-
Борьба с демографическим кризисом в Украине идет успешно - рождаемость продолжает расти. За 1 квартал 2008 года родилось на 6 тысяч младенцев больше по сравнению с аналогичным периодом в прошлом году.
С начала этого года в Украине родилось 118 324 ребенка, сообщил Министр юстиции Николай Онищук со ссылкой на статистику органов регистрации актов гражданского состояния Министерства юстиции Украины, сообщает официальный сайт Минюста.
По словам министра, статистические данные первого квартала текущего года подтвердили тенденцию постепенного увеличения рождаемости, которая наблюдается в Украине уже несколько лет подряд.
Больше всего младенцев с начала года появилось на свет в Донецкой области - почти 10, 5 тысячи новорожденных, в Днепропетровской области - 8,7 тысяч новорожденных, в г. Киеве - 7,4 тысяч новорожденных, в Одесской области - 6,7 тысяч новорожденных, во Львовской области - 6,5 тысячи новорожденных и в Харьковской области - 6,3 тысяч новорожденных.
Самая лучшая в стране ситуация по соотношению рождаемости и смертности, в частности, в течение последних 5 лет фиксируется на Закарпатье. Пока еще это единственный регион в Украине, где такое соотношение составляет 1:1. С третьего квартала прошлого года на Закарпатье начали фиксировать превышение рождаемости над смертностью.
http://rus.newsru.ua/ukraine/23apr2008/nemovlata.html
-
- рождаемость продолжает расти. За 1 квартал 2008 года родилось на 6 тысяч младенцев больше по сравнению с аналогичным периодом в прошлом году.
http://rus.newsru.ua/ukraine/23apr2008/nemovlata.html
Мягко говоря - бестолковые авторы статьи. Рождаемость и количество родившихся - две большие разницы...
-
Ну и нафига эта радостная тема ?
Заходиш на сайт http://www.ukrstat.gov.ua/
нажимаеш статистическая информация = 22.04
Природний рух населення за січень-лютий 2008 року
ищем Донецкую область =
родилось 7177 умерло 15884 = итого минус 8707
При сохранении этой радостной динамики жителей донецкой области хватит почти на 87 лет .
Отправленный на: Апреля 24, 2008, 07:43:48
А как у наших соседей россиян = http://www.gks.ru/bgd/free/b08_00/IssWWW.exe/Stg/d03/8-0.htm
За январь и февраль во всей России родилось 273,7 тысячи умерло 368,2 = итого минус 94,5 тысячь за 2 месяца .
Лет на 250 хватит .
Про дончан уже давно забудут
-
Кое что удручает (http://www.ukrstat.gov.ua):
Природний рух населення у січні-лютому 2008 року:
Шлюби, одиниць Шлюби, одиниць
Донецька 2623 2715
Я в шоке.
-
Ну и нафига эта радостная тема ?
Заходиш на сайт http://www.ukrstat.gov.ua/
нажимаеш статистическая информация = 22.04
Природний рух населення за січень-лютий 2008 року
ищем Донецкую область =
родилось 7177 умерло 15884 = итого минус 8707
При сохранении этой радостной динамики жителей донецкой области хватит почти на 87 лет .
там дальше в этой статье об этом тоже говориться.производить себе подобных надо.а не спрашивать нафига.у меня племяник и племяница родились как раз в январе-феврале,в краматорске. :lol:
-
недавно по брехунцю слышал что в этом году за 3 месяца родилось в Донецкой области меньше чем в прошлом :(
-
Кое что удручает (http://www.ukrstat.gov.ua):
Природний рух населення у січні-лютому 2008 року:
Шлюби, одиниць Шлюби, одиниць
Донецька 2623 2715
Я в шоке.
Перепутал:
колв-во браков: 2623,
кол-во разводов: 2715
!!!
-
Как там, в "Игры Боговъ"
"Веста - это обученная и готовая (к замужеству) девица, а невеста - готовая но не обученная. Если жениться на невесте будет брак...."
:lol: :lol: :lol:
-
Как там, в "Игры Боговъ"
"Веста - это обученная и готовая (к замужеству) девица, а невеста - готовая но не обученная. Если жениться на невесте будет брак...."
:lol: :lol: :lol:
:good: :D :D :D +1 просто капец!!!
-
Как там, в "Игры Боговъ"
"Веста - это обученная и готовая (к замужеству) девица, а невеста - готовая но не обученная. Если жениться на невесте будет брак...."
:lol: :lol: :lol:
:D Спасибо, поржала.....я наверное была невестой :girl_mad:
-
В Украине увеличивается рождаемость. Лидирует Донецкая область
За первое полугодие 2008 года в Украине родилось 235 610 младенцев, что почти на 10 тысяч новорождённых больше, чем за аналогичный период 2007 года. Об этом сообщила пресс-служба Министерства юстиции.
Больше всего младенцев с начала года появилось на свет в Донецкой области - почти 20,2 тыс новорождённых, в Днепропетровской области - 17,2 тыс, в Киеве - 15,1 тыс, в Одесской области - 13,3 тыс, во Львовской области - 13,5 тыс, в Харьковской области - 12,5 тыс, в Автономной республике Крым - 10,4 тыс и в Луганской области - 10,2 тыс новорождённых.
Впервые за последние годы в городе Киеве рождаемость превысила смертность. В столице за первое полугодие текущего года родилось на 20 младенцев больше, чем умерло людей за этот период, сообщает пресс-служба ведомства.
[ остальных областях Украины пока ещё сохраняется тенденция к превышению смертности над рождаемостью в среднем соотношении 1,6 к 1. Наихудшее соотношение смертности к рождаемости зафиксировано органами юстиции в Донецкой области - 2,1 к 1; в Луганской - 2,1 к 1; в Черниговской - 2,6 к 1; в Черкасской - 2,1 к 1; в Полтавской области - 2 к 1.
В целом, с начала года в Украине умерло 391 952 гражданина.
/i]
http://rus.newsru.ua/ukraine/29jul2008/ditky.html
-
В Украине увеличивается рождаемость. Лидирует Донецкая область
За первое полугодие 2008 года в Украине родилось 235 610 младенцев, что почти на 10 тысяч новорождённых больше, чем за аналогичный период 2007 года. Об этом сообщила пресс-служба Министерства юстиции.
Больше всего младенцев с начала года появилось на свет в Донецкой области - почти 20,2 тыс новорождённых, в Днепропетровской области - 17,2 тыс, в Киеве - 15,1 тыс, в Одесской области - 13,3 тыс, во Львовской области - 13,5 тыс, в Харьковской области - 12,5 тыс, в Автономной республике Крым - 10,4 тыс и в Луганской области - 10,2 тыс новорождённых.
Впервые за последние годы в городе Киеве рождаемость превысила смертность. В столице за первое полугодие текущего года родилось на 20 младенцев больше, чем умерло людей за этот период, сообщает пресс-служба ведомства.
[ остальных областях Украины пока ещё сохраняется тенденция к превышению смертности над рождаемостью в среднем соотношении 1,6 к 1. Наихудшее соотношение смертности к рождаемости зафиксировано органами юстиции в Донецкой области - 2,1 к 1; в Луганской - 2,1 к 1; в Черниговской - 2,6 к 1; в Черкасской - 2,1 к 1; в Полтавской области - 2 к 1.
В целом, с начала года в Украине умерло 391 952 гражданина.
/i]
http://rus.newsru.ua/ukraine/29jul2008/ditky.html
То есть за первое полугодие Украина уменьшилась на 156 342 человека. Экстраполируя, имеем очередное годовое уменьшение на примерно треть миллиона человек..
-
доктор судя по твоему любимому занятию песимизмом и твоим пророчествам со смертностью,то украинские города должны заполонить пробки из катафалков и похоронных процессий.на деле же машины не дают проходить пешеходам.
-
доктор судя по твоему любимому занятию песимизмом и твоим пророчествам со смертностью,то украинские города должны заполонить пробки из катафалков и похоронных процессий.на деле же машины не дают проходить пешеходам.
Конечно, не дают, раз такая смертность.... Это, батенька, не пессимизм, это математика, в Вашем же сообщении приведённая.
-
Барон сів на свого любімого другого коня.... Тільки, як справжній Мюнхгаузен, не бачить, шо коня - ПОЛОВИНА....
-
Барон сів на свого любімого другого коня.... Тільки, як справжній Мюнхгаузен, не бачить, шо коня - ПОЛОВИНА....
