Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Radist від 23 Березень 2007, 22:26:47

Назва: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 23 Березень 2007, 22:26:47
...из 107 по парковой...
Кстати Эл, а Вы знаете, что это у Вас над головой? (http://keep4u.ru/imgs/s/070323/39a931a03adb8167f1.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Ffull%2F070323%2F39a931a03adb8167f1%2Fjpg) Это фото с моей крыши, но я, думаю, Вы поняли, что я о мачте.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Эл від 23 Березень 2007, 22:30:34
да, я знаю, что у меня над головой.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 23 Березень 2007, 22:33:01
да, я знаю, что у меня над головой.
Вы там случайно не работаете?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 23 Березень 2007, 22:35:05
Ладно, я не о том. Вы знаете, почему антенну убрали с крыши 28-го училища?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Вond від 23 Березень 2007, 22:37:02
Почему?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 23 Березень 2007, 23:02:44
Почему?
Потому, что родители и педагоги писали жалобы в министерство образования. Облучение сигналами высокой частоты опасны для здоровья человека, так же, как и облучение радиоактивными веществами. С крыши общежития заставили убрать и антенну коллективной радиостанции училища. Хотя на коротких волнах облучение ВЧ не страшны, длина волны слишком большая, костей такой длины нет в природе. От этого облучения, люди болеют раком кости (высчитайте длину волны, зависящую от частоты) и промерьте длины костей у своих родных. У кого получится величина, кратная длине волны, тот подвержен риску получить рак кости. Это одно, второе, от продолжительного облучения высокой частотой у человека ухудшается зрение (это в особой степени касается излучения мобильных телефонов, там частота ещё выше). Таких домов у нас не один. Парковая 16, там мощность передатчика 1квт., Дворцовая, 40-а. На крыше дома излучающие антенны мобильной связи Киевстар. UMC, тоже туда глаз положили.
...если Вы определенно скажете, что это было, то я постараюсь квалифицировать))
Сам хотел бы знать, я это видел, потому что вышел на крышу. А разве уже нет статьи, запрещающей сжигать листья в черте города и засорять и без того загрязнённый воздух, которым мы дышим? 
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Эл від 24 Березень 2007, 09:41:02
пошла вода в хату))
Вы хотите сказать, что СЭС дала разрешение на установку на жилом доме объекта, обладающего такими вредоносными свойствами?
по-моему, уже все жильцы, имеющие какие-либо претензии удовлетворились предоставленными документами и данными пояснениями....

Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: AntZ від 24 Березень 2007, 09:48:31
так вот ты какой, северный олень.. то есть, ТОТ САМЫЙ "Излучатель"!!!
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=4709.msg98219#msg98219
хыч... а радио-то .. не-украинское....+)))
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 24 Березень 2007, 10:13:50
Потому, что родители и педагоги писали жалобы в министерство образования.

Хватит бредить! Антенну с общаги 28 училища убрали по 2 причинам:
1. Желание увеличить высоту подвеса антены и зону уверенного приема
2. Приказ Министерства образования о запрете сдачи в аренду помещений в общежитиях системы среднего-специального образования. Со временем приказ вроде как отменили, но маховик переезда уже закрутился.

Можете считать эти причины официальными.

Radist, а можно поинтересоваться - хотябы у одного радиолюбителя есть договор аренду с УЖКХ на кусок крыши, санпаспорт на радио-объект, проект установки антенно-мачтового комплекса, акт ввода его в эксплуатацию, сертификат на используемое оборудование....
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Портвейн від 24 Березень 2007, 10:42:24
А тебе не пофигу . Или если у человека есть увлечение то заебете его бумажками.
Тебе жалко куска крыши - так там много чего у кого стоит. Заметь без всяких разрешений . Знакомые тарелки ставят - уж сколько уже крыш перевидали . Ни проэктов ,ни паспортов ни разрешений . Между прочим у кого есть разрешение на установку тамбуров в девятиэтажках ? Не знаю точно но помоему разрешение надо на установку даже металлической двери  :D (блин а у меня его нет = какая досада ).
А с претензиями к радиолюбителям сталкивался давно . Когдато увлекался .
Самый анегдотический случай реакции общества рассазал знакомый - гдето возле китая в поселке поставили первую спутниковую тарелку - и так совпало что были проблемы с местным телетранслятором . Так к ним пришла толпа мол уберите тарелку гады - вы забираете ей все радиоволны телеретранслятора.
Ромар - вначале поинтересуйся сколько бумажек надо для получения позывного и тогда не будеш задавать глупые вопросы = думаю конечно есть все бумажки что ты перечислил и даже те до которых ты не додумался . Раньше и кгб проверяло.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 24 Березень 2007, 10:54:59
Меня просто бесит позиция "мы радио любители - все в белом, а вы радийщики - пи%%расы облучаете простых жителей".

Для сведения скажу - санпаспортов в городе 2, договор с УЖКХ - один...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Портвейн від 24 Березень 2007, 11:17:31
А кто такие радийщики ( торговцы радием :D) . Я вроде никаких радийщиков никак не оскорблял а насчет радиолюбителей в свое время натерпелся - поэтому воспринимаю довольно близко к сердцу . Так себе и представляю эту картину - соседка с таким вопросом типа тех что ты задал . А в голове одно желание - не высовывайся - будь таким же быдлом как все - пей ,буянь ,сри в подьезде = это пожалуста - а не дай бог антену какую натянул так блин личная трагедия .
А сколько каких разрешений в городе и у кого откуда ты знаеш - его ж в донецком радиоклубе дают - поедь узнай .
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 24 Березень 2007, 11:54:47
Меня просто бесит позиция "мы радио любители - все в белом, а вы радийщики - пи%%расы облучаете простых жителей".
Для сведения скажу - санпаспортов в городе 2, договор с УЖКХ - один...
А, понял, кого зацепил. Только у Вас, снова же деньги крутятся, а мы только платим. Я, кроме того, 2 года служил в ВВС, в связи и видел, как растёт трава вокруг р/ст., которая излучает ВЧ выше 100МГц. Она вообще не растёт, вернее сначала желтеет, а затем совсем не растёт. Если хотите посмотреть проектную документацию на матчу и на разрешение на установку антенны - нет проблем. В Парк. 105, стоит антенна, направленного действия, радиолюбителя. Интересуетесь, спросите сколько и во что ему это обошлось и это притом, что у нас только затраты, мы ничего не рекламируем и от этого доход не получаем. А когда не было кабельного, то на свою телеантенну из-за излучения этого местного радио, невозможно было телевидение смотреть, телевизор пел во всём участке диапазона. Ладно, замнём, удовлетворили жильцов и хорошо, отошли от темы, но когда головы болеть будут, Вы объясните им, что это мигрень. Хотя это тоже экология. И такие радиостанции должны находиться за чертой города, в охраняемой зоне. Работники облучаются, но они знают за что, это их выбор, и их работа, как, например, у меня это была служба Родине. Ладно, пошёл я на рынок, решать продовольственную программу семьи. Война войной, а обед по расписанию. 
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: горобець від 24 Березень 2007, 15:41:40
не знаю, не знаю, на парковой 16 где мачта радио мелодии и спорт ФМ - если с часок на крыше посидишь - голова болеть начинает...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: AntZ від 24 Березень 2007, 16:10:16
горобец на крыше... +))
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 24 Березень 2007, 16:22:43
горобец на крыше... +))
Не смешно, я например, работаю под этими антеннами. Я обслуживаю лифты, и на Парк.16, и на Дв.40-а. Но я там эпизодически, сделал и ушёл, а люди живут, спят, питаются, детей растят. Кто даст 100% гарантии, что этим детям не наносится вред от этого излучения? 

не знаю, не знаю, на парковой 16 где мачта радио мелодии и спорт ФМ - если с часок на крыше посидишь - голова болеть начинает...
Очень умное решение - вынести телеретранслятор за черту города на гору Карачун. Между прочим, там находится и "Классное радио". Почему бы и «HIT-FM»  с «Мелодией» не перенести туда. Но, это же нужно за аренду платить, а так купили квартиру, частоту, "влупили" киловатт в бошки (ударение на 1-м слоге) жителей близлежащих домов и «а СЭС проверяла и удовлетворила». Да за бабки она даст разрешение, даже если у всех жителей волосы повыпадают. У жителей кто-нибудь спросил, нужно ли им это радио вообще? Жители хотят просто жить и быть здоровыми. Может им платится компенсация за наносимый вред?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 24 Березень 2007, 16:51:09
А вообще мы гениальные люди. У нас над головой и под ногами битум, мы пьем воду в которую "вкатили" заоблачную дозу хлора, един продукты при приготовлении которых используются "боевые отравляющие вещества", разговариваем по мобильным телефонам более того разрешаем разговаривать по ним детям, ездим на транспорте который выбрасывает в воздух черт знает что, пользуемся электроэнергией для производство которой используются миллионы тон угля и нефти, едим из китайского пластика, варим еду в непонятно каких кастрюлях...я уже молчу о спиртном, куриве и стрессах... и при этом возмущаемся радиостанциями которые "облучают бедных людей".

Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 24 Березень 2007, 17:12:51
А вообще мы гениальные люди. У нас над головой и под ногами битум, мы пьем воду в которую "вкатили" заоблачную дозу хлора,
Можете не пить, а покупать минеральную.
...едим продукты, при приготовлении которых используются "боевые отравляющие вещества",...
Можете не есть, а выращивать себе сами, на родной земле.
...разговариваем по мобильным телефонам более того разрешаем разговаривать по ним детям,
Можете сами не разговаривать и детям не давать.
... ездим на транспорте который выбрасывает в воздух черт знает что,
Ходите пешком, это полезно для здоровья.
...пользуемся электроэнергией для производство которой используются миллионы тон угля и нефти,
Электроэнергию получают в специально построенных для этого местах. У нас это Николаеская ГРЭС, т.е. Гидроэлектростанция. 
...едим из китайского пластика, варим еду в непонятно каких кастрюлях
Не ешьте из него и не варите в непонятно каких кастрюлях. Покупайте нормальные.
...и при этом возмущаемся радиостанциями, которые "облучают бедных людей".
Хотелось бы и здесь написать, не живите там, где есть излучение, но это не выполнимо. Потому что, сильно дорого. Да и не жители к Вам пришли, а Вы поставили свои антенны, не спросив у них разрешения. Просто поставив перед фактом и у людей нет выбора. А богатые люди, давшие Вам разрешение на установку антенн, не живут под Вашими антеннами.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 24 Березень 2007, 17:28:30
У нас это Николаеская ГРЭС, т.е. Гидроэлектростанция. 

Николаевская станция тепловая и работает на угле. Абривиатура ГРЕС пришла с советских времен когда она была Государственная Районная Электростанция.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Аривидерчи від 24 Березень 2007, 17:32:42
РомаР. если даже все плохо, это не значит, что не нужно прилагать усилий чтобы стало немножко лучше. и уж тем более не значит, что живя в условиях плохой экологии и т.п. можно смело забивать на любые вредные факторы, то есть жить под лозунгом "и так все хреново, хуже уже не станет".
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Эл від 24 Березень 2007, 17:38:17
Цитувати
Кто даст 100% гарантии, что этим детям не наносится вред от этого излучения?

а кто даст обратную гарантию?
не будьте голословными...

раз уж говорите, то докажите
дайте такой материал, чтобы я (абсолютно неграмотная в этом отношении) смогла сделать обоснованный вывод

до этого я удовлетворилась соответсвующим официальным выводом СЭС
а ваши слова
Цитувати
Да за бабки она даст разрешение, даже если у всех жителей волосы повыпадают.


пока не больше чем клевета
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 24 Березень 2007, 17:44:13
Аривидерчи
А я и не говорю что ничего делать не надо. Я пытаюсь доказать что радиостанции - один из самых незначительных внешних факторов. Приведу всего один пример. Когда мы делали сан паспорт к нам приезжала комиссия из харьковского института что бы измерить уровни излучения. Для этого есть специальный прибор измеряющий напряженность электромагнитного поля. Выглядело это следующим образом. Выключался передатчик, и замерялся "условный ноль". Потом включался передатчик и проводились замеры по контрольным точкам. По всем точкам отклонений от "условного нуля" не обнаружено. А потом нам показали один занятный эксперимент - один из проверяющих начал разговаривать по своей мобилке - стрелка просто зашкалила...

Так что полезней для здоровья - 2 радиостанции за город или тысячи мобилок и десятки базовых станций фтопку?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 24 Березень 2007, 18:01:16
...а ваши слова
Цитувати
Да за бабки она даст разрешение, даже если у всех жителей волосы повыпадают.

пока не больше чем клевета
"А что, народу кто-то собирался говорить правду?" Видели это. 
RomaR, а почему Вам "кило" в антенне запретили использовать? Или вы потихоньку снова открутили "краник"? Я не слушаю Ваше радио, слушаю только "Классное радио", поэтому не могу судить. Но, мне говорили, что когда ещё были на училище, мощность заставили снизить до 100вт. Сейчас у вас те же 100вт.?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Эл від 24 Березень 2007, 18:15:21
Цитувати
Видели это. А Вам это нужно? Вы ведь тоже в "Русском радио" работали. Так что, чтобы я Вам не предоставил, для Вас это будет клевета.


ну вот... теперь уж на меня клевещете)))
мне это нужно как раз потому что я там работаю, мне интересно
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 24 Березень 2007, 18:22:41
...ну вот... теперь уж на меня клевещете)))
мне это нужно как раз потому что я там работаю, мне интересно
"клевещете", такое слово страшное. :( Что я не так сказал? То, что Вы работали на "Русском радио", или то, что "для Вас это будет клевета"? Клевета - это, например, если бы я назвал Вас страшной, старой бабой. Изв.
 
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 24 Березень 2007, 18:43:43
RomaR, а почему Вам "кило" в антенне запретили использовать? Или вы потихоньку снова открутили "краник"? Я не слушаю Ваше радио, слушаю только "Классное радио", поэтому не могу судить. Но, мне говорили, что когда ещё были на училище, мощность заставили снизить до 100вт. Сейчас у вас те же 100вт.?

Слушайте, хватит собирать и ретранслировать слухи!!!
Нам никто и ничего не запрещал и не заставлял. Где бы не висело РРК оно будет вещать на 100 ВТ. Таково условия лицензии. Да будет вам известно мощность для каждой станции берется не с потолка. Каждая частота выставляется на конкурс с конкретной мощностью передатчика. При этом специалисты Нацрады и Частотнадзора берут во внимание не место расположения передатчика, а ситуацию в частотном поле данного региона ( не будет ли новая станция перекрывать другие станции в этом регионе или в соседних, не мешает ли она другим потребителям частот). Частота 107,8 изначально выставлялась на конкурс с такой мощностью. Причина - наличие в городе военного аэродрома. Так что не училище не жильцы домов к этой цифре отношения не имеют...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Эл від 24 Березень 2007, 18:48:25
Цитувати
Так что, чтобы я Вам не предоставил, для Вас это будет клевета.

вот это клевета))
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 24 Березень 2007, 18:49:27
Эл, Вы, как модератор, не могли бы разделить тему. Аэродром почернел, наверное всё сожгли. А вот о вреде передающих радиостанций хотелось бы поговорить. RomaR, я верю Вам, пусть будет 100вт.
Эл. для начала:
Электромагнитные поля (ЭМП)

На человека в процессе жизнедеятельности действуют естественные магнитные поля (магнитное поле Земли, радиоизлучение солнца, атмосферное электричество), а также искусственные электромагнитные поля. Если естественное электромагнитное поле остаётся практически постоянным на протяжении тысячелетий, то уровень искусственных электромагнитных полей сильно вырос за последние десятилетия.

Источниками искусственных электромагнитных полей являются электромагнитные поля низкочастотного диапазона, которые используются в промышленном производстве (термическая обработка), высокочастотные поля (радиосвязь, медицина, ТВ, радиовещание), электромагнитные поля СВЧ-диапазона (радиолокация, навигация, медицина, сотовая связь), и т. д.

Применение электромагнитных полей в промышленности значительно улучшает условия труда, однако, при этом возникает ряд проблем по защите персонала от их воздействия. Электромагнитные поля всепроникающи, способны распространяться со скоростью света и не обнаруживаются органами чувств.

Источники электромагнитных полей промышленной частоты - это все электрические приборы, линии электропередач.

Переменное ЭМП является совокупностью двух взаимосвязанных полей: электрического (Е, В/м) и магнитного (Н, A/м).

Характеристики ЭМП: длина волны λ, [м]; частота колебаний f, [Гц]; скорость распространения VC, м/с.

λ = VC/f.

Вредное воздействие ЭМП зависит от интенсивности поля, длины волны, времени воздействия и функционального состояния организма.

От длины волны зависит глубина проникновения поля в живой организм. Длинноволновые ЭМП проникают глубоко в организм, подвергая воздействию спинной и головной мозг. ЭМП СВЧ диапазона свою энергию расходуют, в основном, в поверхностном слое кожи, приводя к тепловому воздействию. От этого больше всего страдают органы, не защищённые жировым слоем, бедные кровеносными сосудами (глаза, мозг, почки, желчный и мочевой пузырь, семенники). Избыточная теплота отводится из организма благодаря терморегуляции. Однако, начиная с определённой величины, называемой тепловым порогом, организм не справляется с отводом образующейся теплоты и температура тела повышается. При этом значение теплового порога тем ниже, чем выше частота ЭМП. Например, для волн дециметрового диапазона тепловой порог 40 мВт/см2, а для миллиметровых волн - 7 мВт/см2.

Постоянное воздействие ЭМП ведет к функциональным расстройствам нервной, эндокринной и сердечно-сосудистой систем, у человека понижается кровяное давление, замедляется пульс, тормозятся рефлексы, изменяется состав крови. Тепловое воздействие может привести к перегреву тела и отдельных органов, нарушению их функциональной деятельности. ЭМП СВЧ диапазона приводят к тепловой катаракте (помутнение хрусталика глаза). Субъективно проявление воздействия ЭМП выражается в повышенной утомляемости, головной боли, раздражительности, одышке, сонливости, ухудшении зрения, повышении температуры тела.

Допустимые уровни воздействия ЭМП приведены в ГОСТ12.1.006-84 "Электромагнитные поля радиочастот. Допустимые уровни на рабочих местах и требования к проведению контроля".

ЭМП с частотой от 60 кГц до 300 МГц нормируются отдельно по электрической и по магнитной составляющей, так как на этих частотах на человека действуют независимо друг от друга электрическое и магнитное поле. Для полей СВЧ диапазона (300 МГц - 300 ГГц) нормируют предельно-допустимую плотность потока энергии, которая не должна превышать 10 Вт/м2.

