалили в 90-е).
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Шк@ff від 24 Травень 2011, 19:05:47
обратная связь должна быть... вопрос, КАК это организовать
так вона й била... у вигляді трьох практик... бо підприємства зобов'язані були прийняти, влаштувати дати наставника...
я сам проходив практику в ОГТ НКМЗ... і там жиж робив реальну дипломну роботу... і там жиж її захищав, не перед так званим ГЕКом, а реальними заводчанинами... і це повірте вам не цаци-пєци для п'ятикурсника...
а зараз шо? заводи хтять собі спеців на блюді, з певною коьомочкой... при повній байдужості до справи практик...

є ще правда філії кафедр...на підприємствах... але то так...
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Oessi від 25 Травень 2011, 21:40:14
Цитувати
Среднее образование в России станет платным с 2011 года.
Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая
единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно
которому, с 1 сентября 2011 года среднее образование в России станет платным.

Согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы –
больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на
самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их
деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по
госзаданию (субсидированию). Все остальное соцучреждениям придется
зарабатывать самостоятельно.

Единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько
базовых предметов. Речь идет о русском языке (2 часа в неделю),
английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю),
физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за
такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия,
биология и др. родителю придется заплатить. По предварительным данным,
стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это
порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения.
Отметим, что первые три класса остаются бесплатными и в их программу
входит весь набор предметов, что и раньше.

Учитывая то, что по официальным данным, у нас 40% населения живет за
чертой бедности, чуть больше трети россиян будут безграмотными и не
поступят в институт из-за того, что родители этих детей не будут иметь
возможности оплатить обучение.

Отметим, что сейчас выплачивается материнский капитал, который
составляет 343 278 рублей, но он выплачивается, только если в семье
появился второй ребенок. Основной его задачей является помощь семьям в
улучшение жилищных условий и оплате обучения ребенка. Однако
вышеупомянутая сумма выдается, если у вас два ребенка, и при не хитром
подсчете стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной
школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. При этом нужно
учесть, что детям нужно еще оплатить детский сад, спортивные и
развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и
многое другое. В итоге получается, что в среднем родитель должен будет
тратить на 1 ребенка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей.

А о том, что сельские школы, которые еще не добила оптимизация, добьет
новый закон и вообще лучше не говорить. Ведь на селе школа, которая
вдобавок переведена на подушевое финансирование, прибыльной,
самоокупаемой быть просто не сможет. А значит, ее просто закроют. Отказ
государства от прямого финансирования большинства бюджетных учреждений и
переход на госзадания сделают платными и те немногие кружки, которые
пока еще остаются бесплатными. Чиновники говорят, что оплачивать нужно
будет только дополнительные занятия сверх программы. Но будет ли стимул у
педагогов давать нормальные знания в рамках бесплатных часов?

В заключение отметим, что при принятии этого решения мнения граждан
Российской Федерации не учитывалось, их просто поставили перед фактом,
что со следующего года им придется оплачивать обучение своих детей. Тем
не менее, налоги гражданам никто снижать не собирается, напротив,
ежегодно появляются всё новые материальные облегчения, которые вскоре,
наверно, сравняются с зарплатой среднестатистического жителя России.
Вам, молодым людям, в самое ближайшее время предстоит стать родителями самим... ВЫ готовы к такому будущему???
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: karLos від 25 Травень 2011, 22:18:59
Так, наче  ж "утка" була? Нє?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Oessi від 25 Травень 2011, 22:23:48
не знаю. знакомая из России написала
может, и утка
тогда сорри
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: karLos від 25 Травень 2011, 22:31:53
Цю хрень було розповсюджено в мережі інтернет (форуми, блогі, жовта преса). Жодного офіційного посилання я не знайшов. Шукав не дуже ретельно :) тому і питаю )))
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArguS від 15 Лютий 2016, 17:17:45
Квит запретил вешать портреты руководства страны в учебных заведениях: "Школа должна закладывать в детях способность критически и независимо мыслить" (https://www.kramatorsk.info/view/189591)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: henri2002 від 15 Лютий 2016, 17:21:24
Квит запретил вешать портреты руководства страны в учебных заведениях: "Школа должна закладывать в детях способность критически и независимо мыслить" (https://www.kramatorsk.info/view/189591)
еще бы , в кабинетах чиновников и силовиков всех мастей, запретить.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: geka74 від 18 Лютий 2016, 16:02:37
Просто поменялась система образования но не полностью-и не туда и не сюда--
В советской системе-было потоковое бесплатное высшее образование-у нас была спиральная система образования-повторение матерьяла на новом уровне! Хорошие степендии и тд--недостаток-вала-негибкость не практичность-все глобально но оно не меняется не развивается-отсутствие конкуренции
Западная система-практичная -гибкая -платная-
Образование это способ обеспечить свою жизнь-иметь нетяжелую но хороше оплачеваемую работу!
Возможность быстро получить ещё образование-но тоже плато!
В Польше развивают детей и монтесори и многое похожее-дошкольная подготовка!
Не знаю как в росии виукраине-негибкая мало кому нужное -но платное образование!
Которое получив-не будешь хороше заробатывать!
Вообще все плохие стороны
В Польше в Канаде можно за три месяца переучится почти на любую професию-
В Украине это не возможно даже плато! Типа монополия государства-то что осталось от старой системы-но в старой системе гарантировали работу-а сейчас эта часть комерческая-твои проблемы-но контролируют кому что учить или учится--вообщем дурдом!
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArguS від 14 Червень 2016, 09:55:43
В Донецкой области 90% учителей состояли в "Партии регионов", - Жебривский (https://www.kramatorsk.info/view/196103)

В Донецкой области 90% всех учителей и директоров школ, которые и до сих пор работают, в свое время были членами "Партии регионов".
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 14 Червень 2016, 21:24:06
В Донецкой области 90% руководящих работников и бюджетников в обязательном порядке были членами ПР. Потомушто это Донецкая область  :o Пан Жебривский этого не знал?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: henri2002 від 14 Червень 2016, 21:59:26
старый анекдот вспомнился. :lol:

Опрос пользователей интернета показал, что 100% опрошенных пользуются
интернетом.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 16 Червень 2016, 14:32:05
Теперь учебный год будет длиться с 1 сентября по 1 июля?
http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=67235&catid=85&Itemid=177
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Muzzy від 16 Червень 2016, 15:30:05
У нас (22-я) 10.06 закончился, отработки так называемые...
В тексте, кстати, "не позже", т.е. раньше можно ;-)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: YourOK від 18 Червень 2016, 11:08:59

Всю тему не читал, поэтому заранее прошу - пробачьте за вопрос:
у вас экзамены тоже типа Е сорри ГЭ?

ЗЫ ну очень мне нравицца Ваша подпись - насчет "too old"...
иногда тоже хочется вставить...  :good: :D
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Gandalf від 23 Червень 2016, 13:54:41
Начальник управления образования Мозолёва Марина Валерьевна ( с 24.06.2016 )
Вот это номер... :)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Muzzy від 23 Червень 2016, 14:11:06
Да, ЗНО - зовнішнє незалежне оцінювання
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Vozik від 23 Червень 2016, 16:34:56
Начальник управления образования Мозолёва Марина Валерьевна ( с 24.06.2016 )
Вот это номер... :)

Это хороший номер или "смертельный" ? Можете что-нибудь рассказать по существу о новой заведующей - кто, откуда, человеческие и профессиональные плюсы и минусы? "Политическое кредо", наконец?  :) Интересно же, кто будет рулить образованием в Краматорске
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Gandalf від 23 Червень 2016, 20:18:48
Кхе, кхе...Ну, в личной беседе я бы поделился. А так...
Скажу только, что она из ОШ № 5. Была завучем до своего назначения "на посаду". Преподавала математику. Как к учителю -  к ней пожалуй вопросов нет. Как к администратору - есть. И есть еще один тонкий момент, но не хотелось бы выносить это на всеобщее обсуждение.
Что касается вопроса "хороший-плохой". Тут однозначного ответа нет, вопрос скорее философский. Ну, примерно так: "А наш президент хороший или плохой?". Она хороший организатор. Но при этом она - человек системы. Поэтому кардинальных изменений в системе образования ждать не стоит. Т.е. какую задачу ей поставят "сверху" - такую она и будет решать. Причем решать будет скорее всего хорошо и ответственно, но я боюсь, что постановщики задач у нас "не очень"  :)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Enakievo від 23 Червень 2016, 20:36:08
так Сидорова была тоже типа "хорошим организатором", а по специальности историк
и в больницах нередко главврачами становятся "хорошие организаторы" а не хорошие врачи