Не будем экстраполировать. AntZ обещает кардинальное уменьшение смертности во второй половине этого года.
-
Я?? сфуялі? Нічого я не обіцяю і не обція (на відміну ОТ...)
це Ви намаєтесь ігнорувати Другу Світову війну
-
доктор,тебе не в фонде работать,а директором кладбища,вот был бы бальзам на твою душу,кста,если у тебя дети и сколько?
-
Экстраполируя, имеем
доктор, вы меня простите, но никак не могу понять - в чем вы, бывший гражданин, пытаетесь убедить здешних формчан? я не пойму идею, за которую вы так яростно сражаетесь именно здесь? (я не только об этой теме)
поясните, плз... )
на всякий случай откопала незнакомое слово:
Экстраполяция (от лат.extra - сверх, вне и polio - выправляю, изменяю) - распространение выводов, полученных из наблюдения над одной частью явления, на другую часть его
-
та нє, насправді Доктор не злий, просто для убєдітєльсті любіт іноді або при*іздєть, або не договорить...
От йому ВИГІДНО представити картину так, шо нібито в зменшенні численності населення країни винуват Уряд - він-то винен, нема базара, але ж НЕ У ВСЬОМУ, блін, поганому, шо робиться на Білому Світі!!!
і тому при всяких згадуваннях про демографічну яму, яка утворилась внаслідок ІІ Світової, які не вписуються в його "теорію", він аж шаленіє...
-
От йому ВИГІДНО представити картину так, шо нібито в зменшенні численності населення країни винуват Уряд
поэтому и не пойму, почему такая активная позиция гражданина другой державы к нашему уряду...
-
От йому ВИГІДНО представити картину так, шо нібито в зменшенні численності населення країни винуват Уряд
поэтому и не пойму, почему такая активная позиция гражданина другой державы к нашему уряду...
он его хочет свергнуть
-
От йому ВИГІДНО представити картину так, шо нібито в зменшенні численності населення країни винуват Уряд
поэтому и не пойму, почему такая активная позиция гражданина другой державы к нашему уряду...
он его хочет свергнуть
ХААААА +))))
Жека, +стопіццот +)))))
Ессе, дійсно, він же казав - він хоче створити партію і обиратися в Раду. І він,здається, громадянин України...
а "екстраполяція" - це круто! +) Курс економіки ми с Бароном пройшли, тепер зайнялись математикою +)) Але тут буде значно важче..=(
-
Ессе, дійсно, він же казав - він хоче створити партію і обиратися в Раду. І він,здається, громадянин України...
а "екстраполяція" - це круто! +) Курс економіки ми с Бароном пройшли, тепер зайнялись математикою +)) Але тут буде значно важче..=(
почему? :shock:у доктора своя математика,свои законы,он научит. :lol:
-
От йому ВИГІДНО представити картину так, шо нібито в зменшенні численності населення країни винуват Уряд
поэтому и не пойму, почему такая активная позиция гражданина другой державы к нашему уряду...
он его хочет свергнуть
ХААААА +))))
Жека, +стопіццот +)))))
Ессе, дійсно, він же казав - він хоче створити партію і обиратися в Раду. І він,здається, громадянин України...
а "екстраполяція" - це круто! +) Курс економіки ми с Бароном пройшли, тепер зайнялись математикою +)) Але тут буде значно важче..=(
Ой, мама.. Народ, жара в Краматорске совсем жжёт? Я понимаю, что выссказывание типа 391 952 - 235 610 = 156 342 - это злостная политика и "своя математика", но не настолько же, чтобы из-за этого свергать уряд!! Евгений - детей двое. AntZ, давайте ещё развернём жгучую дискуссию вокрух слова "экстраполяция", горячий бухгалтерский парень...
-
[
Евгений - детей двое. AntZ, давайте ещё развернём жгучую дискуссию вокрух слова "экстраполяция", горячий бухгалтерский парень...
значит у тебя в семье отрицательная рождаемость,просто замещение,в результате дает ноль прироста.а такая математика только на украине?или в остальных странах тоже.арабов не берем,тут все впорядке,впрочем как и у еврев.
-
[
Евгений - детей двое. AntZ, давайте ещё развернём жгучую дискуссию вокрух слова "экстраполяция", горячий бухгалтерский парень...
значит у тебя в семье отрицательная рождаемость,просто замещение,в результате дает ноль прироста.а такая математика только на украине?или в остальных странах тоже.арабов не берем,тут все впорядке,впрочем как и у еврев.
Какая у меня в семье рождаемость??? Я ж ещё не помер, вроде.. И потом, какие наши годы...)))
-
AntZ, давайте ещё развернём жгучую дискуссию вокрух слова "экстраполяция",
ой, та лєг-ко! +)) Скільки у Вас було по матану? +)) Хоча я сомнєваюсь, шо він у Вас взагалі був +)
-
доктор, мне не ответили )
-
Я ж ещё не помер, вроде.. И потом, какие наши годы...)))
вы ЭтА, поосторожней с такими заявлениями, все под НИМ ходим.
был тут один такой - василий иванович, так он отправился подымать рождаемость и уже месяц, как не возвращается, сгорел за процесCсом, бедняга...
так чтА..... -)))
-
доктор, мне не ответили )
Я сражаюсь за своё право сказать, что 391 952 минус 235 610 будет 156 342 ! И ещё, тут уже, конечно, страшновато и говорить - за право сказать, что если ещё 156 342 умножить на два, то это будет почти треть миллиона!
-
Я ж ещё не помер, вроде.. И потом, какие наши годы...)))
вы ЭтА, поосторожней с такими заявлениями, все под НИМ ходим.
был тут один такой - василий иванович, так он отправился подымать рождаемость и уже месяц, как не возвращается, сгорел за процесCсом, бедняга...
так чтА..... -)))
Я бы мог ему горячо порекомендовать креветки и большие куски бифштекса! Процесс будет идти, как по маслу! ))
-
был тут один такой - василий иванович, так он отправился подымать рождаемость и уже месяц, как не возвращается
ААААА... я валяюсь +)))
-
доктор, мне не ответили )
Я сражаюсь за своё право сказать, что 391 952 минус 235 610 будет 156 342 ! И ещё, тут уже, конечно, страшновато и говорить - за право сказать, что если ещё 156 342 умножить на два, то это будет почти треть миллиона!
доктор а почему бы не возвести в степень 5ть,например ,и посмотреть что получится.хоть ешь креветки и большие куски мяса,хоть не ешь,есть способность и желание будет все,нет ни того ни другого ничего небудет.твои годы уже уходят.меньше б мотался,правительства свеграл,глядишь и толк был бы.
-
доктор, мне не ответили )
Я сражаюсь за своё право сказать, что 391 952 минус 235 610 будет 156 342 ! И ещё, тут уже, конечно, страшновато и говорить - за право сказать, что если ещё 156 342 умножить на два, то это будет почти треть миллиона!
доктор а почему бы не возвести в степень 5ть,например ,и посмотреть что получится.хоть ешь креветки и большие куски мяса,хоть не ешь,есть способность и желание будет все,нет ни того ни другого ничего небудет.твои годы уже уходят.меньше б мотался,правительства свеграл,глядишь и толк был бы.
Вы с AntZем прям как моя жена...((( Доктор не может своих больных в беде оставить...
-
Вы с AntZем прям как моя жена...((( Доктор не может своих больных в беде оставить...
ей тоже с вами тяжело, невмоготу? -)))
-
Вы с AntZем прям как моя жена...((( Доктор не может своих больных в беде оставить...
ей тоже с вами тяжело, невмоготу? -)))
Изнемогает.. Давно образован Фронт её поддержки((
-
все равно у нас в области самое большое соотношение смертность/рождаемость. и самая большая смертность детей до 1 года. и самое большое количество разводов
а это всего лишь потому, что у нас самая большая численность населения (если я не ошибаюсь, конечно) и самая плохая экология
но мы же выжили... постараемся и детей родить...