Если значения ЭМП на рабочих местах превышают допустимые, то необходимо предусмотреть соответствующие способы защиты человека.
  
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 24 Березень 2007, 18:58:03
Цитувати
Так что, чтобы я Вам не предоставил, для Вас это будет клевета.
вот это клевета))
Я приношу свои извинения. Перед женщиной всегда готов извиниться, без пререканий и объяснений. Я удаляю эти свои слова.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 24 Березень 2007, 19:20:49
Я ещё дам Вам ссылку. Там пишется и о вреде бытовых приборов. Но, здесь каждый в праве решать, покупать микроволновку или нет, отключать ждущий режим в телевизоре или нет... А в случае с радиостанциями, жителей близлежащих домов, поставили перед фактом. Ваши хозяева, не имели права решать, без опроса мнения жителей. Но, так как в нашем государстве сейчас возможно всё, то всё… http://www.rg-rb.de/ch&k/2002/59/14.shtml
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Эл від 24 Березень 2007, 19:25:25
пожалуй, я поторопилась с предложением предоставить мне материалы))
во-первых, у меня нет знаний и времени(( для их анализа, а во-вторых, происхождение их тоже нужно как-то обозначить...
вообщем, я не готова Вам оппонировать на этом уровне

Я приношу свои извинения. Перед женщиной всегда готов извиниться, без пререканий и объяснений. Я удаляю эти свои слова.

если Вы это делаете только из-за моего полового признака, то не стоит, право слово)
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Эл від 24 Березень 2007, 19:33:09
Я ещё дам Вам ссылку. Там пишется и о вреде бытовых приборов. Но, здесь каждый в праве решать, покупать микроволновку или нет, отключать ждущий режим в телевизоре или нет... А в случае с радиостанциями, жителей близлежащих домов, поставили перед фактом. Ваши хозяева, не имели права решать, без опроса мнения жителей. Но, так как в нашем государстве сейчас возможно всё, то всё… http://www.rg-rb.de/ch&k/2002/59/14.shtml

у всех и всегда есть выбор - надеюсь, Вы не будете с этим спорить...

и потом, Вы недавно говорили, что антенну с общежития убрали из-за жалоб родителей студентов, да будет Вам известно, что в общежитии живет катастрофически (для общежития) мало людей, намного меньше, чем в том же 107 доме.
И почему же, по-вашему, такой большой коллектив жильцов дома 107 не может решить свою "проблему" так, как решили родители студентов?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 24 Березень 2007, 21:38:57
И почему же, по-вашему, такой большой коллектив жильцов дома 107 не может решить свою "проблему" так, как решили родители студентов?

А для вас что не очевидно - ваше начальство подкупило все контролирующие органы, а на простых людей вам насрать!

Ваши хозяева, не имели права решать, без опроса мнения жителей.

Это очередная клевета. Закон не запрещает устанавливать антены на жилых домах (те же радиолюбители) и не требует согласие на это всех жильцов. А все что не запрещено законом - разрешено.

К тому же если бы мы всегда слушали мнение жителей то в нашем городе не было бы магазинов, супермаркетов, такси, парикмахерских...посколь ку в любом случае найдется Баба Яга которая будет против.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Эл від 24 Березень 2007, 22:36:51
Цитувати
А для вас что не очевидно - ваше начальство подкупило все контролирующие органы, а на простых людей вам насрать!

а почему моё начальство не подкупило контролирующие органы тогда, когда мы были в общежитии 28 училища?  как раз бы избавились от мороки с переездом и лишних затрат

 :lol: :lol:
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 25 Березень 2007, 00:33:40
Я ещё дам Вам ссылку. Там пишется и о вреде бытовых приборов.

Ну а я о чем - радио станции это капля в море. Вы что предлагаете бросить цивилизацию и уйти в пещеры к натуральной жизне? Вот уж не думаю, что вы согласитесь променять горячий душ, вкусный ужин и комп на пещеру, копье и полусырое мясо забитого вами волка...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 25 Березень 2007, 01:35:17
Ну а я о чем - радио станции это капля в море. Вы что предлагаете бросить цивилизацию и уйти в пещеры к натуральной жизне? Вот уж не думаю, что вы согласитесь променять горячий душ, вкусный ужин и комп на пещеру, копье и полусырое мясо забитого вами волка...
Да, это капля. Но, кто знает, какая капля переполнит эту чашу. Да и помню, как хорошо жилось, когда не было компа. Времени было валом. С внучкой в парк ходил гулять почти каждый вечер. В гости ходили чаще.
Про волка, я понимаю, что это образно, тем более помните, как один паренёк поехал охотиться на волков..., но скажу для меня кошачие и собачие – священны. Кроме того, я поклялся не убивать животных и птиц, рыбу не ловить. У меня это всё живет дома, даже лягушка год живёт в трёхлитровой банке. Я просто не смогу, насмотревшись на них вживую, поднять оружие на них. Они не заслужили смерть от моей руки. Опережая вопрос - я не вегетарианец, очень люблю жаренное мясо, шашлык, рыбу только в виде таранки, поэтому мне всё равно, будет ли она у меня на столе, без птицы могу тоже обойтись. Не было компа, жил нормально, было радио только Маяк, Проминь, Голос Америки, который пытались глушить. Это из государственных р/ст., которые я слушал, были так называемые радиохулиганы (они правда и сейчас есть). Но всё это было на коротких, длинных и средних волнах, слышно их было далеко, поэтому располагались они за чертой городов, на строго охраняемых объектах, кроме конечно радиохулиганов, которых время от времени отлавливал В.А. Ампилогов, тогдашний начальник Краматорского РКП, сейчас он на пенсии.   
А вообще комп - это для пенсионеров. Ну ладно я старый пень, а Вы вот провели всю субботу в споре со мной о вреде передающих р/ст. Это от того что пойти в городе некуда, или ваши начальники столько платят, что ни некуда, а не за что? Или, и то, и другое? Быстрее всего последнее, да сюда ещё можно добавить и не с кем.   
Ёлки палки, сегодня часы переводят что ли? В компе 03:08, а на всех часах 02-08. Это так?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Эл від 25 Березень 2007, 09:46:42
Ёлки палки, сегодня часы переводят что ли? В компе 03:08, а на всех часах 02-08. Это так?


действительно))
на час вперед?
блин, не опоздать бы завтра на работу...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 25 Березень 2007, 10:43:02
...на час вперед?
А что с часами форума?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: SpongeBob від 27 Березень 2007, 08:57:30

Допустимые уровни воздействия ЭМП приведены в ГОСТ12.1.006-84 "Электромагнитные поля радиочастот. Допустимые уровни на рабочих местах и требования к проведению контроля".

  
берем твой ГОСТ, берем 100Вт. На нагрузке 50 ом это будет примерно разность потенциалов в 71 В. На расстоянии 10м напряженность поля составит 7,1 В/м. Твой ГОСТ предусматривает предельно допустимое значение для напряженности электричексого поля в диапазоне 30-300МГц - 80 В/м. Напряженность магнитного поля в этом диапазоне вообще не нормируется. Если учесть диаграмму напраленности диполя и поглащающе-отражающие свойства строительных конструкций здания то напряженность получится ЕЩЕ МЕНЬШЕ. Об чем спор? :?:
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: горобець від 27 Березень 2007, 11:32:52
не, железобетон сильно экранирует. тем более что двойное перекрытие. не думаю что для жильцов последних этажей есть какая-то проблема. я говорил о том, что когда на крыше посидишь длительное время в непосредственной близости от диполей - башка побаливает.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: YourOK від 27 Березень 2007, 12:09:27
я говорил о том, что когда на крыше посидишь длительное время в непосредственной близости от диполей - башка побаливает.

возможно ты попадал в зону излучения работающих РЛС аэродрома... у некоторых из них частота и мощность - те что "надо"...  :(
этот момент кто-нибудь проверял? маломощные радиопередатчиики по сравнению с ними - детский лепет... 

до сих пор вспоминаю досрочно демобилизованного парня - абсолютно лысого, без бровей, ресниц... наверняка без чего-то еще... не шутки всё это, однако...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: SpongeBob від 27 Березень 2007, 13:58:28
а ты, Горобець, не сиди на крыше, а то из тебя детекторный приемник получится :D
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: горобець від 27 Березень 2007, 14:37:30
возможно ты попадал в зону излучения работающих РЛС аэродрома... у некоторых из них частота и мощность - те что "надо"...  :(

та не, отвел Бог от такого щастия... а что такое луч РЛС - знаю. видел посадочку абсолютно сухую. уж лет 15 как так и стоит. луч РЛС уронили...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: YourOK від 27 Березень 2007, 16:31:39
что значит "бог отвел"?? тебя от РЛС или наоборот?  :(
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанц&#
Відправлено: RomaR від 27 Березень 2007, 22:46:57
я говорил о том, что когда на крыше посидишь длительное время в непосредственной близости от диполей - башка побаливает.

А вот это очень странное явление. Думаю ваша головная боль не от радийных антен. Дело в том что они имеют диаграмму направленности в вертикальной плоскости порядка 70 градусов, а с учетом того что  их висит несколько - диаграмма еще больше сжимается. Таким образом непосредственно под мачтой находится так называемая "мертвая зона", в которой диполя не вызывают напряженности поля.