хрен его знает, короче... хорошие учителя весьма редко становятся завучами, и еще реже директорами школ
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Gandalf від 23 Червень 2016, 20:52:35
Ну, почему. Есть примеры, когда замечательные учителя становятся неплохими директорами. Но Мозолева все же больше хороший организатор.  :?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ArguS від 12 Липень 2016, 14:19:28
В Управлении образования Краматорска обнаружены финансовые нарушения более чем на миллион гривен (https://www.kramatorsk.info/view/197448)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Chico від 12 Липень 2016, 14:27:34
В Управлении образования Краматорска обнаружены финансовые нарушения более чем на миллион гривен (https://www.kramatorsk.info/view/197448)

а куда Вальпетровна делась? :lol:
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Серпень 2016, 19:09:20
В Краматорских школах будут лучше кормить (https://www.kramatorsk.info/view/198994)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: esse від 10 Серпень 2016, 09:34:58
здравствуй, краматорскинфо )
приятно удивлена, что я уже не в "вечном бане", поэтому попользуюсь положением..
а именно - пришла, чтобы расшарить ссыль  :D

Українські письменники Краматорська. Довідник-антологія 1868 - 2013 рр. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ex.ua%2F103325815)

вызвалась помочь людям в распространении этой работы для интернет-аудитории..
книга была отпечатана еще в 2014 за счет самого автора небольшим тиражом, поэтому распространена среди своих и есть только в городских библиотеках..
а хотелось бы донести ее до широкой публики и, в частности,  до преподавателей української мови-літератури..
очень пригодится для уроков "про рідний край"..
ну и остальным просто полистать рекомендую
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Серпень 2016, 13:04:12
Туда же


https://www.facebook.com/vladaesse/posts/1813189745634040
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ViBo від 19 Вересень 2016, 20:04:41
В Краматорских школах будут лучше кормить (https://www.kramatorsk.info/view/198994)

Предложили заполнить такую "анкету"

(http://i.piccy.info/i9/670d46ea09510e06dac5eabeb0cfa205/1474304615/38852/1060879/anketa_800.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpiccy.info%2Fview3%2F10297517%2Fda3033c39a0a1874aac0860ebac2b935%2F1200%2F)(http://i.piccy.info/a3/2016-09-19-17-03/i9-10297517/800x489-r/i.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3c%2F2016-09-19-17-03%2Fi9-10297517%2F800x489-r)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Олег71 від 19 Вересень 2016, 20:12:10
Нам тоже дали такую анкету (СШ №6)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Gandalf від 19 Вересень 2016, 21:48:40
Нам тоже дали такую анкету (СШ №6)
Нам дали более расширенный вариант  :D
На самом деле, лично мое мнение, что хоть сто анкет выдадут родителям, хоть референдум проведут по этому поводу, хоть попросят совета у внеземной цивилизации - результат будет один и тот же - школьная "столовка" останется "столовкой". Проблема не в блюдах/наличии овощей и пр. Хотя это тоже важно. "Система" очень боится поломать саму себя и принять простое, но единственно верное решение - проблемой питания в школах должны заниматься профессионалы, а не управление образования. Т.е. питанием в школах должны заниматься частники. Да, да... Те самые частники, которые и готовить умеют, и интерьер в состоянии сделать приятным для глаза, и маркетинговые исследования провести, и согласовать вопросы ценообразования, и обеспечить поставки продуктов "первой" свежести и т.д., и т.п. И не надо никаких дурацких тендеров, и никаких умных теток, точнее создающих видимость умных теток, страдающих от бездействия и бессмысленности своей работы.
Еще раз повторюсь - это мое личное мнение, скорее всего не совпадающее с мнением 70% населения и на 100% не совпадающее с мнением "системы".
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Chico від 20 Вересень 2016, 06:33:53
драсте  :o
а ща не частники занимаются?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Gandalf від 20 Вересень 2016, 10:51:04
драсте  :o
а ща не частники занимаются?
Драсте,  :o нет конечно. Частники только участвуют в тендерах на поставку продуктов.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Табра від 20 Вересень 2016, 12:16:32
драсте  :o
а ща не частники занимаются?
Драсте,  :o нет конечно. Частники только участвуют в тендерах на поставку продуктов.
вероятно огорчу вас..
отдел образования покупает "услугу в организации питания"... у ТОВ "Краматорский комбинат детского питания"...
Чико прав, частники...
а вы, Gandalf, правы в том, систему трудно ломать.... но возможно))))
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 04 Жовтень 2016, 18:03:45
http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=69761&catid=55&Itemid=147
В "целях экономии" каникулы в школах будут 2 недели. Интересно, а после каникул - топить не надо? Что за нехорошая мода - ломать учебный процесс? ИМХО октябрь = не морозный месяц, то ли будет в январе! Вот тогда и каникулы продлить (их и так продлят!)
И вообще - с такой "экономией" давайте забабахаем каникулы до 30 Апреля - и фиг с ним, с тем образованием, сэкономим -то как!
Да, а где эти 2 недели детвора будет? В нетопленых квартирах?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Dnepro від 04 Жовтень 2016, 19:40:18
http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=69761&catid=55&Itemid=147
В "целях экономии" каникулы в школах будут 2 недели. Интересно, а после каникул - топить не надо? Что за нехорошая мода - ломать учебный процесс? ИМХО октябрь = не морозный месяц, то ли будет в январе! Вот тогда и каникулы продлить (их и так продлят!)
И вообще - с такой "экономией" давайте забабахаем каникулы до 30 Апреля - и фиг с ним, с тем образованием, сэкономим -то как!
Да, а где эти 2 недели детвора будет? В нетопленых квартирах?
почему каникулы с 1 недели растянули на 2 недели?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 04 Жовтень 2016, 21:09:17

почему каникулы с 1 недели растянули на 2 недели?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Alex від 08 Жовтень 2016, 11:18:13
Новости в сфере образования :

Рада проголосувала проект закону "Про освіту" за основу
Проект закону 3491-д "Про освіту" проголосовано у Верховній раді України за основу. Тепер його доопрацьовуватимуть і готуватимуть до другого читання.
"За" проголосувало 278  народних депутатів.
Цей закон є базовим.
За новим законом передбачається розподіл школи за рівнями: початкова, середня та профільна. Завершення усіх цих трьох рівнів означатиме, що учень здобув повну середню освіту. Вона ж визначається обов'язковою.
Детальніше по класах цей розподіл виглядає наступним чином:
– початкова освіта (школи розташовані якнайближче до дому дітей). Це 1-4 клас.
– базова середня школа (куди, можливо, доведеться відвозити дітей на транспорті, але це має бути добре обладнана школа, де є всі вчителі-предметники). Ця п’ятирічна школа буде називатись гімназією. Це 5-9 класи.
– та профільна школа (це ліцеї або заклади професійної освіти). Вони можуть бути територіально ще більш віддалені від місця проживання старшокласників.
Відтак для їх заселення можуть знадобитись гуртожитки (це теж згадується в законі). Відповідно 10-12 класи. Вступ до профільної школи після 9 класу відбуватиметься за допомогою ЗНО.

 О как....гуртожитки для старшокласникiв...

http://life.pravda.com.ua/society/2016/10/6/218688/
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Winnerman від 08 Жовтень 2016, 17:14:29
Вот такая история встретилась в интернете.

Почти месяц в швейцарской школе, и я не успеваю записывать то, что меня поражает. Поделюсь, потому что пусть самые самые продвинутые мамы, папы и учителя заберут лучшее в свои дома, школы и курсы.

1. Уроки идут блоками по полтора часа. Между ними двадцать минут отдых, во время которого дети ВСЕГДА на улице. Да, мне все понятно про разницу в погоде, но здесь так построена школа, что дети выходят из класса на воздух под такой навес. Такая терраса у каждого класса. (Ну а вдруг вы будете строить свою школу). Им даже не надо переобуваться. В любой дождь и ветер они там. В хорошую погоду все (и учителя, клянусь!!) играют в футбол, баскетбол, пинг-понг и всякие вышибалы. Ребенка, который НЕ бегает, скорее всего отведут к врачу)) Моих водили каждый день первые две недели) А они просто не в курсе, что в школе можно бегать.

2. С 11.30 до 13.30 обеденный перерыв. Можно остаться в школе, можно вернуться домой. Меня этот перерыв немного бесит)), но из-за него дети вообще не устают. Вообще. Алена вчера спросила - а долго мы еще так отдыхать будем? С утра учатся с 8.15, вечером до 16.00. В среду короткий день до 11.30.

3. Чтобы дети не боялись формулировать свои мысли в письменном виде (сказали на собрании, что это катастрофически исчезающий навык сегодня), в школе есть почта "учитель-ученик". У каждого ребенка свой почтовый ящичек, туда кладешь записочку, учитель обязательно отвечает лично тебе. Пользуется невероятным успехом - с утра все бегут забирать свои "письма".