сейчас на улице больше детей и мам с колясками. да и беременных больше. во всяком случае мне так кажется. некоторые даже решились на второго ребенка, а это уже немало. главное для будущих родителей - уверенность в завтрашнем дне и в том, что они смогут содержать ребенка. или двоих. или, даже, троих
пока эта перспектива не очень надежна и счастливое будущее эфимерно
поднимется уровень жизни - увеличится рождаемость
а смертность такая большая, потому что у нас нация старая. пенсионеров больше, чем молодежи и работающих людей средних лет. такое наблюдается сейчас во всех в развитых странах. наверно, это и есть последствия войны, а которых говорил Антон Иванович. после нее рожать было особо некому и одно поколение, фактически, выпало
я надеюсь, что все образуется, и я смогу смело рожать двоих
-
Oessi,ты главное помошника в этом деле найди надежн :lol:ого и все получится.
-
Oessi,ты главное помошника в этом деле найди надежн :lol:ого и все получится.
работаю над этим :girl_wink:
но деньги, пока, никто не отменял...
-
сейчас на улице больше детей и мам с колясками. да и беременных больше. во всяком случае мне так кажется. некоторые даже решились на второго ребенка, а это уже немало. главное для будущих родителей - уверенность в завтрашнем дне и в том, что они смогут содержать ребенка. или двоих. или, даже, троих
пока эта перспектива не очень надежна и счастливое будущее эфимерно
поднимется уровень жизни - увеличится рождаемость
........
я надеюсь, что все образуется, и я смогу смело рожать двоих
Ето заблуждающееся мнение. Действительность выглядит совсем по другому, чем выше уровень жизни в стране, тем меньше рождаемость. Да ето и понятно, чем больше возможностей, тем на более дальний план отходит желание завести ребёнка. На первый план выходит ychoba, i работа с карьерой. Ето самообман себя каждый день, что ето мой последний релиз и после него ну точно будем заводить ребёнка. Но за ним приходит следуший, и следуший. И отказаться от достигнутого уровня жизни ой как трудно и страшно. А ребёнок ето не только огромные расходы, но и подрыв стабильного дохода, который ставит под угрозу "заветный отпуск в турции". Утрированно сказать, не было бы возможности и стремления поехать в отпуск, который я соцыирую с более высоким уровнем жизни, тогда бы и была рождаемость гораздо выше. И она всегда будет обратно пропорциональна к уровню жизни.
-
якось мрачнувато...
-
якось мрачнувато...
Тю...
-
Утрированно сказать, не было бы возможности и стремления поехать в отпуск, который я соцыирую с более высоким уровнем жизни, тогда бы и была рождаемость гораздо выше. И она всегда будет обратно пропорциональна к уровню жизни.
не все так просто
нет линейной зависимости от уровня жизни
вспомните времена настоящего экономического кризиса в Украине, рождаемость тогда была меньше сегодняшней
-
Утрированно сказать, не было бы возможности и стремления поехать в отпуск, который я соцыирую с более высоким уровнем жизни, тогда бы и была рождаемость гораздо выше. И она всегда будет обратно пропорциональна к уровню жизни.
не все так просто
нет линейной зависимости от уровня жизни
вспомните времена настоящего экономического кризиса в Украине, рождаемость тогда была меньше сегодняшней
Линейной зависимости нет конечно, даже потому что ето долгий процес с его пиками и падениями, но есть какая-то очень ярко выраженная тенденция. К примеру на одну женшину в германии приходится 1,36 ребёнка, то есть мы даже себя не регенерируем а напротив вымираем, возмём кению 5 детей на женшину, таиланд 7, самую бедную индию не нашёл, но уверен там наверное вообще цыфры зашкаливают. Другой пример: до падения стены между восточной и западной германии, рождаемость в восточной германии составляла 80%, после падения стены, упала до 23%. Я не думаю что ето обусловлено неуверенностью в будушем. Жизнь стала другая, появились стимулы в жизни, которые требуют жертв.
-
В 90-е годы в Украине появились стимулы жизни или просто возросли доходы населения? Рождаемость упала очень сильно
-
Нельзя сравнивать Германию и Украину, мы совершенно разные во всем, начиная с менталитета.
И все равно, сейчас, у нас стали больше рожать, т.к. выросло благосостояние людей.
А вот 90-е годы был полный застой в рождаемости, когда видели беременную на улице - это было таким событием.
А на счет отпуска и поездок, так я видела и не раз, как немцы с 3-мя детьми и кучей багажа путешествуют по заграницам, при чем детям от 1,5 до 5 лет.
-
согласна с Маей
разный менталитет. мне все-таки кажется (во всяком случае очень на это надеюсь), что для наших женщин семья и дети все еще важнее карьеры
хотя бы просматривая американские фильмы: найти свою половинку можно в школе (потом колледж и никакой свадьбы, почти 100% расставание. либо свадьба, но нет образования, т.е. мало денег)
можно в колледже (это, пожалуй, лучший вариант. 20-25 лет, образование, деньги и т.д.)
а если нет - мыкаться, пытаясь подцепить кого-то на работе или в кафе, потому что в молодости слишком усердно училась либо хотела построить карьеру. в 35-40 тяжеловато найти вторую половинку, вы так не считаете?
при чем третий вариант гораздо более распространен
по-моему, наши женщины удивительно умеют объединять все: и домашнее хозяйство, и продвижение по карьерной лестнице, и воспитание детей
их женщины феминистки по своей натуре. они хотят сначала твердо стать на ноги, добиться независимости, построить карьеру и т.д., чтоб потом "не зависеть от мужа и, если что, смочь поставить ребенка на ноги самой". это неплохо, но во всем должна быть мера. знаю одну женщину: ей 50, выглядит отлично, головокружительная карьера в сфере медицины, может позволить себе, практически, все. но у нее нет и не было ни мужа ни детей. думаете, она счастлива? и деньги скрасят ее полное одиночество? лучше думать не о том, чтобы смочь прожить, шикуя, и без мужа, а том, как бы найти такого спутника жизни, в котором будешь уверен. я согласна, что высшее образование не то что не помешает, а даже очень наоборот: в случае чего умная женщина с высшим образованием найдет себе хорошую работу. но ставить материальное во главу угла, забывая о семье и пренебрегая собственным счастьем, ИМХО, издевательство женщины над своей природой. ведь быть любимой и стать матерью гораздо большее, несравнимо большее счастье, чем стать уважаемой в коллективе
я очень надеюсь, что наши женщины не станут все поголовно материалистками
ПыСы: врачи установили, что для нашей местности самый безопасный для рожениц (и их будущих детей) возраст - 17-23 года. после 23 лет резко увеличивается риск развития патологий
ПыПыСы: в бедных странах уровень рождаемости такой большой, потому что предохраняться некак. в позапрошлом веке в семьях и по 15 детей было. хотите сказать это потому, что жить было плохо? да просто не было электричества и контрацепции. чем людям еще было заниматься темными зимними вечерами? если вырубить электрику по всей стране и доступ в инет из автономных источников, а также изъять из продажи все контрацептивы знаете, как рождаемость подскочит? ого-го как!
-
ПыСы: врачи установили, что для нашей местности самый безопасный для рожениц (и их будущих детей) возраст - 17-23 года. после 23 лет резко увеличивается риск развития патологий
можно источник поглядеть? Как-то маловато - 17 годочков для ОПТИМАЛЬНОГО деторождения
Вроде организм у человека в этом возрасте еще развивается
-
к сожалению, источник нельзя :( это было в какой-то газете
в принципе, я могу написать 18)))
в 17 организм развивается, а в 20-21 уже начинает стареть. так что...
-
ПыСы: врачи установили, что для нашей местности самый безопасный для рожениц (и их будущих детей) возраст - 17-23 года. после 23 лет резко увеличивается риск развития патологий
ПыПыСы: в бедных странах уровень рождаемости такой большой, потому что предохраняться некак. в позапрошлом веке в семьях и по 15 детей было. хотите сказать это потому, что жить было плохо? да просто не было электричества и контрацепции. чем людям еще было заниматься темными зимними вечерами? если вырубить электрику по всей стране и доступ в инет из автономных источников, а также изъять из продажи все контрацептивы знаете, как рождаемость подскочит? ого-го как!
Ответ на ПыСы: риск развития патологий начинает увеличиваться после 35 лет и значительно возрастает после 40.
Ответ на ПыПыСы: В Индии и Китае - тёмных длинных вечеров без электричества нет, а дети есть. В Финляндии - тёмные длинные вечера с электричеством есть, а население тоже растёт...
-
В Финляндии - тёмные длинные вечера с электричеством есть, а население тоже растёт...