Хотя возможно дело в ионизации воздуха непосредственно под антеной. Ну и не стоит забывать что в диполя на Парковой 16 по лицензии дуется не менее 3 киловат, а реально - не менее 7...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанц&#
Відправлено: YourOK від 28 Березень 2007, 13:20:06
Таким образом непосредственно под мачтой находится так называемая "мертвая зона", в которой диполя не вызывают напряженности  поля.
 

как-то очень примерно... излучение идет не только вперед... но и во ВСЕ стороны тоже - от конструкции антенны, излучателя и проч... с разной напряженностью конечно...

так что "таким образом" какая-то часть за определенное время все-таки Горобца стукнула по тыкве... носит его по крышам...

а что там за передатчики? это дом, который в парке построили? 
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанц&#
Відправлено: SpongeBob від 28 Березень 2007, 13:36:11
Дело в том что они имеют диаграмму направленности в вертикальной плоскости порядка 70 градусов, а с учетом того что  их висит несколько - диаграмма еще больше сжимается. Таким образом непосредственно под мачтой находится так называемая "мертвая зона", в которой диполя не вызывают напряженности поля.
нет, RomaR.
70 градусов - это по половинной мощности.
когда несколько диполей, то диаграмма не сжимается а "режется" на лепестки, как у цветочка.
Мертвая зона под мачтой только у идеальной антенны, кот. находится в вакууме, вдали от проводящих поверхностей.
У реальной антенны все эти показатели весьма далеки от идеальной, особенно в непосредственной близости, когда расстояние до нее всего несколько длин волн.
Так, что под мачтой все там есть.
При желании ты можешь сам померять поле. Склепай детекторный приемник (это который без батареек работает), а вместо наушника присобачь к нему мультиметр китайский. Зайди к Радисту в лифт железный на первом этаже и посмотри чего мультиметр показывает - это будет твой "0". Дальше лезь на крышу и смотри чего там. Для сравнения - подсунь свой мобильник.
Потом даешь в Привет объяву: измерю излучение в вашей квартире. Недорого.
Мне 20%. :D
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 28 Березень 2007, 14:08:41
SpongeBob, не буду спорить.

В конечно итоге то что происходит под антеной зависит от многих вещей. Я знаю одно - под нашей антеной все в пределах нормы, что там под Мелодией - не моя проблема
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанц&#
Відправлено: Radist від 28 Березень 2007, 18:49:06
...нет, RomaR.
70 градусов - это по половинной мощности.
когда несколько диполей, то диаграмма не сжимается а "режется" на лепестки, как у цветочка.
Мертвая зона под мачтой только у идеальной антенны, кот. находится в вакууме, вдали от проводящих поверхностей.
У реальной антенны все эти показатели весьма далеки от идеальной, особенно в непосредственной близости, когда расстояние до нее всего несколько длин волн.
Так, что под мачтой все там есть...
Всё правильно. Я пока подкину подтему, для обсуждения, чтобы Вы не скучали, а сам поищу в справочнике и выставлю диаграммы направленности вертикальных антенн. Сразу скажу, диаграмма диполя в горизонтальной плоскости - правильная восьмёрка.
А вот так выглядит моё рабочее место на Дв.40а. (http://keep4u.ru/imgs/s/070328/733c32f9875b0326f2.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Ffull%2F070328%2F733c32f9875b0326f2%2Fjpg) (http://keep4u.ru/imgs/s/070328/3b18714e3066ef06b0.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Ffull%2F070328%2F3b18714e3066ef06b0%2Fjpg)
 Все антенны передающие: «Киевстар», Информсервис, SNS, радиотелефоны. Всё это расположено вокруг машинного помещения, я снял только 2 стороны. С востока и севера, нужно было выходить с другой стороны. Но уверяю вас, там так же, почти. И скажите зачем мне это нужно?
   
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 28 Березень 2007, 20:13:36
Это вертикальный диполь (http://keep4u.ru/imgs/s/070328/255af8b7c3d7ed263f.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Ffull%2F070328%2F255af8b7c3d7ed263f%2Fjpg) (http://keep4u.ru/imgs/s/070328/249b49bc90304b433f.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Ffull%2F070328%2F249b49bc90304b433f%2Fjpg)
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанц&#
Відправлено: RomaR від 28 Березень 2007, 22:28:57
... а сам поищу в справочнике и выставлю диаграммы направленности вертикальных антенн. Сразу скажу, диаграмма диполя в горизонтальной плоскости - правильная восьмёрка

А зачем искать. Вот технические характеристики (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcte.com.ua%2FRADIO%2Fpls1.htm) диполей которые весят у нас на мачте

И скажите зачем мне это нужно?

Согласен - не нужно. Но сколько вы времени проводите на крыше? А вот жители верхних этажей домов вокруг 28 училища 24 часа в сутки живут в квартирах в окна которых "дуют" антены сразу двух базовых станций которые стоят на круше этого самого училища. Ну и что полезней для здоровья - диполя радио подвешенные в 10 метрах над головой или излучателе БС работающие "в лоб"?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанц&#
Відправлено: Radist від 28 Березень 2007, 23:03:06
...Ну и что полезней для здоровья - диполя радио подвешенные в 10 метрах над головой или излучателе БС работающие "в лоб"?
А я не понимаю, как после того, как вас выселили, радиолюбительскую коллективку, которая раз в год работала и запустили UMC со своими антеннами, там частота повыше раз в 10. Я вот освобожусь с работой, сделаю индикатор напряжённости поля и посмотрю показания около всех домов и антенн. Одно плохо в вашем оборудовании, оно широкополосное. Поэтому, вашу музыку слышно не только на 107,8. Я не говорю про Мелодию и HIT-FM. Из-за них невозможно послушать «Классное радио» на переносной р/приёмник. Мне говорили у них итальянское оборудование. Я как-то попал на профилактику, смотрю, я там самопал. Корпуса из простой, белой дюрали. Я не знаю что именно, но что-то видел самодельное и большое. Может уже поменяли, это было в прошлом году. 
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Портвейн від 29 Березень 2007, 06:47:30
Вчера по 5му была передача на эту тему = именно на тему вредности облучателей мобильной связи для жителей жывущих рядом . И как проходят якобы проверки .
Перший відділ // Тримай зі мною зв’язок..

Чи загрожує вашому здоров’ю мобільний зв’язок?

Проживальський
… я з упевненістю можу сказати, що не впливає шкідливо на здоров”я людини випромінювання…

Чому мобільні оператори ховають від нас свою апаратуру за колючим дротом?

Підрядник
Населению естественно не доводится уровень излучения моб телеф и соответственно БС, которые принимают сигналы этих моб тел. Это повлияет на сверхприбыли моб операторов, в конце концов это заставит людей полюбить Укртелеком.

Дивіться програму «Перший відділ», фільм «Тримай зі мною зв’язок».
Середа, 28 березня о 22:15
Четвер, 29 березня о 18:15

Повтор сегодня а 18.15 Не все там так радужно ....
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: горобець від 29 Березень 2007, 11:33:21
в конце концов это заставит людей полюбить Укртелеком.

поверь мне, не ЗАСТАВИТ!  :lol:
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанц&#
Відправлено: горобець від 29 Березень 2007, 11:38:56
Все антенны передающие: «Киевстар», Информсервис, SNS, радиотелефоны. Всё это расположено вокруг машинного помещения, я снял только 2 стороны. С востока и севера, нужно было выходить с другой стороны. Но уверяю вас, там так же, почти. И скажите зачем мне это нужно?

да, там стоят РРС Киевстара и ФТИКОМа. передача на частоте порядка 11Ггц, так же секторные антенны ФТИКОМа - 2,4Ггц если с усилителями то до 2Вт, направленная ФТИКОМа на Артемовск 2,4Ггц 4Вт, сателитовский сектор 2,4Ггц 100 мВт (миливатт). Информсервисом там никогда в жизни не пахло  :lol:
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанц&#
Відправлено: YourOK від 29 Березень 2007, 15:04:04
А зачем искать. Вот технические характеристики (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcte.com.ua%2FRADIO%2Fpls1.htm) диполей которые весят у нас на мачте

РомаР,

блин, я тут периодически - когда вспоминаю - посматриваю какую б антенну прикупить комнатную, чтоб слушать радио в FM... на проволочку не все станции нормально принимаюцца... хотелось бы ненаправленную... чтоб не крутить... видел в сети какую-то двойную скрученную в кольцо - как она? ее тип - Funke  RO.1100-FM = http://satcraft.ru/index.php?fuseaction=catalog&mod_id=331

