Форум Краматорська

  • 07 Лютий 2023, 07:16:40
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Школьное образование  (Прочитано 47848 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

24 Травень 2011, 10:59:44
Відповідь #30
Offline

Муза Василевская


Offline Муза Василевская

  • Ну хорошо, ведьма так ведьма.
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 688
  • Карма: +42/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Очень славно и роскошно!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
[в мене єдине питання як ізмєніть свідомість людей? батьків та їх дітей... щоб вони зрозуміли, що совок вже у минулому... і зараз (в епоху капіталізму) людина стає ресурсом (трудовим)... і щоб найвигідніше себе продати на ринку праці... або самостійно почати якусь справу... не можливо бути бовдуром...
а ти кажиж... постучім...
В современной украинской школе получить базовые знания хорошего уровня для среднестатистического ребенка очень сложно
1. 1. абсолютное несоответствие в школьных программах ( в практических заданиях для учеников кажется 5 или 6 класса не помню точно,  по предмету география  есть много обязательных практических заданий, которые можно выполнить хорошо зная механику а иногда и термодинамику, а физика преподается с 7 класса)
1. 2. В  программе по геометрии 7 класса не изучают  синус, косинус и т.д., а в программе по физике 7 класса есть оптика, преломление света и т.д., т.е понятия синуса и косинуса обязательны для изучения данной темы и решения задач, также есть задачи с применением коэффициентов, вроде бы как по математике они и были  , но на достаточно примитивном уровне,  и данных навыков  не хватит для того, что бы школьник сам смог решить несложную задачку. Причем предмет «физика» в 7 классе официально называется «введение в физику», но зачем то покупаются  практические тетради Шеймановского варианта (хорошие) и при 1 часе  выделенном на данный предмет, требуются знания именно по физике,  а не по утвержденному программой предмету «введение в физику» Про учебник вообще промолчу, там гений даже разобраться с подачей материала не сможет, не то что обычный ученик.
2. Есть очень креативные, на мой взгляд, задания: на рисовании ко дню инвалида детям задали д\з нарисовать ………инвалида, ну я не знаю, кто сие выдумал, но наверное есть другие способы формировать у школьника уважительное  и бережное отношение к людям с ограниченными возможностями.
3. Есть норма, сколько ребенок должен тратить на д\з для 6\7 классов, кажись это 1час 10 мин., выполнить д\з хотя бы на  твердую «8», за это время просто невозможно, большой объем и порядка 60% материала приходится на самостоятельное изучение
4.Квалифицированные и психологически адаптированные к современной школе  учителя- их катастрофически мало
Единственный способ сохранить здоровье - это есть то, чего не хочешь, пить то, чего не любишь, и делать то, что не нравится.

Форум Краматорська

Re: Школьное образование
« Відповідь #30 : 24 Травень 2011, 10:59:44 »

24 Травень 2011, 11:04:33
Відповідь #31
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
только заказчик, т.е. фирма.
Без проблем, как именно?

составить ТЗ! )))

сейчас вузы сами себе составляют всякие ОКХ, ОПП... (точнее очередная бумажка для министерства)
потребитель, т.е. фирма знать не знает про такие бумажки.
А по идее эти характеристики должно дать предприятие, фирма...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

24 Травень 2011, 11:09:06
Відповідь #32
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю

В современной украинской школе получить базовые знания хорошего уровня для среднестатистического ребенка очень сложно

1
2...

класс. хорошо написали. и стало тааак тоскливо..
разговор шел на сплошном подтексте

24 Травень 2011, 11:11:20
Відповідь #33
Offline

Муза Василевская


Offline Муза Василевская

  • Ну хорошо, ведьма так ведьма.
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 688
  • Карма: +42/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Очень славно и роскошно!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю

В современной украинской школе получить базовые знания хорошего уровня для среднестатистического ребенка очень сложно

1
2...

класс. хорошо написали. и стало тааак тоскливо..
я могу об этом вечно писать..............., но толку? нашим с вами деткам легче не станет, а все родительские возмущения.......кому они интересны кроме нас самих?
Единственный способ сохранить здоровье - это есть то, чего не хочешь, пить то, чего не любишь, и делать то, что не нравится.

24 Травень 2011, 11:26:56
Відповідь #34
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


1976 год. А ничего не меняется...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

24 Травень 2011, 12:08:36
Відповідь #35
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я могу об этом вечно писать..............., но толку? нашим с вами деткам легче не станет, а все родительские возмущения.......кому они интересны кроме нас самих?

безумовно... дірок та не-стиковок та відвертої нісенітниці в логіці та змісту викладання матеріалу нємєряно...
тут справа у методистах, які клєпають освітні програми та плани (де вони беруться?)...