Ну это не надолго, поскольку рождаемость падает:
Рождаемость уже несколько лет систематически падает в Финляндии (-3,1% в год), Великобритании (- 2,9%), Германии (-0,9%), Бельгии (- 0,1%). (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdemoscope.ru%2Fweekly%2F2006%2F0249%2Fgazeta01.php)
Доктор, так что происходит с фунцией, первая производная которой отрицательная?
PS. А вот в Украине рождаемость растет, кстати: С начала 2008 года в Украине родилось 118 324 младенцев, что почти на 6 тысяч новорожденных больше, чем за аналогичный период 2007 года, сообщили в пресс-службе Минюста. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F24.ua%2Fnews%2Fshow%2Fid%2F40356.htm)
-
Ответ на ПыСы: риск развития патологий начинает увеличиваться после 35 лет и значительно возрастает после 40.
Ответ на ПыПыСы: В Индии и Китае - тёмных длинных вечеров без электричества нет, а дети есть. В Финляндии - тёмные длинные вечера с электричеством есть, а население тоже растёт...
1) эт в какой местности?
2) я говорю о БЕДНЫХ странах) Финляндия - не бедная страна) и я еще говорила о контрацепции)))
-
В Финляндии - тёмные длинные вечера с электричеством есть, а население тоже растёт...
Ну это не надолго, поскольку рождаемость падает:
Рождаемость уже несколько лет систематически падает в Финляндии (-3,1% в год), Великобритании (- 2,9%), Германии (-0,9%), Бельгии (- 0,1%). (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdemoscope.ru%2Fweekly%2F2006%2F0249%2Fgazeta01.php)
Доктор, так что происходит с фунцией, первая производная которой отрицательная?
PS. А вот в Украине рождаемость растет, кстати: С начала 2008 года в Украине родилось 118 324 младенцев, что почти на 6 тысяч новорожденных больше, чем за аналогичный период 2007 года, сообщили в пресс-службе Минюста. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F24.ua%2Fnews%2Fshow%2Fid%2F40356.htm)
Шо вас всех на производные тянет. Возьмём первичные материалы, оставив на совести Александра Минеева из "Новых Известий" взятые с потолка цифры о процентном уменьшении населения Финляндии.
Данные финского Статистического центра:
http://www.stat.fi/til/vamuu/2008/06/vamuu_2008_06_2008-07-17_tie_001_fi.html
Vuoden 2008 kesäkuun loppuun mennessä syntyi 29 950 lasta eli 450 enemmän kuin viime vuonna vastaavana aikana. Kuolleiden määrä oli 25 100, mikä on 300 henkilöä vähemmän kuin tammi-kesäkuussa 2007. (До конца июня 2008 года родилось 29950 детей, что на 450 больше, чем за соответствующее время прошлого года. Умерло 25100 человек, что на 300 человек меньше, чем в январе-июне 2007 года).
То, что младенцев в Украине больше рождаться стало - супер! Теперь бы ещё и смертность сократить!
-
1) эт в какой местности?
В ЕС
-
Возьмём первичные материалы, оставив на совести Александра Минеева из "Новых Известий" взятые с потолка цифры о процентном уменьшении населения Финляндии.
Спорить не буду - вам видней. Выскажу только одну надежду: в будущем вы будете доверять украинской статистике так же безоговорочно, как и финляднской.
-
:rofl:
нам до их уровня, как до Луны :lol: и по мед. обслуживанию и по экологии)
Вы не заметили, что у нас продолжительность жизни на 8 лет меньше, чем в ЕС? и из школы 90% детей выходят с различными хроническими заболеваниями.
-
Возьмём первичные материалы, оставив на совести Александра Минеева из "Новых Известий" взятые с потолка цифры о процентном уменьшении населения Финляндии.
Спорить не буду - вам видней. Выскажу только одну надежду: в будущем вы будете доверять украинской статистике так же безоговорочно, как и финляднской.
В принципе, я доверяю цифрам Государственного комитета статистики Украины уже и сейчас. "Производные" от них, взятые разного рода чиновниками, проверяю с первичными материалами в руках, если они доступны.. Думаю, что и Вы так же делаете.
-
:rofl:
нам до их уровня, как до Луны :lol: и по мед. обслуживанию и по экологии)
Вы не заметили, что у нас продолжительность жизни на 8 лет меньше, чем в ЕС? и из школы 90% детей выходят с различными хроническими заболеваниями.
Да. Только продолжительность жизни у нас почти на 15 лет меньше, чем в ЕС. Но это не влияет на особенности репродуктивного возраста у европейской популяции, к которой и Украина тоже относится.
-
в той статистике сказано, что на 8
а разве продолжительность жизни не связана со здоровьем? и разве это не означает, что у ВСЕЙ нации проблемы со здоровьем? у 90% людей "репродуктивного возраста" хронические заболевания!
-
в той статистике сказано, что на 8
а разве продолжительность жизни не связана со здоровьем? и разве это не означает, что у ВСЕЙ нации проблемы со здоровьем? у 90% людей "репродуктивного возраста" хронические заболевания!
Я дал статистику ВОЗ. Связана, конечно...
-
хотя бы просматривая американские фильмы: найти свою половинку можно в школе (потом колледж и никакой свадьбы, почти 100% расставание. либо свадьба, но нет образования, т.е. мало денег)
можно в колледже (это, пожалуй, лучший вариант. 20-25 лет, образование, деньги и т.д.)
а если нет - мыкаться, пытаясь подцепить кого-то на работе или в кафе, потому что в молодости слишком усердно училась либо хотела построить карьеру. в 35-40 тяжеловато найти вторую половинку, вы так не считаете?
при чем третий вариант гораздо более распространен
Дык если есть риск, что за излишне внимательный взгляд на тебя в суд подадут (и его, скорее всего, выиграют) - ессно, процесс знакомства значительно осложняется... Плюс политика судов по части разводов тоже сюда добавляет сомнений...
ПыПыСы: в бедных странах уровень рождаемости такой большой, потому что предохраняться некак. в позапрошлом веке в семьях и по 15 детей было. хотите сказать это потому, что жить было плохо? да просто не было электричества и контрацепции. чем людям еще было заниматься темными зимними вечерами?
Не только поэтому. Отсутствовало пенсионное обеспечение. Т.е. не будет у тебя детей - в старости помрешь с голоду. Гарантированно. Соответственно, обзаведение детьми являлось прямой заботой о собственном будущем...
-
не будет у тебя детей - в старости помрешь с голоду. Гарантированно. Соответственно, обзаведение детьми являлось прямой заботой о собственном будущем...
оно-то так, логично... но до старости - по нашим меркам, ну лет до 60 - дожить в таких странах ооочень проблематично... максимум 30-35 лет - сплошь и рядом... увы...
-
Ученые назвали идеальный возраст для появления первенца (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fhealth%2F2008%2F05%2F31%2F528421.html)
Сегодня значительная часть представительниц прекрасного пола составляют достойную конкуренцию мужчинам на ниве карьерного и финансового роста, совершенно не представляя себя в качестве матери многодетного семейства.
Но, как показывает жизнь, с годами серьезная бизнес-леди все чаще и чаще начинает задумываться о полноценном женском счастье, которое невозможно представить без семьи и детей.
Американский ученый, профессор Джон Мировски из Техасского университета приводит довольно веские доказательства того, что наилучший возраст женщины для рождения первенца составляет 34 года, что может существенно приободрить современных деловых женщин. Как утверждает ученый, именно в указанном возрасте соотношение состояния здоровья и финансового положения женщины в наибольшей степени располагает к такому крайне ответственному шагу.
Заявление американского профессора вызвало ожесточенные споры между ярыми противниками и сторонниками такого тезиса. Например, Сесилия Пайпер из Оксфордского университета полагает, что женщина данного возраста рискует не забеременеть второй раз и может остаться только с одним ребенком, что объясняется возможными проблемами, связанными с оплодотворением.
по-моему, от нас эта статистика далека...
и еще: ребенку 16, матери 50. его еще надо на ноги ставить. где брать деньги? и о каком взаимопонимании может идти речь? это же культурная пропасть...
-
Украина в пятерке стран-лидеров по количеству абортов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fsociety%2F2008%2F05%2F28%2F527386.html)
Медики утверждают, что Украина - в пятерке мировых лидеров по количеству абортов. Специалисты отмечают массовость этого явления. Невзирая на некоторое постепенное уменьшение, из года в год в Украине все равно фиксируют 200-250 тысяч случаев искусственного прерывания беременности - по официальной статистике. Неофициально, общественные организации заявляют о 30 миллионах абортов за годы независимости.
