[aleksan1]

  Т.е. другие люди (например солдаты ВСУ) с вашей точки зрения должны вас защитить ?

Ой, я чего-то пропустил в этой жизни? Мне тоже вот кажется что Вооруженные Силы в любой стране должны защищать гражданское население... Или в Украине уже по-другому?

Вопрос: Как защищать? Эффективно или героически? Аккурато и в движении туда-сюуда ИЛИ шапкозакидательски? "Ни шагу назад" это шапкозакидательски в обороне...
Решение как, принемаем не мы на форуме, а в армии, которая с 2014 года как большая структура училась. Нам тут умнее её не стать. Поэтому если она сдаёт позиции то значит так наверное лучше для пучка каких-то целей: Например защите отечества, родины и.т.д. Слив какой либо определённой позиции принадлежит к войне и слабо может быть как-то нами "оценен". На уже оккупированных территориях тоже живут люди... И что, должна армия в любой стране лечь костми ради каждого из гражданского населения? Если США так делают, то может да... А чо с другими армиями мира?

Лучше конечно именно Эффективно и не обязательно героически, но аккуратно и без лишних подстав. Если она сдаёт позиции то значит так наверное, все же, не лучше для жителей тех территорий. А "оценен" он уже Крымом, лугандонией и вот уже целым азовским побережьем. Можно и еще добавить - секретом не будет. ...А для чего, по-вашему, стране, вообще, нужна армия, если не для защиты и лечь костми ради каждого из гражданского населения ? Или нужно как-то избирательно воевать - тут мы будем, а там нет = гражданское население не такое ? Дык давайте тогда и налоги с военным сбором так отчислять - сегодня пожалуйста, а завтра нет,... не буду, извините = лучше для пучка каких-то моих целей и не вижу, что за меня костьми ложатся. ...А чо с другими армиями мира - не понял, не для защиты гражданского населения и территорий своей страны создаются и воюют ? Можно примеры таких армий ?

[Bugor]

  Т.е. другие люди (например солдаты ВСУ) с вашей точки зрения должны вас защитить ?

Ой, я чего-то пропустил в этой жизни? Мне тоже вот кажется что Вооруженные Силы в любой стране должны защищать гражданское население... Или в Украине уже по-другому?

Вопрос: Как защищать? Эффективно или героически? Аккурато и в движении туда-сюуда ИЛИ шапкозакидательски? "Ни шагу назад" это шапкозакидательски в обороне...
Решение как, принемаем не мы на форуме, а в армии, которая с 2014 года как большая структура училась. Нам тут умнее её не стать. Поэтому если она сдаёт позиции то значит так наверное лучше для пучка каких-то целей: Например защите отечества, родины и.т.д. Слив какой либо определённой позиции принадлежит к войне и слабо может быть как-то нами "оценен". На уже оккупированных территориях тоже живут люди... И что, должна армия в любой стране лечь костми ради каждого из гражданского населения? Если США так делают, то может да... А чо с другими армиями мира?

Лучше конечно именно Эффективно и не обязательно героически, но аккуратно и без лишних подстав. Если она сдаёт позиции то значит так наверное, все же, не лучше для жителей тех территорий. А "оценен" он уже Крымом, лугандонией и вот уже целым азовским побережьем. Можно и еще добавить - секретом не будет. ...А для чего, по-вашему, стране, вообще, нужна армия, если не для защиты и лечь костми ради каждого из гражданского населения ? Или нужно как-то избирательно воевать - тут мы будем, а там нет = гражданское население не такое ? Дык давайте тогда и налоги с военным сбором так отчислять - сегодня пожалуйста, а завтра нет,... не буду, извините = лучше для пучка каких-то моих целей и не вижу, что за меня костьми ложатся. ...А чо с другими армиями мира - не понял, не для защиты гражданского населения и территорий своей страны создаются и воюют ? Можно примеры таких армий ?

Вы просто забываете, что ЗСУ имеет дело не сирийскими партизанами а ц второй армией мира. И даже если вы по этому титулу прикалываетесь, то чтоб перемолоть тыщачи танков нужно место, средства, люди, время и.т.д. А вам надо выполнение вами поставленных задач. Да, задача армии, это уничтожать другую армию и сопротивление против этой задачи. Это полиция может и обязанна дискутировать с гражданскими, а армию за дискуссии микто нигде не хвалит. Там где работают пушки, форумы свободы и плюрализма мнений не имеют легитимности.
 

[aleksan1]

Думаю, вы, все же, немного не правы в суждениях. Один из примеров мемориал у Пришиба. Это именно те люди нашей армии, которые достойно и до конца выполнили свои обязанности.

[aleksan1]

https://t.me/operativnoZSU/26552 вот тоже ребята хорошие . 

[garikttt]

Да, задача армии, это уничтожать другую армию и сопротивление против этой задачи. 
 

Вот кажется мне что вы опять путаете причину и следствие.
Задача армии это в первую очередь защитить территорию, население и инфраструктуру. А уничтожение другой армии - это только один из методов достижения цели.
А то с таким пониманием задачи мы получим голую выжженную разрушенную безлюдную территорию и высокопарно заявим про то что победили "вторую армию в мире" 

[Дейнека]

🔺Командование ВСУ может рассмотреть вопрос отхода из Северодонецка, чтобы избежать окружения, - заявил глава Луганской ОВА Сергей Гайдай.

"россияне не смогут захватить Луганщину в ближайшие дни, как прочат аналитики, нам хватит сил и средств держать оборону. Однако не исключено, что для того, чтобы не попасть в окружение, - придется отойти", - отметил Гайдай.