4. Словарные диктанты пишут под картинкой. То есть под картинкой, обозначающей какое-то слово, нужно написать правильно само это слово. А не под диктовку, елки. Считаю, что вот это из серии "все гениальное просто". Ребенок запоминает, как пишется слово, визуально сопоставляя его с картинкой. Это работает нереально.

5. Когда делают какой-то доклад, всегда включают музыку. Я не очень понимаю пока, как это работает, но на "сделать доклад" всегда очередь из-за того, что дети сами выбирают для него музыку. В докладе, кстати, приветствуется костюм и реквизиты. Такой мини-спектакль. Никаких презентаций в Power Point нет. Считается, что ребенок в начальной школе не может сделать презентацию самостоятельно.

6. На математике КАК решать примеры - не объясняют. То есть ребенок, на основе имеющихся у него уже знаний, должен придумать, как легче решить, допустим, 48 плюс 53, и выйти и объяснить. Правильного способа нет, все решают так, как им удобно. Своим способом. Из-за этого, допустим, когда выяснилось, что класс уже знает дроби, а Олеся еще не в курсе, все дети бросились объяснять ей по-разному, используя яблоки, кубики и пластилин. Учительница самоустранилась, а через два дня просто спросила ее - все ли понятно. Олеся говорит - мне еще никогда ни одна тема не была НАСТОЛЬКО понятна.

7. Многое трогают руками. Весь окружающий мир - это вообще про "потрогать и попробовать". Дегустировали тут пшеницу, рожь и овес. Потом ездили на мельницу это все молоть. Теперь им обещают, что пекарь испечет из "их" муки им булочки и притащит это все в школу. На географии изучают местный регион буквально так - вот здесь у нас такая то речка, пойдемте смотреть. Видите, тут почва такая-то, а тут такая-то. Здесь на горе, смотрите, такая растительность, а вот на той горе - поедем завтра - другая растительность. На предмет, который про "сделать руками" - attivita creativa - часов столько же, сколько и на физкультуру. И это два лидера по количеству часов в неделю.

8. Считают, что ошибки - путь к успеху. У Алены в классе (3 класс) сделали даже такую фею ошибок (очень красивая симпатичная куколка). Сами, руками. Фея эта голосом, понятно, учительницы объясняет им, что ошибаться хорошо и можно, переживать тут вообще нечего, потому что ты - а) мыслишь креативно и б) не боишься пробовать. У Олеси (5 класс) учительница рассказывает каждый день новый пример из науки, когда ошибка привела к открытию.

ААААА. Еще, еще. Справка от врача нужна, если только пропускаешь больше 2 недель!! Правда, это единственный случай, когда надо все задания делать дома) Ну ладно уж. Так уж и быть)

П.С. Школа начальная. Муниципальная, абсолютно бесплатная. На мой московский взгляд темп довольно медленный, но тем не менее программы в целом совпадают, а у Олеси класс даже чуть ушел вперед в сравнении с российским. Не понимаю, как это у них получается с таким "отдыхательным" подходом) Но поглядим.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Alex від 08 Жовтень 2016, 18:07:07
Ну, это же Швейцария.
Насколько я понял, период обучения в средней школе меньше, чем в Украине.

"Обязательное школьное образование в Швейцарии насчитывает 9 лет: 4-6 лет в начальной школе и 3-5 лет - в средней школе (период обучения варьируется в зависимости от кантона). Если ученик после 9 класса хочет поступить в университет, он попадает в четырехлетнюю школу гимназического типа (лицей, гимназия, колледж).
После окончания такой школы человек получает свидетельство о среднем образовании и имеет право без экзаменов поступить в университеты и высшие политехнические школы Швейцарии".

 http://www.kznaniam.ru/switzerland
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Winnerman від 08 Жовтень 2016, 19:41:39
Ну да, это Швейцария. Одна из самых развитых стран мира. Сделали себе банки, торгуют часами, сыром и шоколадом. Живут припеваючи! И все благодаря тому, что в детях изначально воспитывают способность самостоятельно решать задачи, а не следовать указаниям строгих учителей. Воспитывают свободных людей, а не рабов!
В общем, система коренным образом отличается от советской.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: henri2002 від 08 Жовтень 2016, 20:57:34
Ну да, это Швейцария. Одна из самых развитых стран мира. Сделали себе банки, торгуют часами, сыром и шоколадом. Живут припеваючи! И все благодаря тому, что в детях изначально воспитывают способность самостоятельно решать задачи, а не следовать указаниям строгих учителей. Воспитывают свободных людей, а не рабов!
В общем, система коренным образом отличается от советской.
еще и отказались от доплаты в 2000 евриков доплаты в месяц.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 09 Жовтень 2016, 10:40:40
Новости в сфере образования :

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
О как....гуртожитки для старшокласникiв...

http://life.pravda.com.ua/society/2016/10/6/218688/
И ванговать не надо итоги - все дети, проживающие не в месте расположения "профильных" и "базовых" будут завершать своё образование 4-мя классами... Ну 9-ю максимум - это ж "идея" какая - несовершеннолетних запрятать в общаги = т.е. оторвать от дома и семьи и создать сеть интернатов?

Кстати, что там за история в санаторном интернате № 10 с "детишками" 13-15 лет, хором наевшихся семян дурмана для "поймать кайф" и опять - таки хором попавших в реанимацию?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: henri2002 від 11 Жовтень 2016, 18:33:02
в свете этого происшествия, есть в городе школы построенные после 1980 г

В Україні перевірять усі школи, побудовані до 1980 року

Нагадаємо, 11 жовтня у Василькові обвалилася стіна у школі №6. За попередніми даними, потерпілих немає.

http://glavcom.ua/news/obval-shkoli-v-ukrajini-pereviryat-usi-shkoli-pobudovani-do-1980-roku-377243.html

з.ы.
не нашел подходящей темы, разместил здесь.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Lord від 12 Жовтень 2016, 16:42:10
в свете этого происшествия, есть в городе школы построенные после 1980 г

Есть, конечно. Однозначно 8 и 9, плюс весь Лазурный построен после 1980 года, школы тамошние, я думаю, тоже.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 13 Жовтень 2016, 19:25:57
в свете этого происшествия, есть в городе школы построенные после 1980 г

В Україні перевірять усі школи, побудовані до 1980 року

 
http://glavcom.ua/news/obval-shkoli-v-ukrajini-pereviryat-usi-shkoli-pobudovani-do-1980-roku-377243.html

з.ы.
не нашел подходящей темы, разместил здесь.
в свете этого происшествия, есть в городе школы построенные после 1980 г

Есть, конечно. Однозначно 8 и 9, плюс весь Лазурный построен после 1980 года, школы тамошние, я думаю, тоже.

Проверке подлежит построенное ДО 1980 - т.е. за исключением Лазурного, Даманского... А вот КАК проверить - кто скажет? Внешне и внутренне прочное сооружение из-за банального раздолбайства типа прорвало трубу = подмыло фундамент может оказаться совсем не таким уж  прочным  :o
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: henri2002 від 13 Жовтень 2016, 19:47:53
т.е у школ построенных после 1980 г, не может подмыть фундамент.
у знакомого в 2000-х учился в школе на лазурном возле рынка, сколько училась, столько и собирали деньги на текущую  крышу.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: henri2002 від 14 Жовтень 2016, 10:51:47
приму в дар буквар, в классе катастрофически не хватает, обязуемся сохранить в хорошем состоянии и оставить школе, или передать другому.

з.ы.
сори что сюда, барахолку никто не читает.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 14 Жовтень 2016, 11:06:20
т.е у школ построенных после 1980 г, не может подмыть фундамент.
у знакомого в 2000-х учился в школе на лазурном возле рынка, сколько училась, столько и собирали деньги на текущую  крышу.
ИМХО школы ДО 1980 строены прочнее!
Да, кстати про КАНИКУЛЫ! Ушли на 2 недели - и усё! Ну хоть какой-нито список мероприятий для бездельничающих оболтусов! Нет, ничего не выйдет - есть указание НЕ топить, НЕ проводить ничего и прочие НЕ!  :wild: А потом удивленно говорим про то што наркомания - лудомания, нет интереса к учебе и занятиям...
Мне в те далекие школьные годы 2 недель зимних каникул еле хватало чтобы каникулы заметить - праздники - утреники,  парочка внутришкольных мероприятий и столько же городских, каток на Блюминге и лыжи в балке, почти обязы - Славяногорск экскурсия и Донецк - цирк.  :o А сейчас проблема - ЧЕМ занять, чтобы не компьютером?  :(
приму в дар буквар, в классе катастрофически не хватает, обязуемся сохранить в хорошем состоянии и оставить школе, или передать другому.