Врачи обеспокоены случаями смерти в результате абортов, а также говорят, что до сих пор мало внимания уделяется вопросу реабилитации женщин после прерывания беременности.
Директор института репродуктивной медицины Федор Дахно говорит, что аборт никогда не проходит бесследно. "Это травма физическая, моральная, эмоциональная, гормональная, это травма социальная и психологическая. Это большое зло, это огромная беда. Но право на аборт должно остаться" - считает врач.
В Украине есть общественные организации, которые предлагают полностью запретить аборт на законодательном уровне. Более умеренные советуют ограничить доступ к этой услуге и запретить ее на поздних стадиях беременности.
вот так вот :( женщины все еще настолько боятся рожать, что идут на ТАКОЙ шаг... убить собственного ребенка... :(
-
Беременность улучшает здоровье женщин на всю жизнь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fhealth%2F2008%2F05%2F19%2F523845.html)
Беременность делает женщину более быстрой и энергичной даже спустя десятки лет после родов. К такому выводу пришли американские ученые из Университета Ричмонда.
Подобное явление объясняется очень просто. Дело в том, что во время беременности и родов женский организм вырабатывает значительный объем гормонов, которые вызывают определенные изменения в мозге.
В результате, женщины, ставшие мамами, имеют лучшее зрение, координацию и память. Аналогичные процессы характерны и для животных. Авторы исследования считают, что таким образом природа позаботилась о том, чтобы матери было легче заботиться о потомстве.
Ученые также убедились в том, что все эти преимущества сохраняются длительное время. По их подсчетам женщина может пользоваться "бонусами" беременности до 80 лет.
Предполагается, что установление взаимосвязи между изменениями гормонального фона после беременности и уровнем активности мозга позволит усовершенствовать и значительно повысить эффективность традиционной заместительной гормональной терапии, пишет Medlinks.
-
Я не врач, исследований не проводил. Знаю одно: у всех знакомых женщин после родов хоть какая-нибудь проблема со здоровьем, но вылезала.
Никто не говорил что стало в чем-то лучше.
-
Честно говоря, соглашусь с мнением относительно полезности беременности и рождения детей для здоровья женщин. Факт!
Нет, бывают, конечно, случаи, когда женщины пускают процесс вынашивания на самотек - едят абы-что и абы-как, живут с ощущением, что у них болезнь - беременность. Отсюда - и плохое самочувствие, и нехватка кальция, и вид отвратительный.
Но ответственные, подвижные, радостно ожидающие ребенка будущие мамы - это удивительно красивые женщины. И, как правило, со здоровьем обычно проблем нет.
Я своих деток вынашивала в состоянии праздника: много гуляла, купалась, ездила на природу, слушала музыку, занималась дисером. И все в кайф! Например, на 9-от месяце мы с мужем еще ездили в лес, танцевали, ходили в баню (понятно, без фанантизма), занимались любовью. Была кругленькая забавная толстуха (колобока, как называл муж) - и мне это было к лицу. Ни дня токсикоза или проблем со здоровьем! Соответственно, долгое грудное кормление и здоровая (тьфу-тьфу!) дитешка.
Не хвастаюсь, а просто хочу сказать, что это - возможно и закономерно! Большинство моих подруг, кстати, так же легко вынашивали своих деток!
А одна знакомая родила второго сына в 36 лет, при том, что старшему быило 14. Отлично носила, за день до родов принимала зачеты у заочников, изумительно помолодела (кстати, ее муж тоже - снова ощутил себя молодым отцом), отлично выглядит и мальчишка родился славный.
Так что, как по мне, не от возраста и денег все зависит - важно то, как ты относишься к себе и будущему ребенку, каковы отношения в семье.
-
и еще: ребенку 16, матери 50. его еще надо на ноги ставить. где брать деньги? и о каком взаимопонимании может идти речь? это же культурная пропасть...
не соглашусь, всё зависит от матери
-
не соглашусь, всё зависит от матери
не только... а уж в 16 воспитывать матери уже почти не придется, как бы уже поздновато...
в этом возрасте уже другие "воспитатели" - друзья, школа, улица...
авторитетом становится не мать, а какой-нить Воффка из соседнего подъезда...
а в общем по теме, такая тенденция не может не радовать - молодые пары ощущают себя увереннее в этой жизни... :good:
-
по-моему, от нас эта статистика далека...
и еще: ребенку 16, матери 50. его еще надо на ноги ставить. где брать деньги? и о каком взаимопонимании может идти речь? это же культурная пропасть...
не далека... думаю, ее просто нет, потому что частота намного меньше...
а насчет взаимопонимания - культурная пропасть тут ни при чем...
я - единственный ребенок в семье, маме было 39, когда родила... и если разницу поколений я чувствовала, то все остальное - нет... сверстники могли позавидовать...
-
не соглашусь, всё зависит от матери
да, зависит. тут я с Вами согласна. просто надо очень стремиться угнаться за миром ради своего ребенка. стремиться осваивать новые технологии, принимать новую культуру, уметь поставить себя на место ребенка, стараться отлично выглядеть и забыть слова "вот я в твоем возрасте..." если разница около 35 лет и больше, то "я в твоем возрасте..." просто бесполезно и безрезультативно, учитывая то, каким темпом все сейчас куда-то несутся... Вы скажете, что так делают все любящие мамы? но тогда Вы будете ошибаться
не соглашусь, всё зависит от матери
не только... а уж в 16 воспитывать матери уже почти не придется, как бы уже поздновато...
в этом возрасте уже другие "воспитатели" - друзья, школа, улица...
авторитетом становится не мать, а какой-нить Воффка из соседнего подъезда...
в том-то и дело. мама должна уметь себя поставить так, чтобы ее авторитет не ослабевал. она должна всем интересоваться и все знать. ребенок не должен стыдиться своих, "оставшихся в прошлом веке, предков". с парнями в этом деле сложнее, но знаю многих девчонок у которых мама на первом месте. а потом уже все подружки, гулянки и т.д., и за советом они бегут к ней, а не к какой-то Мане. надо быть адекватной и не воспринимать в штыки все новое...
а насчет взаимопонимания - культурная пропасть тут ни при чем...
я - единственный ребенок в семье, маме было 39, когда родила... и если разницу поколений я чувствовала, то все остальное - нет... сверстники могли позавидовать...
значит, Вам очень повезло... только, пожалуйста, объясните, что Вы имеете ввиду под словами "разница поколений"? может, мы подразумеваем почти одно и то же?
на примере очень многих могу сказать:
есть поздние дети, у которых отношения с родителями никакие. они просто очень далеки друг от друга. дети не трогают родителей, а родители уже не трогают детей, потому что это бесполезно и вызывает только раздражение чада
есть ранние дети с такими же проблемами, но их несравнимо меньше
есть поздние дети, у которых отличные отношения с родителями. и родители для этого очень стараются. в душе им, наверно, вечно 20. знаю 65-летнего мужчину, дочке которого 18 (жена молодая). так в нем озорства и задора на 10 мальчишек. строговат, что есть то есть, но, в общем, просто супер!)
но из всех моих "поздних" знакомых так повезло только 2 девчонкам. у остальных проблемы...
Мая, если мама в 33 сидит на форуме, ходит в Фиесту и вообще полна энергии и задора, то такой мамой ребенок должен гордиться))) многие женщины за 30 даже не знают, что можно делать с компьютером, кроме как играть в косынку, линейки и зуму))) если Вы будете оставаться такой же, то ни о каких проблемах и речи быть не может)
просто таких очень и очень мало...
-
Мая, если мама в 33 сидит на форуме, ходит в Фиесту и вообще полна энергии и задора, то такой мамой ребенок должен гордиться))) многие женщины за 30 даже не знают, что можно делать с компьютером, кроме как играть в косынку, линейки и зуму))) если Вы будете оставаться такой же, то ни о каких проблемах и речи быть не может)
просто таких очень и очень мало...
я еще и на машинке строчить умею (с) :D
А если серьезно, то разве 33 - это критерий какой-то. Просто, может не у всех есть возможность сидеть дома за ПК, да и интернет не у всех есть.
