Форум Краматорська

  • 28 Листопад 2022, 07:36:56
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Как вы относитесь к эвтаназии - умерщвлению неизлечимо больных по их просьбе

Против
8 (21.6%)
За
29 (78.4%)

Всього голосів: 37

Автор Тема: Как вы относитесь к эвтаназии  (Прочитано 5754 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

19 Жовтень 2007, 22:53:55
Відповідь #15
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
У каждого человека есть болевой порог. Выше которого он НЕ СПОСОБЕН терпеть по физиологическим причинам.

ну и почему бы не убить себя самому. это честнее как-то.
мне меньше 30, извините.
но не верю я в эвтаназию как решение. человек может сам распорядиться своей жизнью, но тогда и сам вершить. просить кого-то убить..ну...разве что собственные руки не удержат шприц..ну вариант, конечно, надо подумать..но по-любому найдется выход, если уж такое дело. вот...а просьба убить если можешь сам..ну это как-то ..скажу "малодушие" напишете тебе нет 30 что ты там соображаешь
ну да и фиг с ним с малодушием, ведь никто не обязан быть стойким и мужественным в минуты отчаяния, не киногерои
но и так вот "попросить"что-то тут не так
если бы каждый раз когда мы думаем "..забери меня отсюда" наша просьба удовлетворялась наверное многих бы не было на свете

ну и такое дальше детское, насчет безнадежно, мало ли, а вдруг не так уж
боль это страшная штука и она с сознанием делает черт и что, но
против
Отправленный на: Октября 19, 2007, 22:43:49
нафига эти тесты, хорош
вот и я повелась
разговор шел на сплошном подтексте

Форум Краматорська

Re: Как вы относитесь к эвтаназии
« Відповідь #15 : 19 Жовтень 2007, 22:53:55 »

20 Жовтень 2007, 05:22:44
Відповідь #16
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Прослезился.
Будь проще и к тебе потянутся... Руки моего зомбированного тела, усыпленного чемто-там и душа котоорго не найдя смысла в нирване вернулась чтобы приносить пользу обществу.
Ты просто наивный дурачок. Поставь меня в игнор и не мучайся.

Ото я еще не искал как там кого в игнор ставить. Поставь сам себя. В пожизненный. Дорогу знаешь.
Отправленный на: Октября 20, 2007, 04:04:15
Хотеп, я, конечно, преклоняюсь перед людьми, которые готовы вытерпеть такое, но, согласись, выбор должен быть всегда.

Что значт "готовы"? Никто не готов! А терпят потому, как жить хочется.
Выбор же есть всегда. Не дают шприц - есть еще куча способов уйти из жизни. Вопрос - зачем просить кого-то сделать инъекцию вместо тебя? Повторяю - сути это не меняет.

Не пойму, почему такой предвзятое отношение ко мне? Мы ведь даже незнакомы!

И хорошо, что не знакомы. Не хватало еще слушать такие чумовые темы в реальном времени.

И почему Вы считаете что никогда не "убежите" и не попросите пощадить? У каждого человека есть болевой порог. Выше которого он НЕ СПОСОБЕН терпеть по физиологическим причинам. Для раковых больных этот порог просто повышают дозой морфина, создавая иллюзию облегчения.

Потому, что я никогда не загадываю наперед - а буду ли я гером/трусом. Болевой порог - да, есть. Но если речь о физическом болевом пороге, то после него человек отключается, либо умирает.

Но я не об этом. Есть действительно НЕИЗЛЕЧИМЫЕ болячки, когда душа болит больше чем тело. А дальше - SUBJ

А откуда Вы знаете как у них болит душа? Если вы ведете речь об эвтаназии душевно больных, то вопрос - а как же Вы собрались узнавать их мнение об их умервщлении, да еще и получать согласие, которое дается в "здравом уме и твердой памяти"? Никак? Ой, что же это? Тогда, друг мой, это уже не эвтаназия, а чистка.

20 Жовтень 2007, 07:06:28
Відповідь #17
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 27592
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-64
  • Дякую
  • Сказав: 277
  • Отримав: 2032
    • Перегляд профілю
Harerama = надоел ты своими темами .
-1 за бомжей
-1 за эфтаназию .
Жду следующих тем созданных больным сознанием . В опросах не учавствую .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

20 Жовтень 2007, 08:29:30
Відповідь #18
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Убийство одного другим может быть оправдано только целями самообороны или в случае военных действий...