з.ы.
сори что сюда, барахолку никто не читает.
https://www.olx.ua/list/q-%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/?search%5Border%5D=filter_float_price%3Aasc - тут или сюда же в "прошу помощи". Перед 1 сент. было много учебников в рубрике "отдам даром"
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 01 Листопад 2016, 10:18:41
Каникулы закончились - экономия продолжается? В ОШ 30 вчера дети в классах в куртках сидели  :o
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 02 Листопад 2016, 08:25:33
Каникулы закончились - экономия продолжается? В ОШ 30 вчера дети в классах в куртках сидели  :o
Справедливости ради. К концу сокращенных уроков 1 ноября в ОШ 30 батареи пылали жаром и температура в классах достигла приемлемых +18
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: henri2002 від 14 Грудень 2016, 15:35:51
Кабмін затвердив проект 12-річної шкільної освіти

http://www.bbc.com/ukrainian/news-38316967
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 22 Квітень 2017, 20:19:59
Никто не в курсе - с понедельника в школах подолжают мерзнуть, включают отопление жгут костры или  продляют каникулы?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: henri2002 від 22 Квітень 2017, 20:53:57
Никто не в курсе - с понедельника в школах подолжают мерзнуть, включают отопление жгут костры или  продляют каникулы?
у нас (25-ая) продлили до 26-го.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 23 Квітень 2017, 07:10:56
Тогда наша 30-я должна продлить до 31-го  :lol:
Увы, пока только слухи, хотя детвора рада  уже вообще туда не идти - до осени.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Олег71 від 23 Квітень 2017, 13:02:35
СШ №6 Младшие (1-8 кл) дома до 26 апреля, старшие завтра в школу
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 07 Березень 2018, 07:56:05
В связи с карантиноканикулами, затянувшимися почти на месяц, пытаемся заниматься дома...
А посему вопрос - дайте ссыль на учебник по математике для 4 класса, поскольку в том что есть - чисто одни задачи, те что  удалось найти в Инете - вроде как не соответствуют по темам и разделам  :o
Да, "родительская инициативная группа" публикует задания... в группе в ВК, что несколько доставляет.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Muzzy від 07 Березень 2018, 08:14:20
http://4book.org/uchebniki-ukraina/4-klass
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: henri2002 від 07 Березень 2018, 09:37:52

Да, "родительская инициативная группа" публикует задания... в группе в ВК, что несколько доставляет.
наши перешли в мордокнигу и вайбер.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 07 Березень 2018, 17:14:19
В связи с карантиноканикулами, затянувшимися почти на месяц, пытаемся заниматься дома...
... дайте ссыль на учебник по математике для 4 класса, ...
Дык авторов сего произведения тоже требуется указывать, бо ща такэ - возможны варианты.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: вор від 08 Березень 2018, 09:42:59
ващет да, на странице по ссылке два учебника математики для четвёртого класса: богданович и оляныцькая; дальше не смотрел  :)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 17 Березень 2018, 13:02:48
Интересно, в связи с весенними снегопадами и морозами, которые нас ожидают в вскр - пнд - каникулы еще раз не продлят?  :lol: https://www.windfinder.com/#10/48.7340/37.8644/rain/2018-03-18T18:00Z
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Dnepro від 22 Вересень 2018, 23:57:20

О безоплатности получения полного общего среднего образования

МІНІСТЕРСТВО ОСВІТИ І НАУКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ  від 10.08.2018 р. N 1/11-8477

Керівникам закладів загальної середньої освіти
Керівникам місцевих органів управління освітою
Про безоплатність здобуття повної загальної середньої освіти

Шановні колеги!

Останнім часом до Міністерства освіти і науки України все частіше надходить інформація про порушення прав дітей на безоплатне здобуття повної загальної середньої освіти, порушення рівних прав дітей, у тому числі за майновою ознакою, змушування батьків дітей до вибору конкретної освітньої програми, придбання для її реалізації за кошти батьків "навчальних матеріалів (зошитів на друкованій основі, навчальних засобів педагогічного призначення та наочних навчальних матеріалів)", придбання "для навчання" телевізорів, які є "інструментами навчання", у тому числі нібито "для забезпечення реалізації Нової української школи" тощо.

Враховуючи зазначене, Міністерство вкотре акцентує увагу на необхідності обов'язкового дотримання положень Конституції та законів України в частині реалізації права дітей на безоплатне здобуття повної загальної середньої освіти.

Відповідно до статті 53 Конституції України повна загальна середня освіта є обов'язковою. Держава забезпечує доступність і безоплатність повної загальної середньої освіти в державних і комунальних навчальних закладах.

Згідно з Рішенням Конституційного Суду України від 4 березня 2004 року N 5-рп/2004 у справі про доступність і безоплатність освіти "безоплатність освіти як конституційна гарантія реалізації права на освіту означає можливість здобуття освіти в державних і комунальних навчальних закладах без внесення плати у будь-якій формі за освітні послуги визначених законодавством рівня, змісту, обсягу і в межах тих видів освіти, безоплатність яких передбачена частиною третьою статті 53 Конституції України... Виходячи з положень частин другої, третьої статті 53 Конституції України, за якими повна загальна середня освіта є обов'язковою і безоплатною, витрати на забезпечення навчально-виховного процесу в державних і комунальних загальноосвітніх навчальних закладах здійснюються на нормативній основі за рахунок коштів відповідних бюджетів у повному обсязі".

Рішення Конституційного Суду України є обов'язковим до виконання на території України, остаточним і не може бути оскаржене.

Відповідно до пункту 3 частини 1 статті 1 Закону України "Про освіту" (далі - Закон) безоплатна освіта - освіта, яка здобувається особою за рахунок коштів державного та/або місцевих бюджетів згідно із законодавством.

Згідно з частиною 2 статті 3 Закону в Україні створюються рівні умови доступу до освіти. Ніхто не може бути обмежений у праві на здобуття освіти. Право на освіту гарантується незалежно від віку, статі, раси, стану здоров'я, інвалідності, громадянства, національності, політичних, релігійних чи інших переконань, кольору шкіри, місця проживання, мови спілкування, походження, соціального і майнового стану, наявності судимості, а також інших обставин та ознак.

Відповідно до частини 1 статті 4 Закону держава забезпечує безоплатність повної загальної середньої освіти відповідно до стандартів освіти. Згідно з частиною 2 цієї статті право на безоплатну освіту забезпечується для здобувачів повної загальної середньої освіти - за рахунок розвитку мережі закладів освіти всіх форм власності та їх фінансового забезпечення у порядку, встановленому законодавством, і в обсязі, достатньому для забезпечення права на освіту всіх громадян України, іноземних громадян та осіб без громадянства, які постійно або тимчасово проживають на території України.

Відповідно до частини 3 цієї статті держава гарантує усім громадянам України та іншим особам, які перебувають в Україні на законних підставах, право на безоплатне здобуття повної загальної середньої освіти відповідно до стандартів освіти. Держава гарантує також безоплатне забезпечення підручниками (у тому числі електронними), посібниками всіх здобувачів повної загальної середньої освіти та педагогічних працівників. Це положення Закону підкріплене ще одним Рішенням Конституційного Суду України від 21 листопада 2002 року N 18-рп/2002 (справа про безоплатне користування шкільними підручниками), в якому зазначено, що безоплатне користування шкільними підручниками є однією з державних гарантій здобуття обов'язкової повної загальної середньої освіти в державних і комунальних навчальних закладах.

Таким чином, здобуття дітьми повної загальної середньої освіти не може бути поставлене в залежність від придбання чи непридбання батьками за їх власні кошти додаткових робочих зошитів, хрестоматій, посібників чи будь-яких інших додаткових або допоміжних ресурсів.

Більш того, жоден нормативно-правовий акт в Україні не передбачає і не може передбачати можливість впровадження у державних чи комунальних закладах загальної середньої освіти освітньої програми за умови обов'язкового придбання за кошти батьків відповідних робочих зошитів, підручників чи інших матеріалів.

Отже, будь-які форми тиску на батьків щодо сплати ними будь-яких коштів чи їх примушування до придбання робочих зошитів, підручників, посібників, хрестоматій, телевізорів, комп'ютерної техніки, проведення ремонтів у класах тощо для реалізації освітньої програми закладу освіти та досягнення учнями результатів навчання, визначених державними стандартами загальної середньої освіти, є прямим порушенням зазначених вище положень Конституції та законів України, та є неприпустимим.

Разом з тим, відповідно до частини 1 статті 79 Закону джерелами фінансування закладів освіти відповідно до законодавства можуть бути, у тому числі, добровільні внески у вигляді коштів, матеріальних цінностей, нематеріальних активів, одержаних від підприємств, установ, організацій, фізичних осіб. Але варто зазначити, що батьки можуть надавати закладу освіти благодійну допомогу виключно за власною ініціативою та на добровільних засадах відповідно до законодавства про благодійну діяльність та благодійні організації. Рішення про надання закладу освіти благодійної допомоги може прийматися батьками одноосібно чи колегіально. При цьому, будь-які колегіальні рішення органу батьківського самоврядування школи (класу) щодо сплати внесків не можуть порушувати добровільного волевиявлення і рішення окремих батьків щодо сплати чи несплати таких внесків і виконуються батьками виключно на добровільних засадах. Будь-які дії будь-кого з учасників освітнього процесу, спрямовані на примушування батьків до обов'язкової сплати таких внесків або на дискримінацію їх дітей (учнів), порушення їх прав, інтересів, приниження честі та гідності залежно від надання чи ненадання їх батьками відповідної благодійної допомоги, є неприпустимими.