Меня мама родила в 35. Да, на данный момент, разница поколений и взглядов ощущается. Но, моя мама всегда старалась быть ближе к нам, пыталась поддерживать наши интересы, наши увлечения. И сейчас она, на сколько это возможно в ее возрасте, пытается идти в ритм с нами, чтобы не быть просто бабушкой на лавочке.
Именно поэтому я и говорю, что мама может быть "современной", вне зависимости от того, сколько ей лет, все зависит от человека и его желания.
А вот влияния улицы, трудно избежать. Каков бы ни был авторите родителей, но детям хочется быть "не хуже", чем другие. Все равно, косвенно, но влияние сверсников накладывает свой отпечаток на всех. Только одни выбирают один путь, а другие другой, вне зависимости в какой семье они воспитывались. Да, заложить зерно добра и понимания жизни - обязательно нужно в семье, а дальше...
-
значит, Вам очень повезло... только, пожалуйста, объясните, что Вы имеете ввиду под словами "разница поколений"? может, мы подразумеваем почти одно и то же?
разница поколений - это разница между временем, в котором вырос человек... разные времена накладывают разные отпечатки на людей...
ты тут столько много букф написала, а смысл всего написанного однобоко как-то выглядит... после 30-ти люди что ли теряют что-то? )
и... не выкай мне, плз... )
-
Именно поэтому я и говорю, что мама может быть "современной", вне зависимости от того, сколько ей лет, все зависит от человека и его желания.
ты ж понимаешь, одного желания матери/отца иногда маловато будет...
авторитет родителя может сильно покачнуться, если ты, к примеру, не сможешь купить своему чаду велик - такой как у того рыжего пративнава Воффки... но это только материальная сторона... а уж если батя, пардон, попивает или еще что... да мало ли... идеальных родителей, как и людей вообще на свете эээ маловато if at all... так что... хотя НАДО стараться... не подавать дурных примеров... а это - согласись! - ой как нелегко... по нашей жизни...
PS разница поколенией - см. словарь = generation gap 1) конфликт поколений, проблема отцов и детей 2) разница в уровне между новым и старым поколением какой-либо техники
-
многие женщины за 30 даже не знают, что можно делать с компьютером, кроме как играть в косынку, линейки и зуму)))
просто таких очень и очень мало...
вот это еще зацепило... по моему, это не с возрастом связано, а с интеллектом ))))))
-
многие женщины за 30 даже не знают, что можно делать с компьютером, кроме как играть в косынку, линейки и зуму)))
просто таких очень и очень мало...
вот это еще зацепило... по моему, это не с возрастом связано, а с интеллектом ))))))
:D
да ладно, нас уже в старух записали, что тут поделать :D
пы.сы. если честно, я даже не знаю, что такое "зума"
-
если честно, я даже не знаю, что такое "зума"
Ооооооооооооо
Вот например: http://www.alawar.ru/catalog/shariki/
-
я еще и на машинке строчить умею (с) :D
а я вышивать и паять :lol:
А если серьезно, то разве 33 - это критерий какой-то. Просто, может не у всех есть возможность сидеть дома за ПК, да и интернет не у всех есть.
вовсе нет. просто некоторые этим не интересуются или совершенно не могут этого понять: они думают, что комп - это монитор, и никак не могут понять зачем нужна эта большая жужжащая коробка
Меня мама родила в 35. Да, на данный момент, разница поколений и взглядов ощущается. Но, моя мама всегда старалась быть ближе к нам, пыталась поддерживать наши интересы, наши увлечения. И сейчас она, на сколько это возможно в ее возрасте, пытается идти в ритм с нами, чтобы не быть просто бабушкой на лавочке.
бабушка маму родила в 29. как ни странно, разница поколений и взглядов была неимоверная. но, за последние лет 5, мы бабушку перевоспитали :D она теперь на раз пользуется мобильным, после "вот я в твоем возрасте..." добавляет "но тогда и время было другое", и уже не сопротивляется, когда мы с мамой выбираем ей красивую одежду))) но все равно, старая закалка ощущается...
Именно поэтому я и говорю, что мама может быть "современной", вне зависимости от того, сколько ей лет, все зависит от человека и его желания.
совершенно согласна
А вот влияния улицы, трудно избежать. Каков бы ни был авторитет родителей, но детям хочется быть "не хуже", чем другие. Все равно, косвенно, но влияние сверстников накладывает свой отпечаток на всех. Только одни выбирают один путь, а другие другой, вне зависимости в какой семье они воспитывались. Да, заложить зерно добра и понимания жизни - обязательно нужно в семье, а дальше...
отпечаток накладывает... главное, чтоб это был лишь отпечаток, а не образец. образцом все же, как я считаю, должны быть родители...
разница поколений - это разница между временем, в котором вырос человек... разные времена накладывают разные отпечатки на людей...
вопрос в том, на сколько сильно отпечаток времени въелся и возможно ли что-то изменить...
ты тут столько много букф написала, а смысл всего написанного однобоко как-то выглядит... после 30-ти люди что ли теряют что-то? )
вовсе нет. все зависит от человека. а выглядит так, как выглядит... я же на примере знакомых говорю. может, это вокруг меня только такие и собрались, у которых не совсем лады с пожилыми родителями...
просто надо больше внимания уделять ребенку и стараться вникнуть в его жизнь, а не навязывать свою, прожитую 30-40 лет назад. и стараться хорошо выглядеть. тогда будет все равно, сколько кому лет
и... не выкай мне, плз... )
хорошо... дурацкая форумная привычка. тут на "ты" все обижаются...
многие женщины за 30 даже не знают, что можно делать с компьютером, кроме как играть в косынку, линейки и зуму)))
просто таких очень и очень мало...
вот это еще зацепило... по моему, это не с возрастом связано, а с интеллектом ))))))
это да. но с возрастом человеку все труднее учиться и воспринимать что-то новое
чего ждать от девушки, которая в 18 записывает в блокнотике какую кнопку за какой нажимать, когда чертишь в АвтоКаде. хотя там АБСОЛЮТНО ВСЕ внизу в командной строке в виде запросов высвечивается: что просит, то и нажимай. во-первых, ясно какой из нее инженер будет, а во-вторых, можете себе представить, что будет с ней в 40, когда ее будут пытаться чему-то научить. а девушка эта хорошистка, между прочим...
не знаю... просто большинство женщин пользуется компом на уровне включила/запустила нужную программу/нажимаешь кнопки, которые выучила (при ошибке обратиться к сисадмину)/закрыла программу, поигралась/выключила комп
и некоторые родители так и не могут толком понять, что за коробку с телевизором они купили ребенку, зачем нужен интернет и что там их чадо колдует. некоторые просто БОЯТСЯ подходить к компу...
когда узнают, что мои сидят за компом (неважно инет это, игрушки, скайп или аська, какой-то форум, одноклассники или еще что-то) приходят просто в ужас. говорят, что их родители к нему даже не подходят и их это вполне устраивает...
:D
да ладно, нас уже в старух записали, что тут поделать :D
пы.сы. если честно, я даже не знаю, что такое "зума"
да ладно... никого я никуда не записывала. моя мама старше Вас, но она у меня самая молодая :yahoo:
а зума, как и диамантики, как и линейки, как и карты - т.н. "игры секретарш" :D незатейливые игры для тетенек, которым надо скоротать рабочее время)))
ЗЫ: из того, что есть по ссылке, Зума больше всего похожа на Сокровища Хамелеона и Луксор :D
-
образцом все же, как я считаю, должны быть родители...
не согласна, образец не должен быть один...
вопрос в том, на сколько сильно отпечаток времени въелся и возможно ли что-то изменить...
зачем???? если львица будет подстраиваться под львенка, они обое сдохнут с голоду...
ниже говоришь - не навязывать... согласна, а сама себя пытаешься навязать...
я же на примере знакомых говорю
а по-моему, на примере собственного видения... ты говоришь только то, чтобы ты хотела...
а взаимопонимание - это взаимоуважение взглядов обеих сторон....
опять однобокость
но с возрастом человеку все труднее учиться и воспринимать что-то новое
это зависит от желания и потребностей... а еще время, которое можно на это тратить... если человек не интересуется тем, что интересно тебе в данный момент, это не значит, что он глуп... ему просто наплевать )
а я в гизу могу поиграть... когда лень начинать что-то делать, эта стрелялка - руль ))))))))
и по-моему, что вышивать, что в стрелялки играть - равноценно, и то, и другое развивает внимательность и всякие там другие способности, пока моск наслаждает покоем )))
-
не согласна, образец не должен быть один...
