Форум Краматорська

  • 30 Січень 2023, 17:00:33
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Алименты  (Прочитано 4241 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

20 Липень 2010, 11:09:16
Прочитано 4241 раз
Offline

yuliya2003


Offline yuliya2003

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 20
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • *******
    • Перегляд профілю
Предприятие не перечисляет алименты, мотивируя задеркой заработной платы. Отнесла исполнительный лист в ноябре 2009 года, в мае 2010 после беседы с руководителем удалось добиться - один раз перечислили и снова тишина. Как добиться чтобы предприятие регулярно перечисляло алименты? Задолженность составляет более 4 тыс. грн.

Форум Краматорська

Алименты
« : 20 Липень 2010, 11:09:16 »

20 Липень 2010, 11:37:35
Відповідь #1
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 505
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Предприятие не перечисляет алименты, мотивируя задеркой заработной платы. Отнесла исполнительный лист в ноябре 2009 года, в мае 2010 после беседы с руководителем удалось добиться - один раз перечислили и снова тишина. Как добиться чтобы предприятие регулярно перечисляло алименты? Задолженность составляет более 4 тыс. грн.
подать в суд.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

20 Липень 2010, 11:42:31
Відповідь #2
Offline

Табра


Offline Табра

  • Дякую тобі Боже, що я не москаль!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3359
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 804
  • Отримав: 1070
  • ТАК! ПНХ...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Предприятие не перечисляет алименты, мотивируя задеркой заработной платы. Отнесла исполнительный лист в ноябре 2009 года, в мае 2010 после беседы с руководителем удалось добиться - один раз перечислили и снова тишина. Как добиться чтобы предприятие регулярно перечисляло алименты? Задолженность составляет более 4 тыс. грн.
подать в суд.
На кого? на предприятие, которое из-за кризиса имеет задолженность по выплате ЗП, налогов, взносов, соответственно алиментов?! Не смешно...
Думаю Вам, yuliya2003, лучше всего обратиться к судисполнителям и у них спросить, как Вам лучше поступить.... Возможно они отправят запрос на предприятие, может быть на предприятии и почешутся тогда....
Женщина может любить так, как будто никогда не уйдет. Но может наступить такой день, уйдет так, будто вовсе и не любила…......

23 Червень 2015, 22:03:22
Відповідь #3
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
доброго времени суток, а кто сможет ответить на 2 вопроса, как начисляться должны алименты, если:
постановление суда: 1/3 от доходов, но не менее 50% прожиточного минимума на ребенка.
человек уволился в начале месяца, после увольнения стал на учет в центр занятости, перерыв между увольнением и постановкой на учет - примерно 10 дней (обходной лист и тд - пока выдали трудовую)
1) Человек и работал и не работал и в месяце увольнения алименты были удержаны с зарплаты (примерно вдвое больше минимальной суммы алиментов). Судебный же исполнитель пытается приплести положение, что если человек безработный, то насчитываются алименты исходя из средней зарплаты по региону, то есть с момента увольнения начинает насчитывать долг. ИМХО - это получается двойное начисление алиментов - алименты выплачены с зарплаты и параллельно еще и шарашат долг с среднемесячной зарплаты по региону - на мой взгляд - это прогон со стороны судебного исполнителя.
2) В следующем месяце, если не подавать в суд на уменьшение суммы алиментов (до нуля) в связи с отсутствием доходов (3 месяца центр не платит, так как увольнение по собственному желанию) - будет ли насчитываться задолженность по алиментам в размере, определенном судом - 50% прожиточного минимума?

...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

23 Червень 2015, 22:20:36
Відповідь #4
Offline

Evra


Offline Evra

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 229
  • Країна: ua
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 64
  • Отримав: 45
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Бухгалтер по предыдущему месту работы делает отметку, что алименты удержаны по такое-то число, со следующей даты идет начисление алиментов в долг.  Если нет дохода - алименты начисляют по исполнительному листу (не менее 50% прожит. минимума)
Fais se que dois adviegne que peut

24 Червень 2015, 05:56:39
Відповідь #5
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Бухгалтер по предыдущему месту работы делает отметку, что алименты удержаны по такое-то число, со следующей даты идет начисление алиментов в долг.  Если нет дохода - алименты начисляют по исполнительному листу (не менее 50% прожит. минимума)
если безработный - то начисляют 50% от средней заработной платы по региону, у нас это 3400 грн, делим пополам =1700 грн.
то есть, 1500 грн за текущий месяц + начисленный "долг" 3400/2 = 1500+1700=3200 грн и эта сумма равна 50% от средней зарплаты по региону, то есть 3200 - это 50% ОТ 3400??? То ли у меня с математикой туго, то ли ....
есть постановление суда, 33% дохода, но не менее 30% от прожиточного минимума на детей. Базара нет, если человек не платил в этом месяце ни копейки и не состоял на бирже - то да, 3400 пополам - и долг равен 1700 грн.
Но в данном случае-то абсурд получается - 3200= 3400/2 - явно ж бред