Звертаємо також увагу керівників і засновників закладів освіти на необхідність неухильного виконання частини 3 статті 30 Закону, згідно з якою заклади освіти, що отримують публічні кошти, та їх засновники зобов'язані оприлюднювати на своїх веб-сайтах не лише кошторис і фінансовий звіт про надходження та використання всіх отриманих коштів, а й інформацію про перелік товарів, робіт і послуг, отриманих як благодійна допомога, із зазначенням їх вартості, а також про кошти, отримані з інших джерел, не заборонених законодавством.

Згідно з частиною 1 статті 26 Закону керівник закладу освіти здійснює безпосереднє управління закладом і несе відповідальність за освітню, фінансово-господарську та іншу діяльність закладу освіти. Також відповідно до частини 2 статті 25 Закону контроль за фінансово-господарською діяльністю закладу освіти та недопущенням у закладах освіти привілеїв чи обмежень (дискримінації) за різними ознаками, у тому числі за ознакою майнового стану, здійснює засновник закладу освіти або уповноважена ним особа.

Отже, як керівники закладів освіти, так і посадові особи місцевих органів управління освітою зобов'язані не лише не допускати будь-яких проявів дискримінації дітей та їх батьків за будь-якою, у тому числі майновою ознакою, а й реагувати на кожен факт тиску на батьків учнів щодо їх примушування до вибору конкретної освітньої програми чи придбання для її реалізації за кошти батьків різних навчальних матеріалів, припиняючи таким чином порушення прав дітей на безоплатну освіту в державних і комунальних закладах освіти.

З повагою Міністр  Л. Гриневич

Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Лютий 2019, 13:42:16
Родители школьников Краматорска все больше перспектив видят в изучении государственного языка своими детьми (https://www.kramatorsk.info/view/235973)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Лютий 2019, 16:52:20
В Донецкой области откроют региональную «горячую линию» по вопросам образования (https://www.kramatorsk.info/view/235984)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Портвейн від 03 Грудень 2019, 14:38:43
https://life.pravda.com.ua/society/2019/12/3/239174/


Рівень знань українських школярів нижче середнього: результати PISA-2018
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Winnerman від 05 Серпень 2021, 18:47:38
А в прошедшем году уровень знаний самый низший за всю историю. Спасибо коронавирусу и дистанционному необучению. Они и в школе под надзором не особо учились, а дома вообще позабивали.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ViBo від 25 Серпень 2021, 18:37:41
А в прошедшем году уровень знаний самый низший за всю историю. Спасибо коронавирусу и дистанционному необучению. Они и в школе под надзором не особо учились, а дома вообще позабивали.
Очень много зависит от учителя. :o
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Winnerman від 25 Серпень 2021, 21:09:43
А в прошедшем году уровень знаний самый низший за всю историю. Спасибо коронавирусу и дистанционному необучению. Они и в школе под надзором не особо учились, а дома вообще позабивали.
Очень много зависит от учителя. :o


Безусловно. Но я не о роли учителя, а о дистанционной форме обучения в период коронавирусных ограничений. По этому поводу даже петицию президенту видел на сайте, https://petition.president.gov.ua/petition/97372 - нашел сейчас ее. Не прошла. Но аргументацию поддерживаю.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 22 Червень 2022, 08:03:46
Очередной виток маразма? Вчера в школьной вайбер группе прислали что родителям нада написать расписку типа обязуемся сдать учебники за ... класс в количестве ... штук несем полную материальную ответственность. Обязуемся вернуть посде окончания войны.  Подписать сфотографировать и отправить на вайбер. Пишу - готов вернуть прямо сейчас в школу или гороно. Отвечают - нету там никого, не нада возвращать, нада расписку  :o
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ne4uparuk від 23 Червень 2022, 21:05:36
А в чем вопрос? В дебильности администрации некоторых школ? Гороно спустило - дегенераты ответили.
Есть такое, но не у всех...  :o
В случае с Гариком, я бы был до конца "дегенератом" с другой стороны.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 24 Червень 2022, 21:00:10
Маразм крепчает! Новости выдали новость что в Краматорск прибыли аттестаты про образование - за 9 и 11 классов. Только получить их можно в школе  или гороно лично выпускнику или родителю по письменной доверенности!
Так работает кто в школах или гороно или нет?
Или выборочно - книги вернуть = не работают, аттестат получит = работают?
Интересно, а зарплату они тоже выборочно получают?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 16 Липень 2022, 14:42:54
Пардон, а это -  В Донецкой области подготовили предложения к Кабмину по выплате зарплаты педагогам, которые находятся на оккупированной территории (https://hi.dn.ua/novosti/novosti-regiona/v-donetskoj-oblasti-podgotovili-predlozheniya-k-kabminu-po-vyplate-zarplaty-pedagogam-kotorye-nakhodyatsya-na-okkupirovannoj-territorii) не бред ? Звыняйтэ канешн (ща подтянется известный персонаж и начнёт опять меня обвинять в лишней не любви к данной категории), но какого х... такие привелегии работникам образования ?! У нас миллионы обычных людей без работы и средств к существованию, а этим ЗП не пойму за что ? Сидят по домам третий год и так...теперь ещё и за то, что не пойдут работать в Лугандонии деньги начислять собираются. Может я чего не догоняю, но чем эта каста так отличилась ? По-моему, уровень подготовки наших детей - наоборот, только, из года в год хуже. Парадокс.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ne4uparuk від 16 Липень 2022, 18:47:43
Зовсім не па парадокс.
У чому суть вашої претензії конкретно до адміністрації ?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 16 Липень 2022, 18:50:39
У чому суть вашої претензії конкретно до адміністрації ?

Я вже намагався це з'ясувати.
Відповіді не отримав   :o
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 16 Липень 2022, 21:11:55
Претензии не к администрации, Претензии к здравому смыслу. Работники образования Краматорска собирают с родителей расписки с обязательствами вернуть выданные книги. Находясь фиг знает где! Я уже - говорил - готов отнести книги хоть в школу хоть в горнаробраз - но ни там ни там никто не работает. И при этом получают зарплату. Это не есть парадокс?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 16 Липень 2022, 21:57:27
Пан выше уже, в принципе, разъяснил. Если мне кто сможет объяснить причину такого отношения власти к педагогам - весь в внимании.
З.ы.Пытался дажо как-то в фейсьуке выяснить (решение исполкома  о начисления 100% зп  учителям оставшимся в крамахе и 2/3 выехавшим) а как существовать тем, кто не педагог - внятного ответа нэ отрымав. Офлицо ответило, что-то типо ,,ваши проблемы , у людей должны быть сбережения на них и живите,,
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ne4uparuk від 16 Липень 2022, 23:55:29
Пан
Книжки
Та
Зп
Це зовсім протилежні речі, навіщо змішувати?
Чи за баранкою - то ж лють до вісьго проукраїнського? Га?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 17 Липень 2022, 08:34:00
Пан
Книжки
Та
Зп
Це зовсім протилежні речі, навіщо змішувати?
 
Ну почему это противоположные?
Учителя есть работники бюджетной сферы. Ну и водитель тралейбуса  - тоже в данном сл. бюджетник. Так почему учителям окупированого Лимана и неокупированого Славянска зп будут выплачивать независимо от выполняемой ими работы и их места нахождения, а водителям тролейбуса из Мариуполя и Краматорска - нет?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 17 Липень 2022, 09:20:09
Могу добавить, что на данное время многие работники ктту в безоплатных - не платят ваще  ни хрена. ...Ну и вопрос именно об учителях и о ВСЕХ (а не лично обо мне) других гражданах Украины - почему несправедливость ?
З.ы. А выплата ЗП за то, чтобы не работать - не, ну не маразм ? Где и к кому есть подобное ? ВПО и обычным в течении месяца нужно устроится на любую работу ибо пособия не будет, а этим все наоборот.  :lol:

,,Мы фактически устраняем возможность, когда люди могли получать деньги от государства и отказываться от предложенной работы. В условиях военного времени у государства нет для этого ресурсов. Все должны либо воевать и защищать Родину, либо работать на победу и для фронта", – добавил Шмыгаль (https://www.epravda.com.ua/rus/news/2022/06/21/688404/)
Ну не бред - учителям ресурсы находятся, другим - х.. ?! Чем они лучше - почему не могут, так же, как и все остальные, ,,жить на свои сбережения,, или искать другую работу или привлекаться к общественным работам ? Не могу никак осознать, уж извините.  :o
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ViBo від 19 Липень 2022, 18:06:38
Если мне кто сможет объяснить причину такого отношения власти к педагогам
огромнейший ресурс готовый взять под козырек, + взаимодействие с родителями. Знакомым зарплаты подрезали, но платят, трудовые вроде отдали на руки.
Как по мне качество образования никакое - реформировать или сокращать нещадно :o
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 20 Липень 2022, 21:21:30
За многочисленные карантины школьное образование скатилось на вообще недопустимый уровень. И похоже по инерции катится дальше - а чо, все ведь так классно - школы отапливать не надо, ремонты, питание, даже выдача учебников уже не есть головная боль, теперь надо поддержать учителей согласных в режиме "удаленной работы" беспрекословно растить поколение дебилов сеять разумное доброе вечное. И все ОК - право на бесплатное образование осуществлено! И как здорово через десяток лет будет управлять недоучившейся биомассой, освоивших слегка четыре арифметических действия и отличие тычинки от серной кислоты!
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 20 Липень 2022, 23:26:23
За многочисленные карантины школьное образование скатилось на вообще недопустимый уровень.