20 Жовтень 2007, 09:54:47
Відповідь #19
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
имхо это попытка протестантского общества отмазаться от запрета на суицид. Бог ведь не позволяет, а так вроде бы доктор-атеист берет грех на себя. вот только об одном они забывают. хоть по просьбе, хоть по согласию, но суть суицида от этого не меняется.

А вариант пациента-атеиста ты не рассматриваешь в принципе? Которого также мало волнуют заморочки с грехами и прочим?

По-моему, человек вправе распоряжаться своей жизнью вплоть до ее завершения, в том числе в тех случаях, когда он не в состоянии сделать это сам.

А вопрос в топике поставлен нечетко. Я проголосовал "за", имея ввиду отсутствие преследования того, кто эту эвтаназию производит.

20 Жовтень 2007, 12:27:06
Відповідь #20
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Принципиально "за". При этом государство и общество пусть обставят это и законодательно и морально..только торопиться не надо

20 Жовтень 2007, 12:44:56
Відповідь #21
Offline

Естествоиспытатель


Offline Естествоиспытатель

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 333
  • Країна: 00
  • Карма: +13/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
К врачам-эвтаназиологам будет стоять очередь как на пирсинг, по 100 мрачных эмо-тинейджеров перед кабинетом.

20 Жовтень 2007, 13:08:34
Відповідь #22
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
А что, по ним уже есть заключение соответствующих комиссий, судов.... Одного их желания не достаточно будет, но оно обязательно.

20 Жовтень 2007, 14:31:35
Відповідь #23
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
А вариант пациента-атеиста ты не рассматриваешь в принципе? Которого также мало волнуют заморочки с грехами и прочим?

Меня больше интересует вопрос разложения морали конкретного человека и общества в целом. Никто не задумывался над вопросом "а что будет потом"?

По-моему, человек вправе распоряжаться своей жизнью вплоть до ее завершения, в том числе в тех случаях, когда он не в состоянии сделать это сам.

Ок. Для таких случаев можно наладить выпуск suicide booths. Надоело жить - в будку, девушка бросила - в будку. Если после смерти нет боли и страданий, то чего ж мы все тут сидим? В БУДКУ!
Отправленный на: Октября 20, 2007, 13:28:58
К врачам-эвтаназиологам будет стоять очередь как на пирсинг, по 100 мрачных эмо-тинейджеров перед кабинетом.

Всех в будку! С каждого по три рублъ, а тушки на удобрения. Выгодный бизнес.

20 Жовтень 2007, 15:26:26
Відповідь #24
Offline

jimbobimbo


Offline jimbobimbo

  • Багэмный флудэр,
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2855
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-69
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 12
  • пачьотный культуролаг
    • Перегляд профілю
А вариант пациента-атеиста ты не рассматриваешь в принципе? Которого также мало волнуют заморочки с грехами и прочим?

Меня больше интересует вопрос разложения морали конкретного человека и общества в целом. Никто не задумывался над вопросом "а что будет потом"?

Саня, мораль -- это самая гнилая категория в обществе. Я бы не переживал так.
We want you now to take off your bras and your panties! Throw them all on to the stage! And do it... now!

20 Жовтень 2007, 15:45:20
Відповідь #25
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
мораль - категория? или ты о бомжах? еще раз напомню - изменения продвигаются медленно, но уверенно. потом мы все может и осознаем, но будет поздно ибо вот она - жоппа. и тогда гайки всем закрутят так, как никогда еще не затягивали.

21 Жовтень 2007, 11:43:19
Відповідь #26
Offline

ImNelli


Offline ImNelli

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 134
  • Карма: +2/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю


Но я не об этом. Есть действительно НЕИЗЛЕЧИМЫЕ болячки, когда душа болит больше чем тело. А дальше - SUBJ