И здесь она есть - кроме кучи прочих: http://www.alfatv.ru/r07-06.html

Что скажешь?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанц&#
Відправлено: Radist від 29 Березень 2007, 23:30:05
... Информсервисом там никогда в жизни не пахло  :lol:
Горобцу туда опасно залетать. Там 2 закрытых двери и ещё замок на двери выхода на крышу. Который висит у меня в шкафу, т.е. 3 замка. На правом фото, посредине, над люком видите ящик? Не буду Вас спрашивать что это, а то начнёте гадать. Не нужно писать, если не в курсе. Там моё рабочее место, там мои зап. части, там я переодеваюсь, я начинаю рабочий день с этого машинного помещения. Так вот в том коробке системный блок Информсервис, вокруг Маш. пом. их антенны и SNS. Вот там такие круглые – это Киевстар релейные антенны, если постоять около них спереди минут 20-30, можно ослепнуть. Луч излучения у них около 30-ти градусов. Частота 900МГц. Я не знаю, откуда Вы взяли свои данные, но мне это сказал специалист, который сегодня приезжал из Донецка и снимал прибором координаты со спутников и фотографировал цифровиком. На 28-м училище, одна мачта UMC, вторая Киевстар и там тоже есть релейка, только маленькая. Он сказал, что при помощи релейных антенн, поддерживается связь между базами, а клиентам сигнал идёт вот теми длинными.
Чтобы Вы не стали спорить на счёт Информсервиса, я покажу Вам фото внутри машинного помещения, где стоят ещё 2 их шкафа Информсервиса. Я лично знаком с Л.А. Нуделем, так что не нужно продолжать спор. На первом фото в верхнем углу белый шкаф, который работает, на втором фото, левее моего, сбитого из ДСП, и левее лестницы, их шкаф, пока пустой. Они подготовили для расширения сферы влияния. Отсюда Приход берёт выделенку. 
(http://keep4u.ru/imgs/s/070330/eeaa4fe032f077e6bd.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Ffull%2F070330%2Feeaa4fe032f077e6bd%2Fjpg) (http://keep4u.ru/imgs/s/070330/05b7733baddb6656ee.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Ffull%2F070330%2F05b7733baddb6656ee%2Fjpg)
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: горобець від 30 Березень 2007, 00:48:58
Radist, вы думаете я этого не видел своими глазами?  :lol:
не буду спорить дальше - ибо информация достаточно закрыта.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 30 Березень 2007, 06:42:15
Radist, вы думаете я этого не видел своими глазами?  :lol:
SNS в МП не вхожи - нет договора.
не буду спорить дальше - ибо информация достаточно закрыта. [/quote] Ну, прямо ЦРУ, СБУ и ФСБ с ГРУ вместе взятые. Ничего закрытого. Потому что в этом машинном и ТРК. SNS чуть ниже и в стороне. SNS кабелями весь город опутал.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанц&#
Відправлено: SpongeBob від 30 Березень 2007, 11:14:53
Я вот освобожусь с работой, сделаю индикатор напряжённости поля и посмотрю показания около всех домов и антенн. Одно плохо в вашем оборудовании, оно широкополосное. Поэтому, вашу музыку слышно не только на 107,8.
Правильно!
Сделай.
Оборудование у них неширокополосное. Просто любой передатчик, ввиду нелинейности ВАХ тарнзисторов, ламп и пр. выдает не чистую синусоиду, как в учебнике по тригонометрии, а искаженную - приплюснутую, растянутую и пр. А это означает, что в вых. сигнале (согласно т. дедушки Фурье) присутствуют и другие синуисоиды, кот. в сумме с основной делают из нее "неправильную". И никуда мы от них, других, не денемся. Поставишь фильтр на выходе - потеряешь мощность, будешь работать на линейной части ВАХ, напр. в классе А, - потеряешь КПД и пр. И всяк производитель бьется над этой дилемой по-своему. Однако на выходе все равно сколько-то "неправильных" синусоид - гармоник, обязательно будет. Особенно в непосредственной близости от передатчика. Дальше-то они утухнут, останетсятолько только "правильная" - самая сильная.
Так что, не ругай их. 
А вот вам СТРАААААШНАЯ история про индикатор поля (ужасы нашего Городка)
Все действующие лица - реальные и живут в нашем Гродке до сих пор.
Есть у меня индикатор поля. Самопальный. Но чего-там меряет. Мобилу поднесешь - зашкаливает. Микроволновка - так сяк и пр.
Один мой знакомый попросил померять поле дома у некой старушки. Достала, говорит, со своим полем!
Ну похихикали мы с ним, повздыхали о превратностях старости, однако пошел я мерять.
Квартирка как квартирка - хрущевочка тесная, панельная, этажик средний. Бабка сразу в залу меня тащит - тута, говорит, меряй!
Я уж прикидую как бы ее повежливее разочаровать.... батюшки - показывает! Я антенкой туды-сюды - аккурат посреди зальчика "столб" из излучения, расширяющийся и усиливающийся к потолку. Во дела!
Я к бабке, атк мол и так, чё за дела? Откуда?
А она - это соседи гады, со свету сжить меня хотят!
-?????
-А я им бабки зайняла. Шоб не отдавать!
Излучение было не очень мощное - примерно как у мобилы. И то где-то у потолка. К полу уменьшалось в n-раз.
В других помещениях - чисто.
Ну, присоветовал я ей с соседями разобраться, а пока в ТУ комнату без надобности не ходить и подолгу в ней не торчать.
Было это лет 5 назад. Бабку ту иногда встречаю на улицах. Жива.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанц&#
Відправлено: Puzzle від 30 Березень 2007, 13:18:10
Особенно в непосредственной близости от передатчика. Дальше-то они утухнут, останетсятолько только "правильная" - самая сильная.
Так что, не ругай их. 
Все-то ты правильно рассказал. Должны утухнуть и так утухнуть, чтобы в точке приема не мешали приему других р/с на другой частоте. Ан нет - мешают. И особенно тех, которые "правильные", не превышают допустимую мощность в антенне. :D
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 30 Березень 2007, 13:44:26
...информация достаточно закрыта.
Вот это самое худшее. Они должны были проиструктировать всех, кто может быть подвержен облучению. Должны быть вывешены предупреждающие плакаты. На крышу лазят, и жэкоцы, и жильцы и откуда они знают, что к этим антеннам близко подходить опасно.
(http://keep4u.ru/imgs/s/070330/9eb0af654c7b5ed0ac.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Ffull%2F070330%2F9eb0af654c7b5ed0ac%2Fjpg) (http://keep4u.ru/imgs/s/070330/198b7a5abb8521baaf.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Ffull%2F070330%2F198b7a5abb8521baaf%2Fjpg) Нижняя антенна, на левом фото, как раз на уровне головы.
...Оборудование у них неширокополосное. 
Широкополосное. Антенны у них 87,5 - 108 мГц. Усилитель, думаете, работает именно на частоте 107,7. Тоже перекрывает от …и до… Это у нас, например диапазон 40м. 7,000-7,100. Для того, чтобы на передачу отдавать максимум мощности и не было побочных излучений, я должен перестроить выходной каскад переменным конденсатором. Отошёл на 10-20 КГц. И снова нужно перестраиваться. А в их случае, выходные каскады настроены на диапазон, перекрывающий весь участок FM-вещания, а это десятки мегагерц +  неподавленные гармоники. Это на 100МГц. А, если частота выше, там дело обстоит ещё хуже. Кроме того, сейчас транзисторное оборудование, а транзистор нелинейный элемент. Малейшее отклонение от режимов, плохой обдув и имеем проблемы. Киевстар охлаждает кондиционером своё оборудование круглый год. На счёт возвращение к Укртелекому, это навряд ли. Наш народ вымирать будет, по проводам говорить не будет. У меня внучка к соседке, у которой есть простой телефон, звонит по мобилке. Ругаю, объясняю, а ей интересней так. Поэтому контролирую исходящие звонки. Пугаю, что пополнять не буду. Вот так.
Всё пошёл я ловить "волны". Обед заканчивается. А жалко. Люблю поспорить.   
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Puzzle від 30 Березень 2007, 15:12:57
 Как-то попадалась статейка про одну немецкую семью. Сейчас ссылки на нее не найду, но суть и сам могу изложить.

Построило семейство себе новый дом (или купило). Зажили счастливо. Но только благополучие длилось недолго. Самочувствие у главы семьи стало ухудшаться. Вялым стал, частые головные боли. Сначала не обратил на это внимания - въезд в новый дом, треволнения, физическая нагрузка. Но постепенно все члены семьи стали такими, нежизнерадостными и раздражительными. Чуть семья не развалилась. Тогда бюргер решил осмотреться вокруг более внимательно. И увидел недалеко от своего дома целую гроздь антенн (как на фото у Радиста), в 200-х метрах. Вызвал ребят с сертифицированными приборами и сказали ему ребята, что уровень напряженности электромагнитного поля раз в 200 превышает Предельно Допустимые Нормы (есть у них и такие, на население распространяющиеся и оному доступные). Закручинился немец - что делать? деньги немерянные в дом вложены, и кто ж его теперь купит? Но нашлось решение неординарное (для нас, наверное) - купил обои с электромагнитной защитой(сетка тонкая, металлическая основой служит таким обоям). Оклеил все комнаты в своем доме, заземлил, как положено и опять пригласил ребят с приборами - все пришло в норму. А через недельки две и все семейство оклемалось, дочь повеселела, да и жена на боль головную уже не жалуется :)

К чему я это? Да к тому, что если знаешь об опасном воздействии окружающей среды, если информация об этом доступна всем и каждому, если средства защиты есть и доступны - то и жить можно. Но вот дурить нас, что ничего опасного нет, да все просто класс!! да мы белые и пушистые - НЕ НАДО!!
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: slc від 22 Квітень 2007, 22:18:16
Сегодня на крыше строящегося супермаркета "БУМ" увидел нечто, очень напоминающее антенну базовой станции мобильной связи. Прямоугольные элементы антенны находятся на уровне примерно 4-6 этажей и, получается, будут "светить" прямо в окна куче 9-тиэтажек в округе.