Это безусловно так.
Но какая тому была разумная альтернатива?
Я в младших классах еще застал когда никаких карантинов не было.
Эпидемия гриппа, в классе хорошо если треть учеников.
И вот какой результат такого обучения - уроки идут, а большинство учеников отсутствует?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 20 Липень 2022, 23:38:42
Как по мне качество образования никакое - реформировать или сокращать нещадно :o

Наконец то ответ на мой вопрос. Хоть не от от того у кого спрашивал.
Реформы это хорошо.
Помню еще со школьной скамьи как систему школьного образования пытались реформировать.
Собственно процесс реформ идет непрерывно.
Нелюбимое многими ЗНО как раз результат реформ.
А в будущем нас ждут более существенные реформы - школы будут разделены на 3 категории.
Будут начальная школа, гимназия и лицей.

А сокращать нещадно это правильно.
Сейчас в классе максимум может быть 30 учеников.
Сократим в два раза и будет 60
В три раза и будет 90.
Качество обучения от этого резко повысится  :)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 21 Липень 2022, 00:54:40
Как по мне качество образования никакое - реформировать или сокращать нещадно :o

Наконец то ответ на мой вопрос. Хоть не от от того у кого спрашивал.
Реформы это хорошо.
Помню еще со школьной скамьи как систему школьного образования пытались реформировать.
Собственно процесс реформ идет непрерывно.
Нелюбимое многими ЗНО как раз результат реформ.
А в будущем нас ждут более существенные реформы - школы будут разделены на 3 категории.
Будут начальная школа, гимназия и лицей.

А сокращать нещадно это правильно.
Сейчас в классе максимум может быть 30 учеников.
Сократим в два раза и будет 60
В три раза и будет 90.
Качество обучения от этого резко повысится  :)
Я вам открою секрет - школы уже несколько разделены (не везде можно заканчивать 10 и 11кл). Сокращать ? ... Как думаете, почему у обычных людей нормальная продолжительность трудовой недели 40ч (ща уже и 60 можно), а у педагогов в пару раз меньше при похожей (а то и больше ЗП). Отпуск официальный (за неофициальный - каникулы, карантины = не будем уже говорить) наоборот в пару раз больше. Теперь, когда всем порезали до 24д в военное время, выступают за то, чтобы их это не касалось. Еще и ,как уже упоминалось , хотят им ЗП платить, если они специально работать не будут.  :shock: С рождаемостью у нас как в последнее время +, вернее, минус дети на отжатых территориях ? На хрена сейчас такая масса бездельников с выплатами из бюджета ? ...
з.ы. Уже, по-моему, как-то писал здесь про свой случай ,,работы,, педагогов. Забирал как-то малую с продленки. Дождик капает на дворе, не большой правда. Захожу в вестибюль школы  - сидят две расфуфыренных курицы в мини юбках лет по 20 и в мобилы свои непрерывно втыкают, на меня ноль внимания  ...дети бегают САМИ на УЛИЦЕ (под дождиком). Там и свое чадо отыскал. Вопрос - на х.. мне такие учителя ?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 21 Липень 2022, 01:12:06
Я вам открою секрет - школы уже несколько разделены (не везде можно заканчивать 10 и 11кл).

Так я в курсе.
Привел как пример реформ.
Ведь хорошая реформа?
10-11 классы в селе и в маленьком городе уже не закончишь


Сокращать ? ... Как думаете, почему у обычных людей нормальная продолжительность трудовой недели 40ч (ща уже и 60 можно), а у педагогов в пару раз меньше при похожей (а то и больше ЗП). Отпуск официальный (за неофициальный - каникулы, карантины = не будем уже говорить) наоборот в пару раз больше. Теперь, когда всем порезали до 24д в военное время, выступают за то, чтобы их это не касалось.

Так я не против сокращений.
Только как это повысит качество образования?
А вы мне идею подкинули - каникулы резко сократить, а лучше вообще отменить.
Сплошная выгода получается  :good:
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 21 Липень 2022, 01:15:59
Вопрос - на х.. мне такие учителя ?

Судя по описанию их внешности и поведению, они как раз для этого органа подходят  :?
А учительницы из них никакие.

З.Ы.
Немного странно, после пединститута в возрасте 22 лет обычно выходят.
Выглядят моложе своего возраста

Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 21 Липень 2022, 09:33:36
Как по мне качество образования никакое - реформировать или сокращать нещадно :o

 
А в будущем нас ждут более существенные реформы - школы будут разделены на 3 категории.
Будут начальная школа, гимназия и лицей.

 
Верной дорогой идете, товарищи! Малограмотное население легко поддается влиянию, внушаемо и управляемо. Великой аграрной державе грамотеи не нужны! 3 класса в сельской школе - и вперед коровам хвосты крутить. 11 классов - это только для столичной и областной элиты.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 21 Липень 2022, 09:43:32
Верной дорогой идете, товарищи!

Товарищи они в Пхеньяне и Гаване

Зато сфера образования реформируется
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 21 Липень 2022, 10:51:10
Верной дорогой идете, товарищи!

Товарищи они в Пхеньяне и Гаване

Зато сфера образования реформируется
Та да.
Надо было - "панове".
Там де паны - там й холопы

ЗЫ Сферу здравоохранения уже реформировали?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 21 Липень 2022, 11:06:13
Реформы эти пошли ещё при известно ком - тогда их противников здесь на форуме с г. мешали (впрочем и сейчас бывает, но не столь часто :)). Каникулы сокращать не надо, но ,дума, стоит на это время пересмотреть оплату самих работников. Ну и в целом присмотреться к самой оплате и отдыху в этой категории. Показывают подопечные хорошие реальные результаты, родители довольны процессом - можно учителю и премию, какой дополнительный отпуск выделить, наоборот - снять часть ЗП и отдыха = работй лучше и продуктивней.
З.ы. Ваши какие предложения, если без шуток ?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 21 Липень 2022, 11:18:27
Реформы эти пошли ещё при известно ком

Знамо вестимо  :)

Закон о школьном образовании январь 2020.
Про разделение школ на 3 категории вроде февраль 2021.
ЗНО не помню когда, но давненько.
До этого переход на 12 бальную систему
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 21 Липень 2022, 11:40:31
Реформы эти пошли ещё при известно ком

Знамо вестимо  :)

Закон о школьном образовании январь 2020.
Про разделение школ на 3 категории вроде февраль 2021.
ЗНО не помню когда, но давненько.
До этого переход на 12 бальную систему
Ну конечно же, как всегда, ОН ни в чем не виноват - https://nv.ua/ukraine/events/reforma-obrazovanija-chto-dolzhno-izmenitsja-v-blizhajshie-10-let-1802042.html  :D
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 21 Липень 2022, 11:50:30
Ну конечно же, как всегда, ОН ни в чем не виноват

Я ничьих фамилий не озвучивал, вы тоже  :o
Я привел примеры реформ до и после.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 21 Липень 2022, 12:23:25
Ну конечно же, как всегда, ОН ни в чем не виноват
Я ничьих фамилий не озвучивал, вы тоже  :o
Конспирация ... в разрез с первым правилом логики. :)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 21 Липень 2022, 13:02:01
Конспирация ... в разрез с первым правилом логики. :)

Тут пока разреза нет  :D

Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 21 Липень 2022, 13:05:38
Конспирация ...

