Форум Краматорська

  • 22 Травень 2024, 11:11:45
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Краматорский ГВК  (Прочитано 6720 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

24 Березень 2010, 20:47:29
Прочитано 6720 раз
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
История Краматорского горвоенкомата - одна из малоизученных страниц в истории города.
Прежде всего, это касается довоенного периода.
Сегодня рано утром позвонил сосед. Выглянул в окно - одной рукой опирается на палку, а второй машет: мол, выйди. Елы-палы! Опаздываю на работу, а тут его принесло! Оделся, выхожу за калитку. Он протягивает мне фотографию: на! ты же занимаешься? вот, перебирал старые фотографии и наткнулся на этот довоенный снимок; на нем мой тесть - Кучеренко Александр; я его не знал; теща говорила, что он до войны работал в горвоенкомате, а при отходе красных, говорят, во время боя где-то недалеко от города погиб.

Беру фото - с любопытством разглядываю. Его состояние оставляет желать лучшего.



Но, что поделаешь! Лучшего-то нет. Снимок - в кейс, пока-пока, на том и расстались: я - на работу, а сосед поковылял домой.

Вечером мама говорит: я его помню; он был очень худым и высоким - поэтому имел прозвище "Шурка-балда"; но я не помню, чтобы он перед войной ходил в военной форме!

Открываю Книгу Памяти Украины (т.19). Читаю: "Кучеренко Александр Федорович, 1910 г., г.Краматорск. Рядовой. Пропал без вести в дек. 1943 г.".

Кому или чему верить? Служил или не служил в военкомате? В этом году ему бы исполнилось 100 лет. Мама вспомнила, что Кучеренко был родом с соседней Петровки.

Словом, очередная загадка...

*************************************************************************  

Ну, а военкомат... Тема для тех, кто присягал советскому народу и Родине, держа в руках АК. Это было давно - по ту сторону 1991 года.

А то звиздят нам тут б/з про "чужие" реалии.

У кого есть желание вспомнить свою службу и НАШИ былые реалии, выставить интересные фото из "дембельских" альбомов - приглашаю сюда.

Действительность такая, что - мать ее е! Поэтому назначаю свидание в прошлом, ребята. Чтоб не забывалось. Куда его денешь - оно было и останется нашим.   



Форум Краматорська

Краматорский ГВК
« : 24 Березень 2010, 20:47:29 »

24 Березень 2010, 21:17:10
Відповідь #1
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Открываю Книгу Памяти Украины (т.19). Читаю: "Кучеренко Александр Федорович, 1910 г., г.Краматорск. Рядовой. Пропал без вести в дек. 1943 г.".

Кому или чему верить? Служил или не служил в военкомате?


В Красной Армии погоны ввели в январе 1943 года. Перешли на новые знаки различия не сразу. По рассказам ветеранов, еще летом 1943 года встречались военные с петлицами. Отсюда можно с уверенностью сказать, что фото сделано после января 1943 года. Человек в фуражке, значит уже перешли на летнюю форму одежды. Это период, примерно, апрель-октябрь. Поэтому, с большой долей вероятности, можно предположить, что в этот период он и был запечатлен для истории.

Фото черно-белое, не видно цвета погон. В то же время, погоны цветные (отличаются по тону от формы). Это значит, что человек проходил службу в тылу. В частях, отправлявшихся на фронт погоны были цвета хаки. Человек рядовой, но в фуражке, значит служил, либо, в погранвойсках, либо войсках НКВД.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

24 Березень 2010, 21:24:32
Відповідь #2
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
А погоны - какого цвета?

24 Березень 2010, 21:27:49
Відповідь #3
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Извиняюсь, словно прочитал Ваши мысли))) Пока Вы писали, я корректировал)) По тону, скорее красные, либо краповые. Если он служил в НКВД (что скорее всего, так как на нем фуражка), то краповые (бордово-малиновые), если в погранвойсках, то зеленые.

Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

24 Березень 2010, 21:34:21
Відповідь #4
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Рядовой, а в фуражке...

24 Березень 2010, 21:36:28
Відповідь #5
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Хотя, мог фуражку и попросить, что бы сфотографироваться. Смущает то, что на нем офицерское снаряжение.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

24 Березень 2010, 21:46:00
Відповідь #6
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Если допустить, что до войны служил в ГВК, может, на фронте - особист?
Или особисты имели только офицерское звание?
А что у него на тонких ремешках висело?
Планшетка, очевидно. А еще что? Маузер в деревенной кобуре?

24 Березень 2010, 21:51:27
Відповідь #7
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Похоже, что форма общевойсковая.
Судя по фуражке, околышек защитного цвета как и сама фуражка .
Вот форма НКВД и паграничников.
http://www.rkka.ru/uniform/files/i_nkvd.htm
Вот общевоесковая форма.
http://www.rkka.ru/uniform/files/i_arm.htm

24 Березень 2010, 21:54:15
Відповідь #8
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Погоны могут быть красные или черные. Но скорее всего - черные.

24 Березень 2010, 21:55:57
Відповідь #9
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Если допустить, что до войны служил в ГВК, может, на фронте - особист?
Или особисты имели только офицерское звание?
А что у него на тонких ремешках висело?
Планшетка, очевидно. А еще что? Маузер в деревенной кобуре?

А не известно какую он должность занимал в военкомате?

Он мог занимать рядовую должность (писаря на пример).

Особисты были оперативными работниками, а оперативники все были только офицеры. Но при особых отделах, как и в любой другой службе были рядовые должности -- писаря, связисты и т.п.

Ремешки на нем -- один наплечный ремень портупеи, два других могли быть от полевой сумки и бинокля.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

24 Березень 2010, 21:57:44
Відповідь #10
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Фуражку можно попросить на время съемки. А вот ремень офицерский. Хотя мог иметь звание рядового, а служить на офицерской должности.

24 Березень 2010, 22:04:26
Відповідь #11
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
...А не известно какую он должность занимал в военкомате?...

Нет о нем никакой информации.

24 Березень 2010, 22:05:40
Відповідь #12
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Погоны могут быть красные или черные. Но скорее всего - черные.

Фуражки у рядового состава были только в погранвойсках и войсках НКВД. Черные погоны имели технические войска (танкисты, артеллеристы и т.д.). Поэтому черные погоны с фуражкой не состыковываются. Краповый цвет на черно-белых фото тоже дает темный оттенок.

Фуражку можно попросить на время съемки. А вот ремень офицерский. Хотя мог иметь звание рядового, а служить на офицерской должности.

Можно было, но, маловероятно. А вот то, что он в офицерском снаряжении, может говорить о том, что служил он, либо, при штабе, либо, при особом отделе, где "для своих" такие вольности допускались.

Если бы он рядовым служил на офицерской должности, он, все равно, носил бы форму рядового.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

24 Березень 2010, 22:06:03
Відповідь #13
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Один ремешок от портупеи, родной. Один от планшетки. Третий, светлый, от чего не понятно.

24 Березень 2010, 22:13:54
Відповідь #14
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
...А не известно какую он должность занимал в военкомате?...

Нет о нем никакой информации.

Тогда, из того, что нам известно, можно сделать вывод, что человек служил до войны в военкомате на рядовой должности, после чего, с началом войны, был направлен для дальнейшего прохождения службы в войска НКВД, где мог служить при штабе, либо в органы НКВД по специальности (писарем на пример).

Есть еще вариант, что он был разжалован за какой-либо проступок, но тогда он навряд ли остался бы в органах.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

Форум Краматорська

Re: Краматорский ГВК
« Відповідь #14 : 24 Березень 2010, 22:13:54 »