але я мав на увазі... бажання, порив... отримати освіту... та вирости інтелектуальніше та прагматичніше... щоб піти у майбутнє не лохом та члєном стада... а самодостатньою людиною...

24 Травень 2011, 12:21:03
Відповідь #36
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
сейчас вузы сами себе составляют всякие ОКХ, ОПП... (точнее очередная бумажка для министерства)
потребитель, т.е. фирма знать не знает про такие бумажки.
А по идее эти характеристики должно дать предприятие, фирма...

шо значіт чергова бумажка... це серйозні речі... мінвуз дає шаблон, ВНЗ робить свою версію... але у певних рамках... перевіряють та затверджують кста такі канцелярські криси (пургу не всунеш) шомаманєгорюй...
нє... звичайно можна парєшать вопроси... але не до рівня шоб чорне назвати білим...

тепер щодо фірма шото знає... да ніхєра вона не знає...
бо в неї профіль інший... вона знає тільки те що в неї є певні фахівці і в тих фахівців є посадові інструкції (знає, вміє, може) у залежності від рівня фаху...
а от як цьому навчить це справа освітян а не фірмачей...

24 Травень 2011, 12:38:56
Відповідь #37
Offline

Муза Василевская


Offline Муза Василевская

  • Ну хорошо, ведьма так ведьма.
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 688
  • Карма: +42/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Очень славно и роскошно!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
безумовно... дірок та не-стиковок та відвертої нісенітниці в логіці та змісту викладання матеріалу нємєряно...
тут справа у методистах, які клєпають освітні програми та плани (де вони беруться?)...

але я мав на увазі... бажання, порив... отримати освіту... та вирости інтелектуальніше та прагматичніше... щоб піти у майбутнє не лохом та члєном стада... а самодостатньою людиною...
пока школа не станет адекватной, ждать хорошего не придется, для формирования ребенка, как  самодостаточной личности, безусловно родители занимают главный сектор, но не менее важный -школа, пока эти уродские программы портят детям здоровье и нервную систему.Многие родители пользуются услугами репетиров, потому как  дают слабенькие знания в школе, детки занимаются, кто спортом, кто музыкой...............и это тоже формирует ребенка, причем только положительно, а теперь, если посчитать, сколько времени дитя проводит в школе, потом тратит на д\з, потом репетитор ну например по английскому, и при этом еще умудряется 3  или 4 раза в неделю ходить на тренировку или на музыку, танцы........
Единственный способ сохранить здоровье - это есть то, чего не хочешь, пить то, чего не любишь, и делать то, что не нравится.

24 Травень 2011, 12:45:49
Відповідь #38
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

тепер щодо фірма шото знає... да ніхєра вона не знає...
бо в неї профіль інший... вона знає тільки те що в неї є певні фахівці і в тих фахівців є посадові інструкції (знає, вміє, може) у залежності від рівня фаху...
а от як цьому навчить це справа освітян а не фірмачей...

ми ж про "кто и как может обеспечить "объективные требования к понятию "специалист"?
а не про "як цьому навчити"

я замовляю в тебе 10 спеціалістів і формулюю ті вимоги, яким вони мають відповідати.

на ділі, наприклад, вводиться бакалавр, якого в очі не бачили "відділи кадрів", шо він може і якому рівню відповідає...
освіта зі своїми "окх, опп" відірвана від реального замовника, від бізнесу.
А правда вещь хорошая, да только позабытая

24 Травень 2011, 12:46:05
Відповідь #39
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
и это правда, тоже затыкала пробелы в знаниях репетиторами
не все родители это делают по разным причинам
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

24 Травень 2011, 15:11:01
Відповідь #40
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ми ж про "кто и как может обеспечить "объективные требования к понятию "специалист"?
а не про "як цьому навчити"

а це не одне і теж саме? якшо тобі на фірму потрібен токар - то він і має бути рівня токаря... бурса в свою чергу... повинна забезпечити підготовку чувчака з певним рівнем знань, вмінь, навиків... потрібен інженер... ВНЗ в свою чергу... і т.і...

я замовляю в тебе 10 спеціалістів і формулюю ті вимоги, яким вони мають відповідати.
то шо ти пропонуєш... називається індивідуальною освітою...
ВНЗ має тут межі... бо оті ОКХ, ОПП не резинові... а навчати без стандартів освіти методично не вірно... бо тут є своя логіка і взаємозв'язок між інформацією... а то мало лі шо в голові замовника... може йому взагалі якийсь гібрид потрібен...

24 Травень 2011, 15:33:46
Відповідь #41
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
составить ТЗ! )))

сейчас вузы сами себе составляют всякие ОКХ, ОПП... (точнее очередная бумажка для министерства)
потребитель, т.е. фирма знать не знает про такие бумажки.
А по идее эти характеристики должно дать предприятие, фирма...