То есть вы и есть известно кто.
Он  :shock:
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 21 Липень 2022, 13:35:23
...
Он  :shock:
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: rayo від 21 Липень 2022, 14:43:44
Реформы эти пошли ещё при известно ком - тогда их противников здесь на форуме с г. мешали (впрочем и сейчас бывает, но не столь часто :)). Каникулы сокращать не надо, но ,дума, стоит на это время пересмотреть оплату самих работников. Ну и в целом присмотреться к самой оплате и отдыху в этой категории. Показывают подопечные хорошие реальные результаты, родители довольны процессом - можно учителю и премию, какой дополнительный отпуск выделить, наоборот - снять часть ЗП и отдыха = работй лучше и продуктивней.
З.ы. Ваши какие предложения, если без шуток ?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 21 Липень 2022, 15:34:22
Реформы эти пошли ещё при известно ком - тогда их противников здесь на форуме с г. мешали (впрочем и сейчас бывает, но не столь часто :)). Каникулы сокращать не надо, но ,дума, стоит на это время пересмотреть оплату самих работников. Ну и в целом присмотреться к самой оплате и отдыху в этой категории. Показывают подопечные хорошие реальные результаты, родители довольны процессом - можно учителю и премию, какой дополнительный отпуск выделить, наоборот - снять часть ЗП и отдыха = работй лучше и продуктивней.
З.ы. Ваши какие предложения, если без шуток ?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
В том-то и проблема, что делить уже особо нечего. Бюджет пуст, инфляция, долляр уже отпустили . Че будет дальше боюсь и предположить.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 21 Липень 2022, 21:52:27
Бюджет пуст, инфляция, долляр уже отпустили . Че будет дальше боюсь и предположить.

Простите, не удержался



Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 21 Липень 2022, 22:31:49
З.ы. Ваши какие предложения, если без шуток ?

Я вам подобный вопрос задавал, ничего кроме шуток в ответ не получил
Поэтому:
  Я лучше ничего писать не буду по этому поводу...пока - по наблюдаю за развитием диалога. :)

Кроме шуток мне как раз хотелось увидеть предложения от уважаемых критиков системы среднего образования
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 21 Липень 2022, 22:44:48
Бюджет пуст, инфляция, долляр уже отпустили . Че будет дальше боюсь и предположить.

Простите, не удержался

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Да ниче страшного. Вижу кризис у вас сейчас - очень тяжело. Нашли виноватого. :)...Петюнины видео схожего направления напомнить ? Но то ж совсем другое дело - он молодец и ни при чем, во всем виноваты 73%. :D Правда ?  :)
 
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 21 Липень 2022, 22:53:21
З.ы. Ваши какие предложения, если без шуток ?

Я вам подобный вопрос задавал, ничего кроме шуток в ответ не получил
Поэтому:
  Я лучше ничего писать не буду по этому поводу...пока - по наблюдаю за развитием диалога. :)

Кроме шуток мне как раз хотелось увидеть предложения от уважаемых критиков системы среднего образования
Че т пока не припомню, пардоньте.
А у вас по этому поводу как раз и шуточки как бы -
...
А вы мне идею подкинули - каникулы резко сократить, а лучше вообще отменить.
Сплошная выгода получается  :good:

А так, только вот недавно предлагал -
... Каникулы сокращать не надо, но ,дума, стоит на это время пересмотреть оплату самих работников. Ну и в целом присмотреться к самой оплате и отдыху в этой категории. Показывают подопечные хорошие реальные результаты, родители довольны процессом - можно учителю и премию, какой дополнительный отпуск выделить, наоборот - снять часть ЗП и отдыха = работй лучше и продуктивней.
Что опять не понравилось-то - чего душа не спокойна ?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 21 Липень 2022, 23:11:58
Да ниче страшного.

Вот и отлично, а то постом выше ужас ужас был  :)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ViBo від 22 Липень 2022, 03:17:55
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Сократим в два раза и будет 60
В три раза и будет 90.
Качество обучения от этого резко повысится  :)
В некоторых случаях качество обучения не изменится))
Не только одни учителя участвуют в процессе.

Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ViBo від 22 Липень 2022, 03:26:37

Зато сфера образования реформируется
Прекрасно.
По увеличению количества всевозможных частных курсов, подготовок и допзанятий  реформы весьма успешны))
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 22 Липень 2022, 08:44:38
В некоторых случаях качество обучения не изменится))

И сколько тех случаев? Один на миллион?  :)
Я про повышения качества обучения, а у вас не изменится и то хорошо  :o
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 22 Липень 2022, 08:46:06
Не только одни учителя участвуют в процессе.

А так же ученики и их родители.

И вообще - Зачем учиться если жизнь всему научит?(с)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 22 Липень 2022, 08:48:46
Прекрасно.
По увеличению количества всевозможных частных курсов, подготовок и допзанятий  реформы весьма успешны))

Хотел спросить как вы видите реформирование.
То есть вы ходом реформ в целом довольны?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 22 Липень 2022, 09:03:21
Вижу кризис у вас сейчас - очень тяжело.

Не знаю, что вы там видите, но это не я засрал весь форум стенаниями о тяжелой жизни.
Пива нет
Алкоголь не продают
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 22 Липень 2022, 09:07:29
А у вас по этому поводу как раз и шуточки как бы -

Какие  шутки, я серьезно.
Раз учителя мало работают, отпуск у них большой и в каникулы они неизвестно чем занимаются, то каникулы надо сократить.
Сократить до 24 дней
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 22 Липень 2022, 09:09:02
Что опять не понравилось-то - чего душа не спокойна ?

Я ваше предложение еще не комментировал.
А уже мой реакцией недовольны  :D
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 22 Липень 2022, 21:03:31
Вижу кризис у вас сейчас - очень тяжело.

Не знаю, что вы там видите, но это не я засрал весь форум стенаниями о тяжелой жизни.
Пива нет
Алкоголь не продают

Ну ведь не без этого, если честно ? Мне, к примеру, тоже не очень, ещё и один теперь дома все время. Общение несколько помогает, пусть даже и на форуме. В руках ещё себя держать не забывать и палку лишний раз не перегибать. ... Хотя срывы, конечно, возможны ..., но желательно в определенных пределах :D. На крайний случай принимаются чистосердечные извинения. :)
З. Ы. А к бухлу, если че, мне фиолетово - есть=могу и тяпнуть, нет = ну и хрен с ним, не главное.  :o
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 22 Липень 2022, 21:05:43
А у вас по этому поводу как раз и шуточки как бы -

Какие  шутки, я серьезно.
Раз учителя мало работают, отпуск у них большой и в каникулы они неизвестно чем занимаются, то каникулы надо сократить.
Сократить до 24 дней