Гайдай такой же пустобрех, как и  брехунстович. Если начал говорить об отступлении из Северодонецка, то сто пудов, что отступят.

Вам, Дейнека, за это не стыдно? Может вам напомнить, что за такое в РФ могли бы вас поставить на внимательный учёт.

"Російські військові просунулися всередину Сєвєродонецька, тривають вуличні бої. Про це у своєму телеграм каналі повідомив голова Луганської ОВА Сергій Гайдай."
А вот что этот пустобрех писал вчера:
"Коротке ранкове зведення 29 травня

📌Сєвєродонецьк під контролем України. Ворог успіху немає. рашисти залишаються в готелі «Мир», вглиб міста просунутися не можуть"

[Mixey]

Так зачет вы продолжаете есть говно читать "пустобреха"?

[Romanus]

А то с таким пониманием задачи мы получим голую выжженную разрушенную безлюдную территорию и высокопарно заявим про то что победили "вторую армию в мире" 

Если бы ВСУ превосходили противника в соотношении 20:1, как в живой силе, так и в вооружениях, то в этом случае была бы иная диспозиция. Без разрушенных городов, на чужой территории и малой кровью. Т.к. подобного соотношения сил нет, то маемо то, що маемо. Здесь в общем и спорить не о чем.

[Werwolf]

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

. Здесь в общем и спорить не о чем.

Так і нема тут спору. Є потуги радянського (за свідомістю) garikttt розпочати демагогічну дискусію "Як ЗСУ повинно виконувати свою задачу - Ні кроку взад чи випалена земля"

[Bugor]

Да, задача армии, это уничтожать другую армию и сопротивление против этой задачи. 
 

Вот кажется мне что вы опять путаете причину и следствие.
Задача армии это в первую очередь защитить территорию, население и инфраструктуру. А уничтожение другой армии - это только один из методов достижения цели.
А то с таким пониманием задачи мы получим голую выжженную разрушенную безлюдную территорию и высокопарно заявим про то что победили "вторую армию в мире" 

Не, ничего не путаю. Посмотрите внимательнее, как организованно наступление "ВСУ" если оно получается, и вы увидете разделение ответственности между армией в тумане, лёгкой тереториальной пехоте потом, полицией и организацией следом и.т.д. Армия разминирует только чтоб самим пройти, чтоб крушить другую армию. Тероборона должна мочь вести небольшие перестрелки с диверсантами и прихлебателями, не наступать на мины и звать сапёров. Даже тероборона ещё не обязанна спасать каждого, она удерживает территорию, а не защищает население от всех возможных бед войны. У них даже нет никаких полицейских навыков, нежного обращения с гражданскими. Это не их задача. Только после возвращения обычной полиции и прокуратуры, начинают смотреть внимательнее и бучу подымать. Слово получило двойное значение, только тогда, когда дела открыли в международных органах. И открытие таких дел, это тоже защита населения (своего, чтоб такого не повторялось и чужого), но вы же со мной содласитесь, что этот способ защиты не входит в задачи армии! Нигде на свете.

[Дейнека]

Так зачет вы продолжаете есть говно читать "пустобреха"?

Та практически и не читаю, просто иногда выпадает в ссылках

[Дейнека]

]

Если бы ВСУ превосходили противника в соотношении 20:1, как в живой силе, так и в вооружениях, то в этом случае была бы иная диспозиция. Без разрушенных городов, на чужой территории и малой кровью. Т.к. подобного соотношения сил нет, то маемо то, що маемо.

Вы не правы, история имеет кучу примеров обратного свойства.  Толку от того, что РККА 22 июня имела преимущество в численности, а вот воевать не умела.Я могу понять проблемы удержания территорий и населения в степной местности  при количественном преимуществе противника, но  на кременно-лиманском направлении так сдуться через три месяца войны ,вы меня извините.

[garikttt]

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

. Здесь в общем и спорить не о чем.

Так і нема тут спору. Є потуги радянського (за свідомістю) garikttt розпочати демагогічну дискусію "Як ЗСУ повинно виконувати свою задачу - Ні кроку взад чи випалена земля"

Потуги - это простите у Вас при запоре?.  Про "свидомисть".... - что-то мало в городе "свидомитов" наблюдается - все свидомо то в Польшу то в Германию, ну на плохой случай во Львове 

Да, и заметьте - за сообщение Werwolf поблагодарили те кто отсюда далече - т.е. их "выжженная земля" Донбасса однозначно не коснется...

[Дейнека]

Голова Сєвєродонецької районної адміністрації Роман Власенко:
"“Російські війська контролюють значну частину міста Сєвєродонецьк, бої точаться в центральній частині міста. Перший штурм у них (російських військових – ред.) був невдалий, їх вдалось вибити з міста. Другий раз вони, коли вийшли на околиці, їм вдалось закріпитись і створити певний плацдарм. Географічно, по периметру, штурмові дії відбувались відразу з трьох напрямків“
Він підкреслив, що близько 50% міста захоплено російськими військами.
Вообщем-то не маленький город, не сравнить с Попасной или Лиманом, с большой промышленной зоной, а толку в обороне  мало.
Какое то село с пару сотней жителей обороняемое взводом свинособак освободят, а пропагандистских восторженных воплей море
Дальнейшее развитие ситуации понятно.

[Mixey]

Голова Сєвєродонецької районної адміністрації Роман Власенко:

Судя по стилю "пустобрех" как Гайдай