Это действительно базовая станция? Интересно, какой оператор так извратился...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 23 Квітень 2007, 00:32:12
На круше 28 училища уже больше года стоит ДВЕ базовые станции которые лупят в окна соседних 9-этажек (до ближайшей вообше метров 15). Хотя нет худа без добра - в квартирах с окнами на антены наверное всегда сигнал хороший...даже без телефона...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: slc від 23 Квітень 2007, 08:04:13
На круше 28 училища уже больше года стоит ДВЕ базовые станции которые лупят в окна соседних 9-этажек (до ближайшей вообше метров 15).
Видел. Но возле училища, наверное, все же расстояние побольше...

Но 28-е училище практически - господствующая высота (из нежилых зданий). Здесь же антенна получается в "колодце" из окрестных домов. Смысл ее там ставить?

Хотя нет худа без добра - в квартирах с окнами на антены наверное всегда сигнал хороший...даже без телефона...
Ага. И лампы дневного света светятся просто в руках...  :?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Puzzle від 23 Квітень 2007, 11:19:53
Ну, и надо понимать, что санстанция скажет:"Да все ОК!" :(
 :x
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Puzzle від 23 Квітень 2007, 11:23:20
И еще одна мысль пришла:"А может это излучатели "ПРАВДЫ"? а мы, тупые, не понимаем своего "счастья"?" :D :D :) :)
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: slc від 23 Квітень 2007, 11:24:47
Ну, и надо понимать, что санстанция скажет:"Да все ОК!" :(
 :x
Надо понимать, уже сказала, раз поставили...  :?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Puzzle від 23 Квітень 2007, 14:42:04
Я имел в виду ответ на любой вопрос любого жителя, ближайшего к антеннам.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Танский В. від 23 Квітень 2007, 15:53:23
И еще одна мысль пришла:"А может это излучатели "ПРАВДЫ"? а мы, тупые, не понимаем своего "счастья"?" :D :D :) :)

  Это антенны генераторов белого, серого и черного излучения Неизвестных Отцов (см. А. и Б. Стругацкие, "Обитаемый остров")
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Zenger від 23 Квітень 2007, 16:05:43
Ага. "Вперед, легионеры, железные ребята!" и особенно классно "Алмазный панцирь не спасет тебя, о враг!"
"Обитаемый остров" - рулез форева. По этой книге счас стрелялку делают. Как прокомментировал знакомый, круче будет только  "Евгений Онегин" - шутер от первого лица.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Танский В. від 24 Квітень 2007, 11:35:59
 Стрелялку по Стругацким?????  :shock:

    Это круче, чем балет по "Повести о настоящем человеке".... :?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: evgeny від 02 Травень 2007, 07:30:02
Электромагнитные излучения не провоцируют рак

01 мая 2007.  Вопрос о потенциально вредных и опасных влияниях электромагнитных излучений на человеческий организм — одна из тем, которые постоянно будоражат общественное мнение в развитых странах, где среда обитания людей буквально напичкана различными излучающими приборами.

Особенно пугает людей возможная связь между излучениями и раковыми заболеваниями, хотя ни одно из солидных исследований пока такой связи не выявило.

В Дании проведено масштабное исследование, авторы которого задались целью выяснить, действительно ли низко- средне- и высокочастотные электромагнитные излучения угрожают здоровью людей и повышают риск раковых заболеваний.

Результаты исследования, в котором приняли участие более 22,000 работников различных энергетических компаний, опубликованы в профессиональном издании Occupational and Environmental Medicine.

Каждый из участников исследования за последние сорок лет не менее трех месяцев подвергался воздействию электромагнитных излучений на рабочем месте. Наблюдение за состоянием здоровья испытуемых велось на протяжении в среднем 23 лет или до конца их жизни. Данные о заболеваемости раком были взяты из государственной базы данных, куда вновится информация о каждом случае онкологических заболеваний в стране.

Результаты исследования не подтвердили гипотезу о том, что работники электрических компаний, подвергавшиеся воздействию разных типов электромагнитных излучений, болеют раковыми заболеваниями чаще, чем остальные датчане, сообщает Medical News Today.
http://news.israelinfo.ru/health/21556
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: горобець від 02 Травень 2007, 18:22:18
Сегодня на крыше строящегося супермаркета "БУМ" увидел нечто, очень напоминающее антенну базовой станции мобильной связи. Прямоугольные элементы антенны находятся на уровне примерно 4-6 этажей и, получается, будут "светить" прямо в окна куче 9-тиэтажек в округе.
Это действительно базовая станция? Интересно, какой оператор так извратился...

действительно БС.
UMC.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: ДжеК від 04 Травень 2007, 18:03:50
фух наконецто я свой камп сделал
Да на БУМе влепили  БС вообщ не в тему
Осбо не присматривался, но лепестки смахивают на Ericson'овские. И крепление не как ц умс
Может это БИ или КС
А вот как они ее в сеть включат? или они собираются светить мини-линком через дом. Эх не посмотрел есть там мини-линк или нет
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: ДжеК від 05 Травень 2007, 20:23:02
фух наконецто я свой камп сделал
Да на БУМе влепили  БС вообщ не в тему
Осбо не присматривался, но лепестки смахивают на Ericson'овские. И крепление не как ц умс
Может это БИ или КС
А вот как они ее в сеть включат? или они собираются светить мини-линком через дом. Эх не посмотрел есть там мини-линк или нет
А хотя КС уже пол года как минимум забил на Краматорск
А БИ так низко, на небольшой квартал вешать не будут. Может и УМС а может и лайф
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: slc від 05 Травень 2007, 21:50:41
Да на БУМе влепили  БС вообщ не в тему
Осбо не присматривался, но лепестки смахивают на Ericson'овские. И крепление не как ц умс
А что, разные операторы станции крепят по-разному?

Может это БИ или КС
А вот как они ее в сеть включат? или они собираются светить мини-линком через дом. Эх не посмотрел есть там мини-линк или нет
Что есть мини-линк?
Если речь идет о круглой антенне, то она стоит отдельно от этих "лепестков", почти рядом с вывеской и смотрит вдоль бульвара на юг.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: ДжеК від 06 Травень 2007, 10:42:02
Да на БУМе влепили  БС вообщ не в тему
Осбо не присматривался, но лепестки смахивают на Ericson'овские. И крепление не как ц умс
А что, разные операторы станции крепят по-разному?
Да, потому что  шесты разные.  легче всего определяется по будкам или шкафам. Но их на БУМе не видно
Может это БИ или КС
А вот как они ее в сеть включат? или они собираются светить мини-линком через дом. Эх не посмотрел есть там мини-линк или нет

Что есть мини-линк?
Если речь идет о круглой антенне, то она стоит отдельно от этих "лепестков", почти рядом с вывеской и смотрит вдоль бульвара на юг.
А-А понятно. В сторону Лазурного
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 06 Травень 2007, 21:14:54
А-А понятно. В сторону Лазурного
На юг, это больше в сторону "кимавского кладбеща".
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: ДжеК від 06 Травень 2007, 21:32:17
А-А понятно. В сторону Лазурного
На юг, это больше в сторону "кимавского кладбеща".
да, затупил :)
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 06 Травень 2007, 21:56:03
А-А понятно. В сторону Лазурного
На юг, это больше в сторону "кимавского кладбеща".
да, затупил :)
Честно сказать всё это чепуха. Ничего не добьёшься в нашем государстве, где всё решают $$$$$$$$. И санстанция всё подпишет. Мы, так, побеседуем здесь на форуме, там на лавочке и всё. 
    Мне понравилась информация и немецкой семье, у которой головы стали болеть после расположения рядом передающей р/станции и о том, как они вышли из положения. Это смешно, обклеить металлизированными обоями дом изнутри. А во двор не нужно выходить, ну, чтобы просто посидеть подышать свежим воздухом, или по хозяйству похлопотать? Если у немцев так, то мы тут вымрем и никто и не подумает подумать! Как случай с вымершей семьёй в доме по ул.Гв.Кантемировцев. Кто забил тревогу? Может доктора, которые их лечили на начальной стадии? И только второй хозяин (кстати, мой земляк с Октябрьского) и то только после того, как было уже поздно. Неужели доктора такие тупые? Рак по одному и тому же адресу! Что говорить о постоянной головной боли. Диагноз будет женщинам – мигрень, а мужикам – меньше надо пить!
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: горобець від 07 Травень 2007, 10:18:33
А вот как они ее в сеть включат? или они собираются светить мини-линком через дом. Эх не посмотрел есть там мини-линк или нет

РРЛС на лазурный...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: ДжеК від 07 Травень 2007, 10:29:54
А-А понятно. В сторону Лазурного
На юг, это больше в сторону "кимавского кладбеща".
да, затупил :)
Честно сказать всё это чепуха. Ничего не добьёшься в нашем государстве, где всё решают $$$$$$$$. И санстанция всё подпишет. Мы, так, побеседуем здесь на форуме, там на лавочке и всё. 
    Мне понравилась информация и немецкой семье, у которой головы стали болеть после расположения рядом передающей р/станции и о том, как они вышли из положения. Это смешно, обклеить металлизированными обоями дом изнутри. А во двор не нужно выходить, ну, чтобы просто посидеть подышать свежим воздухом, или по хозяйству похлопотать? Если у немцев так, то мы тут вымрем и никто и не подумает подумать! Как случай с вымершей семьёй в доме по ул.Гв.Кантемировцев. Кто забил тревогу? Может доктора, которые их лечили на начальной стадии? И только второй хозяин (кстати, мой земляк с Октябрьского) и то только после того, как потерял детей. Неужели доктора такие тупые? Рак по одному и тому же адресу! Что говорить о постоянной головной боли. Диагноз будет женщинам – мигрень, а мужикам – меньше надо пить!