А как же сами дети - они тут при чем ?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ViBo від 22 Липень 2022, 21:43:28
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 22 Липень 2022, 22:03:45
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Что-то в этом есть...Но взять тот же клятый совок - уровень образования был почему-то выше, а вроде все те же домашние задания. Хз, в чем причины и проблемы. В моё время хоть азы какие-то знать был обязан иначе в твоём же классе ВСЕ смотрели на тебя, как на дебила и отсталого. Теперь же так смотреть будут, если у твоих родителей самый низкий доход. Учёба, по большому счёту, уже и не нужна никому. Все продаётся и все покупается... Глядишь иногда как тебя поучают люди с несколькими высшими образованиями и диву даешься куче грамматических ошибок, не способности сложить 2+2 в реальности и нормально подать ход своих мыслей. Зато одни начальники и директора. Чудеса бытия. :o
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: ViBo від 25 Липень 2022, 15:32:52
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Что-то в этом есть...Но взять тот же клятый совок - уровень образования был почему-то выше, а вроде все те же домашние задания.
Скорее уровень знаний)). Домашку всегда делал сам или с помощью одноклассников, без телефона (у многих не было). Сейчас такой урок - ищите видео по теме  в интернете, разбираете и отвечаете на вопросы))
Методика изучения тем совершенно разная, как по мне. Раньше вдалбливали тему с простых примеров и до полного закрепления изучения, сейчас из расчета кручу-верчу-запутать хочу)), логики 0, учителей совершенно не беспокоит уровень знаний ученика.
У учителей своя современная логика - мы должны отчитать материал, а если ребенок захочет учиться, то он выучит.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 25 Липень 2022, 17:41:31
Ну, занятия по инету и вживую - совсем разные вещи. Да и учебников ща куча, разных авторов. Там одно - здесь другое...попробуй разбери.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 26 Липень 2022, 11:07:48
Занятия по инету имеют место быть. Полмира в инете получает образование. НО! у моего киндера 3\4 одноклассников пользуют телефон для занятий! ИМХО только планшет ноут или комп с экраном 10" и больше и не валяясь в кровати а таки за столом - ибо это учеба, ну а на смартофоне читать - смотреть - искать - учить оно как бы и не удобно и для зрения не полезно? Про наличие оргтехники у учителей и умение ею пользоваться просто промолчу.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: rayo від 27 Липень 2022, 09:58:57
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Что-то в этом есть...Но взять тот же клятый совок - уровень образования был почему-то выше, а вроде все те же домашние задания. Хз, в чем причины и проблемы. В моё время хоть азы какие-то знать был обязан иначе в твоём же классе ВСЕ смотрели на тебя, как на дебила и отсталого. Теперь же так смотреть будут, если у твоих родителей самый низкий доход. Учёба, по большому счёту, уже и не нужна никому. Все продаётся и все покупается... Глядишь иногда как тебя поучают люди с несколькими высшими образованиями и диву даешься куче грамматических ошибок, не способности сложить 2+2 в реальности и нормально подать ход своих мыслей. Зато одни начальники и директора. Чудеса бытия. :o
На цьому форумі є лише два грамотія - ви і Портвейн.  :D
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: alexmar від 27 Липень 2022, 15:36:52
rayo у своїй стихії, зразу переходить на особистості.
ps до речі, "два грамотії" було б правильніше, оскільки множина.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 27 Липень 2022, 19:52:59
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Что-то в этом есть...Но взять тот же клятый совок - уровень образования был почему-то выше, а вроде все те же домашние задания. Хз, в чем причины и проблемы. В моё время хоть азы какие-то знать был обязан иначе в твоём же классе ВСЕ смотрели на тебя, как на дебила и отсталого. Теперь же так смотреть будут, если у твоих родителей самый низкий доход. Учёба, по большому счёту, уже и не нужна никому. Все продаётся и все покупается... Глядишь иногда как тебя поучают люди с несколькими высшими образованиями и диву даешься куче грамматических ошибок, не способности сложить 2+2 в реальности и нормально подать ход своих мыслей. Зато одни начальники и директора. Чудеса бытия. :o
На цьому форумі є лише два грамотія - ви і Портвейн.  :D
Я вас приглашаю :)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 27 Липень 2022, 21:19:16
Ну что...   https://hi.dn.ua/novosti/novosti-kramatorska/chi-dijsno-deyaki-pedagogi-shkil-kramatorska-zvilneni-ta-ne-otrimuyut-zarobitnu-platu
 Станом на 27.07.2022 у всіх закладах освіти оголошено простій, педагогічні працівники отримують заробітну плату згідно з п. 1 ст. 113 КЗпП не залежно від їх місця перебування та стану будівлі закладу.
Блдждь, а что нада чтобы оголосити простій и выплачивать зарплату и прочим гражданам не первого сорта оставшимся без работы не по своей воле?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 27 Липень 2022, 21:58:11
Ну что...   https://hi.dn.ua/novosti/novosti-kramatorska/chi-dijsno-deyaki-pedagogi-shkil-kramatorska-zvilneni-ta-ne-otrimuyut-zarobitnu-platu
 Станом на 27.07.2022 у всіх закладах освіти оголошено простій, педагогічні працівники отримують заробітну плату згідно з п. 1 ст. 113 КЗпП не залежно від їх місця перебування та стану будівлі закладу.
Блдждь, а что нада чтобы оголосити простій и выплачивать зарплату и прочим гражданам не первого сорта оставшимся без работы не по своей воле?

з.ы. подозреваю, что нам еще не все до конца рассказали  :lol:
з.з.ы. https://www.kramatorskpost.com/oksana-proselkova-zaraz-misiya-vcitelya-tak-samo-nadvazliva-yak-materinstvo_84785  :o

Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 27 Липень 2022, 22:21:37
з.з.ы. https://www.kramatorskpost.com/oksana-proselkova-zaraz-misiya-vcitelya-tak-samo-nadvazliva-yak-materinstvo_84785  :o

Могло быть хуже  :o

Водночас вона не припиняла проводити дистанційні заняття у рідній 11-й школі

У Польщі донька пані Оксани продовжила дистанційне навчання у краматорській загальноосвітній школі,
 а також у Краматорській школі мистецтв № 2 за класом естрадного вокалу.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 27 Липень 2022, 22:30:46
з.з.ы. https://www.kramatorskpost.com/oksana-proselkova-zaraz-misiya-vcitelya-tak-samo-nadvazliva-yak-materinstvo_84785  :o

Могло быть хуже  :o

Водночас вона не припиняла проводити дистанційні заняття у рідній 11-й школі

У Польщі донька пані Оксани продовжила дистанційне навчання у краматорській загальноосвітній школі,
 а також у Краматорській школі мистецтв № 2 за класом естрадного вокалу.

Стесняюсь спросить - какие дистанційні заняття на сегодняшний день (летние каникулы вроде) ? Да и пардоньте - с кем = у моей малой, к примеру, из класса меньше трети человек в городе осталось. Большая часть куда-то выехала и не факт, что у них больше всего голова болела за дистанционное обучение с прежним составом...да и была ли такая вообще возможность. Не все по Европам - есть и по задрыщенскам каким, там и инета может не быть вовсе.
з.ы. чи себе сдрыснуть в Польшу и требовать 2/3 зп ...чи тут просто забить и получать 100% ? кино.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: garikttt від 27 Липень 2022, 22:35:52
Ну это модно сейчас - типа кто правее- кто уехал или кто остался... Хотя уже в словах
від земляків О  П  отримала багато повідомлень, у яких вони трактували її виїзд як зраду, як виїзд без належного дозволу для неї як депутата. Вона намагалася з кожним говорити переконливо та толерантно пояснювати, що вона не депутат Верховної Ради, останню очну сесію відвідала у Слов'янську в лютому за два дні після обстрілу,
явно видна попытка снять с себя вину...
Зато КАК ПЛОДОТВОРНО она сейчас работает и другим советует
О  П  бажає у першу чергу освітянам Донеччини, особливо тим, хто зараз не вдома та щодня читає новини про обстріли Краматорська, не мучити себе думками, що вони мають зробити, щоб бути корисним на відстані, чи мають право традиційно, як це було влітку на відпочинок зараз, тим більше, коли у місті ще  залишаються колеги, яким однозначно не до цього?

«Треба пам'ятати, що кожен важливий у свій час і на своєму місці. Намагайтеся набратися ресурсу за останні тижні літа: читайте художню літературу, дивіться фільми зі смислом, записуйтеся на онлайн-курси. Бути учителями в ресурсі, учителями, які обізнані в останніх освітніх тенденціях,


Ну да, а мы тут о таком приземленном - как зиму зимовать  :o
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 27 Липень 2022, 22:41:10
Стесняюсь спросить - какие дистанційні заняття на сегодняшний день (летние каникулы вроде) ?

 :o

У середині березня з першим львівським потягом, який після перерви через обстріл вагона та смерть провідниці,
 був запущений по станції Краматорськ, ми з донькою та колегою з її дітьми та свекрухою виїхали до Польщі.


З.Ы.
Раз сегодня отпуска у учителей кончились, то и каникулы должны тоже закончиться?
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 27 Липень 2022, 22:56:25
Стесняюсь спросить - какие дистанційні заняття на сегодняшний день (летние каникулы вроде) ?

 :o

У середині березня з першим львівським потягом, який після перерви через обстріл вагона та смерть провідниці,
 був запущений по станції Краматорськ, ми з донькою та колегою з її дітьми та свекрухою виїхали до Польщі.


З.Ы.
Раз сегодня отпуска у учителей кончились, то и каникулы должны тоже закончиться?
С чего решили, что отпуска кончились и при чем тут каникулы ? Где-то было уже официально обьявлено о начале учебного года с завтрашнего дня ?
з.ы. в прошлом году был в отпуске Н 2 недели и то с большим скрипом ,а выходов не в свою смену за обычную (не двойную зп) еще б на один тарифный хватило - но мы ж совсем другие люди  :D. в этом - даже ничего и близко о таком мероприятии не слышно. :)

з.з.ы. ,,Тільки у травні мала 20 годин заміни,, (1година вчителя=45хвилин звичайного населення) - сука, у меня у травни под 300 годин. И че теперь ? А - понял =
читайте художню літературу, дивіться фільми зі смислом, записуйтеся на онлайн-курси.
:lol:
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: Mixey від 27 Липень 2022, 23:33:50
А - понял =
читайте художню літературу, дивіться фільми зі смислом, записуйтеся на онлайн-курси.
:lol:

Славпед вас ждет.
Меняйте профессию.
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: aleksan1 від 28 Липень 2022, 00:58:53
А - понял =
читайте художню літературу, дивіться фільми зі смислом, записуйтеся на онлайн-курси.
:lol:

Славпед вас ждет.
Меняйте профессию.
Мабуть поздно
(https://img08.rl0.ru/afisha/e1200x600i/daily.afisha.ru/uploads/images/9/6d/96d5255dafc16edb28bedacdea45c916.jpg)
Назва: Re: Школьное образование
Відправлено: rayo від 28 Липень 2022, 09:30:53
rayo у своїй стихії, зразу переходить на особистості.
ps до речі, "два грамотії" було б правильніше, оскільки множина.
Дякую за поправку, але мені можна помилятися - я не відношуся до тої категорії, яка розуміється на реформі освіти.  :D