Напрямую, к сожалению, не получится. Потому как для того, чтобы учесть все пожелания, придётся раздуть программу до небес :)
Хотя я согласен, что обратная связь должна быть... вопрос, КАК это организовать, если у конкретного предприятия есть вполне конкретные требования к работнику. А вуз "почему-то" не выпускает специалиста, который этими конкретными знаниями обладает "из коробки".

24 Травень 2011, 17:27:29
Відповідь #42
Offline

32 мая


Offline 32 мая

  • кошка Мёбиуса
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2194
  • Карма: +103/-2
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 8
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
а то мало лі шо в голові замовника... може йому взагалі якийсь гібрид потрібен...

В идеальном варианте, этот вопрос устаканивается в процессе учёбы в ВУЗе, в разделе "производственная практика"  :?
Как ни странно, максимально близко к этому дела обстояли при Союзе, в 70-е годы (это одна из причин, по которой я категорически "за" ту систему образования, которую про... развалили в 90-е).
Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек. (С. Капица)

Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится; мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей (Р. А. Хайнлайн)

24 Травень 2011, 19:05:47
Відповідь #43
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
обратная связь должна быть... вопрос, КАК это организовать
так вона й била... у вигляді трьох практик... бо підприємства зобов'язані були прийняти, влаштувати дати наставника...
я сам проходив практику в ОГТ НКМЗ... і там жиж робив реальну дипломну роботу... і там жиж її захищав, не перед так званим ГЕКом, а реальними заводчанинами... і це повірте вам не цаци-пєци для п'ятикурсника...
а зараз шо? заводи хтять собі спеців на блюді, з певною коьомочкой... при повній байдужості до справи практик...

є ще правда філії кафедр...на підприємствах... але то так...

25 Травень 2011, 21:40:14
Відповідь #44
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Среднее образование в России станет платным с 2011 года.
Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая
единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно
которому, с 1 сентября 2011 года среднее образование в России станет платным.

Согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы –
больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на
самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их
деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по
госзаданию (субсидированию). Все остальное соцучреждениям придется
зарабатывать самостоятельно.

Единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько
базовых предметов. Речь идет о русском языке (2 часа в неделю),
английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю),
физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за
такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия,
биология и др. родителю придется заплатить. По предварительным данным,
стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это
порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения.
Отметим, что первые три класса остаются бесплатными и в их программу
входит весь набор предметов, что и раньше.

Учитывая то, что по официальным данным, у нас 40% населения живет за
чертой бедности, чуть больше трети россиян будут безграмотными и не
поступят в институт из-за того, что родители этих детей не будут иметь
возможности оплатить обучение.

Отметим, что сейчас выплачивается материнский капитал, который
составляет 343 278 рублей, но он выплачивается, только если в семье
появился второй ребенок. Основной его задачей является помощь семьям в
улучшение жилищных условий и оплате обучения ребенка. Однако
вышеупомянутая сумма выдается, если у вас два ребенка, и при не хитром
подсчете стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной
школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. При этом нужно
учесть, что детям нужно еще оплатить детский сад, спортивные и
развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и
многое другое. В итоге получается, что в среднем родитель должен будет
тратить на 1 ребенка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей.

А о том, что сельские школы, которые еще не добила оптимизация, добьет
новый закон и вообще лучше не говорить. Ведь на селе школа, которая
вдобавок переведена на подушевое финансирование, прибыльной,
самоокупаемой быть просто не сможет. А значит, ее просто закроют. Отказ
государства от прямого финансирования большинства бюджетных учреждений и
переход на госзадания сделают платными и те немногие кружки, которые
пока еще остаются бесплатными. Чиновники говорят, что оплачивать нужно
будет только дополнительные занятия сверх программы. Но будет ли стимул у
педагогов давать нормальные знания в рамках бесплатных часов?

В заключение отметим, что при принятии этого решения мнения граждан
Российской Федерации не учитывалось, их просто поставили перед фактом,
что со следующего года им придется оплачивать обучение своих детей. Тем
не менее, налоги гражданам никто снижать не собирается, напротив,
ежегодно появляются всё новые материальные облегчения, которые вскоре,
наверно, сравняются с зарплатой среднестатистического жителя России.
Вам, молодым людям, в самое ближайшее время предстоит стать родителями самим... ВЫ готовы к такому будущему???
Не надо путать идеи и их интерпретации

Форум Краматорська

Re: Школьное образование
« Відповідь #44 : 25 Травень 2011, 21:40:14 »