Как я понимаю, 3400/2 минус суммы, выплаченные в этом месяце равно остаток, который может быть взыскан как долг. В нашем случае 3400/2 - 1500 = 1700-1500=200 грн. это та задолженность, которая может быть дополнительно начислена. теперь 1700/30 дней = 58 грн (грубо) в день. итого человек не стоял на бирже 10 дней, поэтому допустимо взыскать эти еще 200 грн.
Теперь какая сумма
как стал на биржу - доход ноль, необходимо согласно решения суда начислять 30% прожиточного минимума пока человек не оспорит алименты в судебном порядке, так как алименты выплачиваются, если у плательщика есть такая возможность, а получая ноль грн - возможности, соответственно, нет
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

24 Червень 2015, 06:59:40
Відповідь #6
Offline

Evra


Offline Evra

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 229
  • Країна: ua
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 64
  • Отримав: 45
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Я не знаю, из каких сумм удерживали алименты при увольнении, но скоре всего была компенсация за неиспользованный отпуск, из которой алименты также удерживаются. Видимо, потому и сумма алиментов при увольнении немаленькая.  По последний день работы алименты удержаны с дохода, со следующего дня начинается начисление исходя из среднего заработка по региону - 1/3 от этогой величины, но не менее 50% прожит. мин. на ребенка. Но в этом нюансе я могу ошибаться, как бухгалтер имею дело только с работающими алиментщиками.
Fais se que dois adviegne que peut

24 Червень 2015, 20:48:39
Відповідь #7
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Каков период начисления алиментов? отвечаю - месяц.
что такое месяц? это с 1-го числа, по последнее число месяца.
Решение суда какое? 1/3 от дохода, но не меньше 30% (в первом посте 50% написал - ошибся) прожиточного минимума. 30% прожиточного минимума - это примерно 396 грн, на двоих детей округлим=800 грн
алименты могут выплачиваться как 1 раз в месяц, так и большее количество раз. 1500 грн, выплаченных алиментов - решение суда полностью выполнили за текущий месяц? 1/3 дохода - да, больше 800 грн - да. Иных денежных доходов нет, единственная неопределенность, это 10 дней между увольнением и постановкой на учет.
О какой задолженности идет речь? Есть решение суда и оно полностью выполнено.
теперь берем сумму алиментов, которую можно начислить, исходя из того, что человек безработный весь месяц? 3400/2=1700, а уже выплачено 1500 грн. и человек безработным около 10 дней был, потом стал на учет, как только получил трудовую.
Кстати, из компенсации за неиспользованный отпуск не удерживаются алименты, если вы удерживаете - нарушаете законодательство. Только компенсация за предыдущие периоды может дерибаниться на алименты.

А так получается, что за один и тот же период взыскивают по разным методикам без учета выплаченных алиментов.

Предположим, я работаю на 3-х работах, с з/платой 1000, 2000 и 200 грн, если исходить из решения суда, то надо с каждого начисления взять 1/3, но не ниже 800 грн. Итого, (1000-800)+(2000-800)+(200-800), то есть по третьей выплате еще и должен человек остается, а как мы знаем (классический случай привожу) необходимо 33% взять с каждой суммы, и уж если общая сумма будет ниже 800 грн, то только тогда еще взыскать недостающую сумму. А если слепо следовать инструкции - бред получается, верно?




...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

24 Червень 2015, 21:06:16
Відповідь #8
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
По последний день работы алименты удержаны с дохода, со следующего дня начинается начисление исходя из среднего заработка по региону - 1/3 от этой величины, но не менее 50% прожит. мин. на ребенка. Но в этом нюансе я могу ошибаться.

не 50%, а 30%, и опять же, 1500 грн + (1/3 среднего заработка, но не меньше 30% прожиточного минимума). То есть 800 грн - минимальная сумма алиментов, предположим, человек уволился не в первые дни месяца, а в последние.
1500 грн начисленных алиментов + 200 грн (предположим это именно та 1/3 средней зарплаты за пару дней) и +(800-200) - это чтоб не менее 30% прожиточного минимума = бред. так как изначально уже выплачено почти в два раза больше, чем 30% минимума. То есть, приходим к выводу, что 1500 грн необходимо учитывать при начислении последующих выплат в этот период
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

24 Червень 2015, 21:57:32
Відповідь #9
Offline

Evra


Offline Evra

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 229
  • Країна: ua
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 64
  • Отримав: 45
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
1500 начисленный алиментов начислены на заработанный доход на определенную дату и удержаны при увольнении. В дальнейших расчетах они не участвуют никак.
50% от прожит. мин. у вас указаны в первом сообщении, я повторила ваши цифры.
Допустим, вы уволились 10 числа, удержали алименты 1500 - всё, за них забыли.
С 11 числа начисляем алименты   (1/3 сред.заработка)/30дней*20дней, но не менее  двух третей от 30% от прожит. минимума (две трети потому что считаем за 2/3 месяца).
Fais se que dois adviegne que peut

24 Червень 2015, 22:45:52
Відповідь #10
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Допустим, вы уволились 10 числа, удержали алименты 1500 - всё, за них забыли.
С 11 числа начисляем алименты   (1/3 сред.заработка)/30дней*20дней, но не менее  двух третей от 30% от прожит. минимума (две трети потому что считаем за 2/3 месяца).