А в каком это доме было?
Я так понял что там в стене капсула была, которой просвечивали какие-то строительные материаллы в поисках брака? и на этой стене висел ковер, в котором потом прожженную дырку нашли. 
А на заводе тоже красавцы потеряли капсулу и хрен с ней... Этож наверное на нашем заводе, как его там... Завод строительных панелей кажется, что на вьезде  в город со стороны дружковки был когда-то
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 07 Травень 2007, 12:14:26
и на этой стене висел ковер, в котором потом прожженную дырку нашли. 

Если не секрет, сколько у вас по физике было? С каких это пор радиооктивное излучение стало прожигать дырки?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Radist від 07 Травень 2007, 12:53:18
...А в каком это доме было?...
Бывший гв.Кантемировцев, 25, сейчас, по-моему №7. Вторая 9-ти этажка от ул.Ленина.
...Если не секрет, сколько у вас по физике было? С каких это пор радиоактивное излучение стало прожигать дырки?...
Роман, да бог с ней с физикой. После того, что случилось, поверишь не только в дырки в ковре. Я не знаю, как бы я повел себя, не дай бог оказаться в той ситуации. Может быть, продал бы квартиру, купил взрывчатку и взорвал КПД вместе со всеми, кто делал и проектировал эти панели. Пусть следующие помнили бы, что расплата неминуема. Потерять двоих детей, в мирное время... это ужас. И никто не ответил. Я знаю этого парня, которого постигло это горе. Он крупного телосложения, но никогда никого не обидел, очень спокойный и дружелюбный. И "погоняло", по-молодости, у него было под стать – «ДРУГ». Он не заслужил такого наказания. Вот когда, можно с уверенностью сказать – "бога нет".
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: slc від 11 Травень 2007, 13:56:51
Неоднократно слышал об отсутствии мобильной связи в магазинах "Велика кишеня" и "Бум". Ходят слухи, что связь глушат. Кто что об этом слышал?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: горобець від 11 Травень 2007, 14:12:50
какой смысл глушить? это ж не банк, супермаркет
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: slc від 11 Травень 2007, 14:19:50
какой смысл глушить? это ж не банк, супермаркет
Я и сам понимаю, что смысла вроде нет, однако факт наблюдается...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 11 Травень 2007, 14:33:27
Врыд ли дело в глушилках. Там и на улице сигнал слабенький. К тому же фасады обоих зданий обшиты сендвичем, а это два тонких слоя алюминия - в итоге получается не самый плохой экран.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: sergk від 11 Травень 2007, 22:19:37
какой смысл глушить? это ж не банк, супермаркет

Но связи действительно нет. По крайней мере в Буме.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: karLos від 11 Травень 2007, 23:57:31
Цитувати
Неоднократно слышал об отсутствии мобильной связи в магазинах "Велика кишеня" и "Бум". Ходят слухи, что связь глушат. Кто что об этом слышал?
Я не только слышал.
Ни в "Кишени" ни в "Буме" нет связи в "глубине" магазина. Оператор Life:) Телефон находит лишь сеть Киевстар. Связь появляется возле касс.
Было дело, подумал - глушилки стоят. Хотя -  какой в этом смысл? Может быть Ромар прав. Все дело в отделке фасада здания?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 12 Травень 2007, 00:18:37
Ну я в этом на 95% уверен.

Просто земетил эту особенность "сендвича" довольно давно. У меня жена в аптеке работает. Так у них на работе после реконструкии здания (фасад обшили этой самой бякой) резко упал уровень сигнала. Единственное место где можно нормально разговаривать - окно выходящее на БС. Мне и стоители которые работали на Велыкой кышени рассказывали, что после того как начали обшивать фасад связь в помещении сдохла.

Ну и кроме того я уже говорил, что в этом районе уровень сигнала и так не очень. Вот алюминий его окончательно досадил....
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: ДжеК від 21 Червень 2007, 20:57:54
и на этой стене висел ковер, в котором потом прожженную дырку нашли. 

Если не секрет, сколько у вас по физике было? С каких это пор радиооктивное излучение стало прожигать дырки?
А сколько у вас было? Умник
http://www.vp.donetsk.ua/index_tema/2003/042802.html
Цитувати
небольшое выжженное пятно было даже на ковре, прикрывавшем стену
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: melo від 23 Червень 2007, 01:32:45
люди вы ВСЕ гоните( простите) выкиньте свои телефоны мобильные, это самое опасное, что может быть, длинна волны от передатчика мобилы до 30 см. а голова в среднем сколько см.?????, а еще происходит резонанс коры и частей головного мозга . дрожание с частотой волны мобилы( образно), и так пока вы разговариваете. ТЕлефон постоянно запрашивает уровень сигнала от БАзовой станции. МОбилки вас быстрее убьют чем РРЛ, ПЕреходите ну скажем на DETC-безопасный, разрешен в мед учереждениях, и школах,  CDMA- совсем другие частоты. ДАЕШЬ CDMA........
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: melo від 23 Червень 2007, 01:42:17
Глушилки- во блин, глушилка на самом деле не глушилка, а забивалка, это просто передатчик, который вырабатывает белый, хаотический шум, этот шум( правельнее сигнал- так как вы его делаете) подается на передатчик 900МГц, или 1800МГц( передатчик делается самим, выпаивается тупо из мобилы для умелых рук это достаточно) потом чтоб накрыть ваши БУМЫ, и Кошелек , так они сдалать не могут- ЕСЛИ они купили, сделали, такое устройство это тупо помехи- А ЕСТЬ великий укрчастотНАГЛЯД, или другая служба отвечающая за частоту. У нас ребята делали такие устройства, габариты- ну скажем пакет с хорошей- многоамперной АКОМОЙ, а блок размером с коробочку в этот же пакет, все это тяжелая штука получилась, они просто гнали ну и "НАКРЫЛИ" радиорынок. Весело было, у них приблизительно по слухам получилось РАдиус меньше киЛЛЛЛЛометра, но эффект был, даже очень 900МГц перестало работать правильно. поступайте в ОНАС.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Dimmnik від 23 Червень 2007, 12:30:28
насколько я понял, в буме пристально следят за теми кто разговаривает по мобильным телефонам... причем у них там своя связь, молодые девочки и мальчики как спецагенты ходят и следят..
эх.. настроили всего, а на камеры не хватило
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: slc від 23 Червень 2007, 12:36:14
насколько я понял, в буме пристально следят за теми кто разговаривает по мобильным телефонам...
Да? А что у вас за телефон, что в БУМе связь есть?  :shock:

причем у них там своя связь, молодые девочки и мальчики как спецагенты ходят и следят..
А смысл?

эх.. настроили всего, а на камеры не хватило
Если глянуть у них в магазине вверх, то вы поймете, что им не только на камеры, но и на более-менее нормальный потолок не хватило...
Зато, блин, с лихвой хватило на сплит-систему...  :?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: melo від 23 Червень 2007, 13:58:12
а следят потому что товара много хренового, надож вовремя отследить звонок в санЭПИДЕМстанцию, или Общество защиты прав потребителей, или вооще типа чтоб просто не фоткались на мобилки.. ЭТО называется ШИзофрениЯ охранников
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: горобець від 23 Червень 2007, 14:03:49
ну не знаю, фоткали на мобильник в БУМе и никто ничего не сказал. вобщем не соглашусь я с вашим "диагнозом"  :lol:
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: slc від 23 Червень 2007, 14:05:00
а следят потому что товара много хренового, надож вовремя отследить звонок в санЭПИДЕМстанцию, или Общество защиты прав потребителей,
А с каких это пор эти организации что-либо делают по звонку, а не заявлению?

или вооще типа чтоб просто не фоткались на мобилки..
Хм. Ну вот я фоткаю что-то телефоном. Дальше что? Сам процесс, так сказать...

ЭТО называется ШИзофрениЯ охранников
Это не шизофрения охранников, а борзота владельцев...
Хотя "чисса секьюрити" в наших магазинах - это отдельная песня...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: AntZ від 23 Червень 2007, 14:05:24
Цитувати
следят потому что товара много хренового, надож вовремя отследить звонок в санЭПИДЕМстанцию, или Общество защиты прав потребителей
это называется паранойя покупателей....
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: RomaR від 24 Червень 2007, 15:34:58
Это называется просто БРЕД.
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: melo від 25 Червень 2007, 16:49:54
ТАк вот про магазины, седня у охранника спрашивал, они боятся, и пытаются не допустить:::::
1. допустим колла- просрочена сфоткали, а еще цена написанна одна( 4-80) а в магазине завышена,
2. товар должен лежать в опред. месте возле ценника, уенники не должны быть перемешаны,
3. просроченные партии товаров, вовремя товар убрать просроченный невыгодно, а надо каждую банку, тюбик перебрать, сесть спец портативные сканеры- НО этож дорого и человеку платить надо.
я думаю это не все, надо будет других попытать
 