не один))) два: мама и папа :D
если серьезно: да, я согласна, может быть много людей, от которых мы будем хотеть взять то или иное качество и которые будут для нас образцом. но, мне кажется, что большим достижением родителей будет то, что ребенок будет воспринимать как образец их в первую очередь. это мое ИМХО. я не навязываю, но была бы очень рада, если бы мои дети воспринимали меня именно так
вопрос в том, на сколько сильно отпечаток времени въелся и возможно ли что-то изменить...
зачем???? если львица будет подстраиваться под львенка, они обое сдохнут с голоду...
ниже говоришь - не навязывать... согласна, а сама себя пытаешься навязать...
подожди
я имела ввиду вовсе не то. конечно, мама не должна вести себя так, как ведет ребенок, всю жизнь. я имею ввиду то, что от некоторых стереотипов можно избавиться со временем. когда-то давно нельзя было целоваться до свадьбы, а сейчас уже как-то странно не целоваться. если дочь цемает своего парня на прощание, а мама видит это и потом читает ей лекцию по поводу того, что она ведет себя как Б... - это уже СЛИШКОМ. если дочь говорит, что у подруги день рождения и они пойдут отмечать его в кафе (возвращение домой в 20.00), а мама начинает читать морали, что раньше они на дни рождения собирались дома и плели макраме, а теперь молодежь шляется где ни попадя - это тоже слишком. и т.д. я имела ввиду ОТКРОВЕННЫЕ ПЕРЕГИБЫ
и ничего я не навязываю... мне постоянно пытаются навязать, что я что-то навязываю. да я просто свое мнение высказала, вот и все. у кого-то оно другое. а у меня такое
я же на примере знакомых говорю
а по-моему, на примере собственного видения... ты говоришь только то, чтобы ты хотела...
а взаимопонимание - это взаимоуважение взглядов обеих сторон....
опять однобокость
при чем тут мое видение О_О как я могу что-то видеть сама в этой области? меня мама в 20 родила. я вообще ничего такого не знаю и понятия не имею, что такое непонимание
я передаю то, что слышу от приятелей. сформулировала их жалобы, вот и все. некоторым случаям я была свидетельницей. не могу отрицать: иногда дети бывают к родителям несправедливы, обижаются зря и не зотят признавать свои ошибки, НО! чаще, все же, и правда имеют место проблемы
ты сама говоришь "взаимоуважение взглядов обеих сторон". значит, родители тоже должны уважать взгляды своих детей, а не постоянно навязывать свои. лучше осторожно направлять ребенка, давая советы или рассказывая истории из своей жизни, чем просто безапелляционно заявлять, что чадо нифига не смыслит и надо так, как сказал родитель
это зависит от желания и потребностей... а еще время, которое можно на это тратить... если человек не интересуется тем, что интересно тебе в данный момент, это не значит, что он глуп... ему просто наплевать )
конечно, не означает. наоборот, интересно разговаривать с человеком, который увлечен чем-то отличным от твоих увлечений. во всяком случае, я люблю когда мне рассказывают что-то, чего я не знаю или просвещают в какой-то малознакомой мне области
гораздо хуже, когда человек НИЧЕМ не интересуется
работа/стандартное: как учеба? и прерывание рассказа на половине/готовка/и спатки в 9-10. и так каждый день... вот с такими родителями общий язык найти трудно, потому что им самим это не так уж и надо. только не говорите, что они работают, сильно устают и т.д. за час можно сварить обед на 3 человек на 3 дня (с бульоном дольше, но все же). а потом можно не пялиться в телевизор на очередную мыльную оперу, а почитать и поговорить с ребенком. нормально поговорить и выслушать
а я в гизу могу поиграть... когда лень начинать что-то делать, эта стрелялка - руль ))))))))
и по-моему, что вышивать, что в стрелялки играть - равноценно, и то, и другое развивает внимательность и всякие там другие способности, пока моск наслаждает покоем )))
я же и говорю: это если надо скоротать время :D
-
Да уж, Ириш, записала ты нас (30-ть с плюсом) в старухи несколько рановато.
Возраст - это и правда удивительная условность - наслаиваются знания, воспоминания, опыт, но большая часть желаний-стремлений-эмоций остаются теми же, местами обостряются, а многое вымечтанное в 18-ть просто удается реализовать.
А ты, солнце, уж очень как-то поляризуешь мир и развешиваешь ярлычки. Может, это и не плохо (извечное желание женщин упорядочивать мир вокруг себя), но перегибы - налицо. Не обижайся, но слишком многое в твоих тезисах умозрительно, а не получено опытным путем. Отсюда - декларативность. А еще, скажу честно, боюсь, что вот такое иллюзорно-построенное мировозрение может конкретно поползти по швам, когда ты вплотную столкнешься с жизнью - с ответственностью за себя и за своих близких, с необходимостью постоянно делать выбор, с одуряюще-бесконечной бытовухой.
И, знаешь, именно тогда и откроются неожиданные для себя гадости в характере, и нетерпимость, и желание переложить ответственность на другого. Рядом с этим - найдется и второе дыхание, и почти японское ваби (очарование мАлого), и обостренный кайф проживания каждой секунды. И чего в жизни будет больше - такой будет и воспитание дитяти.
но, думаю, твоим детям с тобой точно скучно не будет (если хоть чуток своюешь свою категоричность), главное, чтоб вторая половинка из родственных душ оказалась.
-
ого как зацепило женскую половину :lol:
-
опять у тебя столько многа букф )))
еле вспомнила, что разговор начался с этого:
и еще: ребенку 16, матери 50. его еще надо на ноги ставить. где брать деньги? и о каком взаимопонимании может идти речь? это же культурная пропасть...
так все тобой сказанное, не есть доказательством твоих слов...
думаешь, нет таких двух молодых образцов, которые формально интересуются учебой, ибо сами школьной программы не помнят, вечером втыкают в дом-2, а лучшим способом привить мораль считают физическое подчинение ребенка?
ладно... что-то мне начинает казаться, что мы впали в словоблудие...
-
ого как зацепило женскую половину :lol:
Ну так, Жень, мы ж тут и мамы, и дочки - в одном лице. Можно посмотреть с двух сторон.
А если ближе к теме, то это здорово - беби-бум в нашей области! Только вот обострится в ближайшие годы еще больше вопрос детских садиков. Кстати, в последнее время очень рекомендуют открывать садики семейного типа, есть мнение, что и как бизнесс это выгодно, и сравнительно немложно в реализации.
-
у меня в начале года племяник и племяница родились,в краматорске. :good:
-
так все тобой сказанное, не есть доказательством твоих слов...
в смысле?
я же говорю: выражаю свое мнение. основываюсь на опыте знакомых. что не так?
думаешь, нет таких двух молодых образцов, которые формально интересуются учебой, ибо сами школьной программы не помнят, вечером втыкают в дом-2, а лучшим способом привить мораль считают физическое подчинение ребенка?
стой-стой-стой
не надо все в одну кучу. это уже было сказано без всякого подтекста по поводу возраста. это уже было просто об отношениях в семье
ладно... что-то мне начинает казаться, что мы впали в словоблудие...
давно и прочно
Да уж, Ириш, записала ты нас (30-ть с плюсом) в старухи несколько рановато.
Вер, и вы туда же!!! :( я уже говорила: никого ни в какие старухе я не записывала!!! моей маме 38 и она у меня молодая. и вы все тем более
А ты, солнце, уж очень как-то поляризуешь мир и развешиваешь ярлычки. Может, это и не плохо (извечное желание женщин упорядочивать мир вокруг себя), но перегибы - налицо. Не обижайся, но слишком многое в твоих тезисах умозрительно, а не получено опытным путем. Отсюда - декларативность.
ярлычки? О_о НУ ГДЕ ТУТ ЯРЛЫЧКИ?
я сказала, что в молодых семьях бывают как хорошие так и плохие отношения между родителями и детьми. точно так же как и в семьях, где родители намного старше. только во втором случае непонимание наблюдается чаще. ВОТ И ВСЕ! какие перегибы? ничего я не упорядочиваю, наш мир вообще нельзя упорядочить. а опытным путем я получить не могу многого в силу своего возраста. поэтому основываюсь на опыте других в том числе. это плохо? когда пытаешься что-то анализировать?