1) это с чего же мы о них забыли, о 1500 грн? период выплаты алиментов - месяц, за весь месяц выплаты должны составить не меньше 30% прожиточного минимума.
2.1) если человек на момент начисления задолженности уже работает, то судебный исполнитель обязан согласно статье 195 семейного кодекса Украины (СКУ) насчитывать не со средней зарплаты по региону, а с получаемого дохода.
2.2) если не работает, но состоит на бирже, то опять же - доход вполне определен - он равен нулю! (и соответствующая справка имеется) но не меньше 30% прожиточного минимума на ВЕСЬ период, то есть за месяц!
2.3) если не работает, то согласно ст 195 СКУ исходя из 1/3 средней зарплаты для данной профессии у плательщика алиментов или если нет профессии - с средней зарплаты неквалифицированного работника - А ЭТО - бывает значительно ниже средней зарплаты по региону. Есть спорный момент, что согласно инструкции по исполнительному производству пункт 7.5.2 - используется средняя по региону. НО следует помнить, что ЗАКОН Украины (195 ст СКУ) имеет большее значение, чем инструкция и в суде необходимо пользоваться документом, имеющим больший юридический вес

Иначе давайте определять задолженность на каждый день и к концу месяца - можно на иномарке разъезжать (если найдем ишака, который согласится каждый  день платить по 30% от средней заработной платы по области)
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

25 Червень 2015, 05:08:05
Відповідь #11
Offline

Evra


Offline Evra

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 229
  • Країна: ua
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 64
  • Отримав: 45
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Если за месяц меняется место работы, способ получения дохода и т.п. - то алименты рассчитываются за каждый такой период отдельно пропорционально календарным дням. Фиксируется нижний предел алиментов, это не значит, что алименты за месяц не должны его превышать. Если бы, например, вы в месяц увольнения устроились бы  на работу, пусть на 3 дня - то алименты рассчитывались бы 3 раза: по день увольнения от зарплаты, за безработный период от среднего заработка, за 3 дня работы от фактического заработка.
Fais se que dois adviegne que peut

25 Червень 2015, 05:29:14
Відповідь #12
Offline

ur7ijz


Offline ur7ijz

  • У меня есть пара болотных сапог И сигарета, которая вот-вот погаснет.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9687
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 309
  • Отримав: 154
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А в чём проблема то? Всё что выщитали пошло ребёнку! Ну немного больше! Это же хорошо!
Дети и так недополучают заботы и внимания а их еще и в минимальных деньгах ущемлять? Как то не солидно со стороны родителя  :(
Модератори українського форуму не хочуть спілкуватися українською

25 Червень 2015, 21:41:20
Відповідь #13
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А в чём проблема то? Всё что выщитали пошло ребёнку! Ну немного больше! Это же хорошо!
Дети и так недополучают заботы и внимания а их еще и в минимальных деньгах ущемлять? Как то не солидно со стороны родителя  :(

если б детям - то ладно, а так уйдет хмырю, ни дня не работавшему за всю свою сознательную жизнь, на сигареты.

Собственно, в вопросе разобрался.
В сумме выплаченных алиментов необходимо отделить алименты, начисленные за предыдущий месяц от алиментов, начисленных за текущий месяц - эта сумма сыграет роль, если последующие начисления за этот месяц окажутся ниже 30% прожиточного минимума на детей. Тогда начисленные суммы+выплаченные алименты должны быть больше или равно 30% прожиточного минимума. А если не учитывать выплаченных алиментов - получится, что начислят дополнительно сумму доплаты до 30% минимума, что не есть правильно
За период, когда человек не стоит на бирже - начисляют 1/3 со средней зарплаты по Краматорску; за период, когда человек стоит на бирже и не получает дохода - исходя из 1/3 минимального прожиточного минимума, но не менее пресловутых 30% прожиточного минимума на детей.

гос исполнитель допустила ошибку в расчетах, поэтому и вышла сумма, процентов на 40 больше, чем следовало ожидать, что и вызвало необходимость разбираться досконально что к чему
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

Форум Краматорська

Re: Алименты
« Відповідь #13 : 25 Червень 2015, 21:41:20 »