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: AntZ від 25 Червень 2007, 18:05:29
ну, и КОМУ ты эту фотку покажешь?
ценность ее = 0,00001
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: melo від 26 Червень 2007, 09:32:32
ну, и КОМУ ты эту фотку покажешь?
ценность ее = 0,00001
есть еще такой вариант ФОТКАТЬ НЕЛЬЗЯ чтоб на форумах, и там на сайтах ИДЕОТИЗМ.КОМ, не вывешивали какие нибудь лаги магазина, гнившие пробукты, безобразие , открытые бутылки, надпитые и много Е друго Е
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: горобець від 26 Червень 2007, 09:42:55
melo, скажите, вас постоянно обманывают в суперах? откуда такой яд?
не далее как позавчера бродил в БУМе с мобилой в руках - никто не обратил никакого внимания. почему? что я по-вашему делаю не так?  :lol:
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: AntZ від 26 Червень 2007, 09:55:48
ну, и КОМУ ты эту фотку покажешь?
ценность ее = 0,00001
есть еще такой вариант ФОТКАТЬ НЕЛЬЗЯ чтоб на форумах, и там на сайтах ИДЕОТИЗМ.КОМ, не вывешивали какие нибудь лаги магазина, гнившие пробукты, безобразие , открытые бутылки, надпитые и много Е друго Е
бл, а фотошоп отменили?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Puzzle від 22 Грудень 2007, 11:42:12
Мобильную вышку убрали из-за вреда для здоровья
http://www.trubka.ua/news_6629.html
По информации HDR Japan, японская компания NTT DoCoMo Kansai, Inc. решила убрать базовую мобильную станцию после того, как жители Каванаши, в префектуре Хиого, стали жаловаться на проблемы со здоровьем, которые, по их мнению, были связаны с воздействием электромагнитных волн, излучаемых станцией.

После ее постройки люди, живущие рядом с этой вышкой, стали жаловаться на головные боли, звон в ушах, повышение давления и уровня сахара в крови


Я уже как-то рассказывал про немца, пострадавшего от передающей станции. Ну вот, теперь и японцы...
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: ДжеК від 22 Грудень 2007, 14:34:01
Был случай в Киеве людям плохо стало, чуть не поумирали, когда увидели мачту недалеко от своего дома.
А на деле к базе даже не был подведен эл.кабель :P


Для начала хочется ответить на тезис что "ЭМ излучение от станций однозначно опасно для здоровья! доказать? засунь голову в микроволновку"
Вообще сование головы в СВЧ печку в первую очередь показывает, что мозг внутри головы носителя уже поврежден, это так, кстати. На самом деле незачем обращаться к невидимым материям существование которых придумали ученые чтобы пудрить мозг простым обывателям. Есть вот например вода, в ней можно утонуть, засунув голову в кастрюлю или ведро, а хорошим напором воды вас можно просто разрезать пополам или поломать ребра. Или вот костер и духовка - тоже подходят. И помните, что когда вы готовите пищу или моете руки - подвергаетесь неиллюзорной смертельной опасности.
То есть дело как обычно - в дозе и длительности воздействия.
Раз вспомнили про дозы - надеюсь никому не нужно пояснять как мало общего у радиоактивного излучения из чернобыля и радиоволн из приемника?

Что касательно дозы - мощность обычной FM радиостанции Радио Мелодия - 1 кВт. Один киловатт. Телевизионные передатчики - до 10кВт. Микроволновая печь 1кВт (2.45ГГц)
GSM стандарт предусматривает максимальную мощность передатчика 64 ватта.
есть разница?
K тому же затухание сигнала в зависимости от расстояния на частотах используемых в мобильной связи куда как выше чем в FM диапазоне.
Более того, мобильные операторы совершенно не стремятся ставить везде передатчики максимальной мощности, причин несколько, стоимость, энергопотребление, и основное - интерференция (взаимные влияния или взаимные помехи). При ограниченом частотном ресурсе выгоднее поставить несколько станций небольшой мощности, чем одну на максимальной. Одна станция имеет ограничения по емкости. От емкости напрямую зависят доходы операторов. Поэтому в городах обычно используются 40Вт, передатчики, и иногда - понижают мощность.

Вообще в связи в качестве единиц измерения мощности используются дБм - дециБелмилливаты. Не вдаваясь в математику, сами по себе (деци)Белы обозначают увеличение/уменьшение в несколько раз, 1 Бел = 10 дециБел = увеличение в 10 раз. 20 дБ - в 100 раз, соответственно -20дБ - уменьшение в 100 раз. Сами по себе дБ ничего не значат, без некоей величины. дБм - значит увеличение или уменьшение мощности в один милливатт. таким образом 0дБм соответствует мощности в 1мВ, 20 дБм - 1мВ*10^2 = 100 мВ. 30 дБ - 1Ватт, -30 дБ один микро ватт. и т.п.

Так вот, для справки, на расстоянии 40-50м от антенны мощность сигнала обычно около -60дБм (в городе) или 0.000001 милливатта. На расстоянии 20-30м около -40 или 0.0001 милливатта. При учете того что принимающий телефон находится на улице в прямой видимости. Если приемник находится в здании - соотвественно мощность падает еще на 10-20дБ (в 10-100 раз). Падение мощности под антенной примерно 20-30 дБм в зависимости от типа самой антенной панели, на деле это значит что мощность сигнала в 10м под антенной и в 50-60 прямо перед ней примерно одинакова.

Мощность излучателя в микроволновке 700 - 1200 ватт.

Что касается мощности мобильных телефонов то во первых нужно сказать что 2хВаттные (максимум предусмотреный используемым стандартом) телефоны уже не выпускаются вобщемто, максимум 1Ватт, а чащее 0.5. Кстати 2 Вт или 33дБм передатчики в телефонах были только для 900МГц стандарта, для 1800МГц - 1 ватт или 30 дБм. Повторюсь это максимальные предусмотренные стандартом значения.

На деле существует еще два фактора уменьшения мощности кроме потерь распространения. Первое - так называемый контроль мощности, механизм понижающий мощность передатчика и телефона в хороших радиоусловиях до достаточного уровня. Поддерживатеся всеми операторами. Придумали его кстати вовсе не для уменьшения "опасности", и поэтому вопросы "а используется ли он у всех или они только так говорят?" - заранее глупость. Используется всегда и везде, причины опять же энергопотребление и уменьшение интерференции, если бы не этот механизм операторы не могли бы предоставлять столько ёмкости сколько есть сейчас, а соответсвтенно либо связь бы стоила дороже в несколько раз, либо вы задолбались бы ждать пока освободится хоть один канальчик чтобы спросить у подружки "как дила?". Не используется этот механизм только для сигнальных каналов, где всегда максимальная мощность.
Тут самое время вспомнить о втором факторе, в стандарте используется временное разделение каналов, то есть за одну секунду разговора передача (или прием) длятся лишь 1/8 секунды.
Разумеется при хорошей нагрузке на сеть "из антенны светят" все или большинство временных каналов, то есть это не слишком уменьшает общую получаемую телом/головой мощность, но если посмотреть выше - видно что она и так ничтожна, в смысле нагревательного воздействия на мозги. Зато мобильник сам по себе передает именно 1/8 всего времени разговора, так что елси счтать воздействие в течение некторого времени - можно делить все на 8, как и мгновенное значение т.е. порядка 0.5 / 8 = 60мВт при фиговом качестве связи. Это к вопросу о 2х ваттах в голову.

Это конечно просто цифры для сравнения. Хотя может быть найдутся и те кто сможет утопиться в чайной ложке воды.




З.Ы. куриные яйца телефоном так и не сварились.
З.Ы.Ы. мозги изнутри всегда греются гораздо больше чем снаружи, особенно заржавленные и малоиспользуемые. КПД меньше 10% - все остальное на нагрев.


(http://www.photoshare.ru/data/16/16830/1/3a2p0a-i2e.jpg)
Отправленный на: Декабря 22, 2007, 14:24:45
CDMA- совсем другие частоты. ДАЕШЬ CDMA........
Это вы о чем сейчас?
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Lord від 22 Грудень 2007, 14:55:24
Давеча на охране труда мадам из санстанции порадовала очередным заходом на тему "ставьте кактусы на мониторы". Я уж думал к концу 2007 эта блажь совсем на анекдоты сошла, ан нет... Единственное послабление от мадам - с LCD работать можно и без кактусов, и на том спасибо :)
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: Erin від 23 Грудень 2007, 10:35:16
может немного не в тему

ночью ложусь спать, под подушкой мобильный (да, такая плохая привычка), а рядом на тумбочке ночник, выключенный, провод от него проходит за изголовьем кровати, там же розетка.
господа специалисты, скажите, может в таких условиях что-то быть антеной для приема радио, потому что слушала полночи что-то невнятное, явно не от соседей, с головой тоже все в порядке. до последнего времени  :)
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: ДжеК від 23 Грудень 2007, 11:30:34
может немного не в тему

ночью ложусь спать, под подушкой мобильный (да, такая плохая привычка), а рядом на тумбочке ночник, выключенный, провод от него проходит за изголовьем кровати, там же розетка.
господа специалисты, скажите, может в таких условиях что-то быть антеной для приема радио, потому что слушала полночи что-то невнятное, явно не от соседей, с головой тоже все в порядке. до последнего времени  :)
Я раз когда мобильник ставил на зарядку, услышал что из розетки кто-то тихонько говорит. Прислонил ухо - а там разговоры соседей слышно как из динамика :lol:
Назва: Re: Возможный вред от передающих радиостанций
Відправлено: maxsnake від 04 Березень 2008, 21:43:40
нет большего вреда от радиостанций чем идиотизм современной попсы
Отправленный на: Марта 04, 2008, 21:42:10
реальный вред-это идиотизм современной попсы