Когда душа болит больше, чем тело, это лечится временем. Тот, кто терял самых-самых близких и дорогих людей, тот знает, что это такое, когда не хочется жить и боль эта не снимается ничем, только во сне можно на время забыться, а просыпаешься - и снова эта боль, которую невозможно выдержать. Все говорят, что время залечит эту рану, а ты думаешь, почему же так долго тянется это время и не лечит.
 Но вот проходит год-второй и боль начинает притупляться. И если человек, не выдержав этой боли, уйдет из жизни, то так и не узнает, что после этой боли можно еще жить, что все, действительно, проходит.
 Надо помочь человеку прожить то время, когда боль невыносима, а не помогать ему уйти из жизни. Такие люди не просят об эвтаназии, они сами находят способ уйти из жизни.
 Я знала парня, который не смог пережить трагической гибели брата и повесился.
 Я тоже пережила такое, более года была живым трупом. Не знаю, что меня остановило, может, мне близкие внушили, что я еще нужна моим детям. Прошло уже много лет с тех пор, было и хорошее в жизни, и не очень, но я рада, что тогда вытерпела жуткую душевную боль и не ушла из жизни.
 Так что НЕИЗЛЕЧИМЫХ болезней, когда душа болит больше, чем тело, не бывает. Просто надо ждать, хоть это и не легко. Если невмоготу, то нужно обратиться к психологу или, в крайнем случае, к психиатру, в этом нет ничего унизительного, они обязательно помогут. Но, ни в коем случае не пытаться найти облегчение в алкоголе! Алкоголь усиливает депрессию, ведь неспроста так много суицидов среди мужчин, находившихся в алкогольном опьянении.
Что касается физически немощных больных, то это строго индивидуально: один тяжело, смертельно болен, но цепляется за жизнь из последних сил, а другой думает, что он смертельно болен и не находит сил бороться за жизнь.
Некоторые старики просят "скорую помощь" сделать им укол, чтобы они больше не мучились. Но, зачем же для этого вызывать "скорую"? Они просто лукавят, зная, что таких уколов на "скорой" нет и закона такого нет. А если бы был, то вряд ли кто-нибудь заикнулся об этом. Жизнь-не игра, ее не переиграешь заново.
Если же это для того, чтобы развязать руки родственникам, которые ухаживают за больными, то это желание родственников, а не больных.

21 Жовтень 2007, 14:54:39
Відповідь #27
Offline

Естествоиспытатель


Offline Естествоиспытатель

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 333
  • Країна: 00
  • Карма: +13/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А что, по ним уже есть заключение соответствующих комиссий, судов.... Одного их желания не достаточно будет, но оно обязательно.

Ну тогда это херня а не эвтаназия. Не собственное решение человека, а бюрократия. Подай заявление, тебя полгода попинают суды, эксперты и комиссии, а потом может и решат, давать разрешение или нет.

ну и почему бы не убить себя самому. это честнее как-то.
мне меньше 30, извините.
разве что собственные руки не удержат шприц..ну вариант, конечно, надо подумать..но по-любому найдется выход, если уж такое дело.

Шприц с чем конкретно? какие ещё выходы могут найтись? с крыши прыгнуть? на глазах у детишек и старушек во дворе, мозги по асфальту, ага. Или повеситься, найдут по запаху через неделю, родственникам при опознании травма на всю жизнь. Это вот "убить себя самому" сейчас - это катастрофа, чёрная дыра для окружающих.

21 Жовтень 2007, 17:39:47
Відповідь #28
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Шприц с чем конкретно?

пффф ..все вам расскажи. думаю человек, который безнадежно болен, уже близко знаком с фармацевтикой, настолько, что может ответить на этот вопрос.

какие ещё выходы могут найтись? с крыши прыгнуть? на глазах у детишек и старушек во дворе, мозги по асфальту, ага. Или повеситься, найдут по запаху через неделю, родственникам при опознании травма на всю жизнь. Это вот "убить себя самому" сейчас - это катастрофа, чёрная дыра для окружающих.
а смерть не бывает красивой. окружающим же по большому счету все равно как кто умер. вы преувеличиваете. никто не предлагает прыгать с крыши и вешаться. передозировку никто не отменял.
да и не об этом же!
эвтаназия это убийство. я против.
что значит по просьбе. по любой просьбе? или подкрепленной заключением консилиума? ок. есть бумажка - безнадежен.
дальше что, машинка которая вводит безболезненную инъекцию? ну и? чем это отличается от самоубийства? ничем. только кто-то нажимает на кнопку. и появляется куча поводов для судебных расследований, спекуляций, нечистых на руку наследников и тд.
а вдруг заключение ошибочно? а вдруг "усыпив" тысячу  безнадежных прихватили одного, который встал бы на ноги, такое ведь бывает?
разговор шел на сплошном подтексте

21 Жовтень 2007, 18:43:43
Відповідь #29
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8541
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну... есть люди которые уже не могу совершить самоубийство.
да и самоубийц, вообще-то, хоронят отдельно.
аматор птацтва

Форум Краматорська

Re: Как вы относитесь к эвтаназии
« Відповідь #29 : 21 Жовтень 2007, 18:43:43 »