А еще, скажу честно, боюсь, что вот такое иллюзорно-построенное мировозрение может конкретно поползти по швам, когда ты вплотную столкнешься с жизнью - с ответственностью за себя и за своих близких, с необходимостью постоянно делать выбор, с одуряюще-бесконечной бытовухой.
мировоззрение поползло лет в 15. и медленно, но уверенно ползет дальше. я тут полтора года и даже за это время сильно изменилась. и еще поменяюсь. и со всем этим я уже начинаю сталкиваться. неприятно, рушит детские замки, но от жизни никуда не денешься
И, знаешь, именно тогда и откроются неожиданные для себя гадости в характере, и нетерпимость, и желание переложить ответственность на другого. Рядом с этим - найдется и второе дыхание, и почти японское ваби (очарование мАлого), и обостренный кайф проживания каждой секунды. И чего в жизни будет больше - такой будет и воспитание дитяти.
если откроются еще какие-то гадости характера, я себя ненавидеть начну. и так хватает вполне
но, думаю, твоим детям с тобой точно скучно не будет (если хоть чуток своюешь свою категоричность), главное, чтоб вторая половинка из родственных душ оказалась.
категоричность? моя категоричность меня не раз спасала. и когда не надо ее нет. я просто учусь стоять на своем
над второй половинкой работаю. главное, что он мог меня вытерпеть
-
над второй половинкой работаю. главное, что он мог меня вытерпеть
ненадо работать,надо чтоб он хотел,желал,любил в конце концов.а терпеть долго не получается,надоедает.всем и тебе первой надоест.
-
Ага, вот-вот, как-то одна наша знакомая, рассказывая "за жизнь" бросила фразу, что пора бы им с мужем уже "завести детей", и они над этим "уже работают". Мы с мужем ржали, как лошади, представляя, что Сережка приходит домой с завода, ест, моется - и вкалывает во вторую смену.
-
над второй половинкой работаю. главное, что он мог меня вытерпеть
не надо работать,надо чтоб он хотел,желал,любил в конце концов.а терпеть долго не получается,надоедает.всем и тебе первой надоест.
под "работаю" я подразумеваю поиск. ищу, присматриваюсь... надо, чтоб хотел, желал и любил, но надо и удостовериться, что не лжет... а без терпения со мной никак. некоторое мне надо только прощать, потому что уже врятли изменюсь. если полюбит такой, то, если вдруг стану лучше, тогда будет любить еще сильнее. не так ли?
Ага, вот-вот, как-то одна наша знакомая, рассказывая "за жизнь" бросила фразу, что пора бы им с мужем уже "завести детей", и они над этим "уже работают". Мы с мужем ржали, как лошади, представляя, что Сережка приходит домой с завода, ест, моется - и вкалывает во вторую смену.
не люблю словосочетание "завести ребенка". ребенок не домашнее животное, чтоб его заводить :(
-
Именно, меня тоже покоробила будничность действа - вынести мусор, купить машину, завести ребенка.
Ириш, все хорошо и правильно, только вот отношения - штука двусторонняя. А ты сама готова любить, желать, принимать таким, как есть, а, может, при случае - и прощать? Без этого ведь - никак.
-
Вер... я готова ради любимого на многое. но прощаю только 3 раза... это мое правило после прошлых отношений...
-
Ир, какие "правила" могут быть в отношениях - это ведь все-таки из сферы сердца?..
Хотя, у каждого своя летопись чувств.
-
правила могут быть только в игре
-
Ир, какие "правила" могут быть в отношениях - это ведь все-таки из сферы сердца?..
Хотя, у каждого своя летопись чувств.
правила?
обычные
люби так же, как бы ты хотела, чтоб любили тебя. и еще сильнее
не обижай любимого
не пытайся его изменить
не пытайся контролировать каждый его шаг и т.д.
если человек сильно тебя обижает и лжет как в мелочах, так и по-крупному, то стоит задуматься правда ли он тебя любит. 3 шанса это не так уж и мало. это даже много. особенно если речь идет об измене...
правила могут быть только в игре
и это повод для предательства любимой? что нет никаких правил? девушка - не вещь!!!
-
правил быть не может
глупо просто: изменил ("считаю, пока раз, жду трех,нормально все, люблю сильно-сильно"), изменил второй раз ("ниче, лишь бы не три, пока еще люблю"), изменил третий ("ну все, любовь прошла, пора расстаться")
так, чтоли?
:lol:
-
нддааааа.... вся жизнь - игра (с)
свели статистику рождения донецкой области к играм в отношениях и правилам в любви...
Oessi, по моему, ты и саму себя запутала... )
-
я готова ради любимого на многое. но прощаю только 3 раза... это мое правило после прошлых отношений...
любить - уметь прощать... (с) сказал, кто-то... не упомню
глупо, было бы брать на себя роль учителя, и обьяснять вам то, что необьяснимо.
ибо каждый идет своей дорогой жизни и по своим, как правильно вы заметили, правилам.
но прощать нужно, даже если было предательство, измена...
другое дело - если есть смысл продолжать разделять свои чувства с человеком, который пренебрег вашим доверием даже один раз... - решать вам и только вашему сердцу.
-
правил быть не может
глупо просто: изменил ("считаю, пока раз, жду трех,нормально все, люблю сильно-сильно"), изменил второй раз ("ниче, лишь бы не три, пока еще люблю"), изменил третий ("ну все, любовь прошла, пора расстаться")
так, чтоли?
:lol:
очень смешно
1 - каждый может оступиться. второй шанс
2 - он меня не ценит. но все же... людям свойственно осознавать и меняться
3 - это закономерность. такой человек мне не нужен
свели статистику рождения донецкой области к играм в отношениях и правилам в любви...
Oessi, по моему, ты и саму себя запутала... )
я не говорю о том, что не осмыслила. если я говорю, значит я об этом думала
это тебе хочется, чтобы я запуталась. по-моему, все очень хорошо
но прощать нужно, даже если было предательство, измена...
другое дело - если есть смысл продолжать разделять свои чувства с человеком, который пренебрег вашим доверием даже один раз... - решать вам и только вашему сердцу.
наверное, первый раз соглашусь с Вами... есть ли смысл - решать моему сердцу. посколько оно постоянно дает слабину, то после 3 раза включается голова, задача которой напомнить мне, что я не кукла
почему-то, если мое мнение отличается от мнения остальных, то оно априори считается неправильным. сколько бы доводов я ни приводила и какие бы они ни были. разве кто-то воспринимает?
если апостериори оказывается, что я говорила то же самое, но другими словами, я все равно виновата в том, что сказала не так, как надо. и все равно неправа
может, это и есть разница поколений?
я всегда стараюсь выражать свои мысли довольно четко и приводить какие-то примеры (спасибо большое моей любимой учительнице литературы). если кто-то читает невнимательно или не понимает, в этом не только моя вина
я выражаю СВОЕ мнение. это МОЕ ЛИЧНОЕ мироощущение. врядли кто-то что-то изменит. вы же не учите тут друг друга, так почему пытаетесь учить меня?
-
может, это и есть разница поколений?
она и есть... юношеский максимализм еще не выветрился )
если кто-то читает невнимательно или не понимает, в этом не только моя вина
я выражаю СВОЕ мнение. это МОЕ ЛИЧНОЕ мироощущение. врядли кто-то что-то изменит
хотя бы через пару лет твое личное мироощущение станет совсем другим )
время и изменит
вы же не учите тут друг друга, так почему пытаетесь учить меня?
никто тебя не учит... просто слишком много дыр в твоей логике и во множестве слов )
а ты губы дуешь, когда на них указывают...
хотя... критику никто не любит )
-
Oessi,
>>> мировоззрение поползло лет в 15. и медленно, но уверенно ползет дальше. я тут полтора года и даже за это время сильно изменилась. и еще поменяюсь.
>>> это МОЕ ЛИЧНОЕ мироощущение. врядли кто-то что-то изменит.
так ползет или как? я уже сам запутался... :D
не переживай, ВСЁ нормально! удачи!! :good:
-
может, это и есть разница поколений?
она и есть... юношеский максимализм еще не выветрился )
объясните мне, что это за максимализм, который всегда во всем виноват? О_о
если кто-то читает невнимательно или не понимает, в этом не только моя вина
я выражаю СВОЕ мнение. это МОЕ ЛИЧНОЕ мироощущение. врядли кто-то что-то изменит
хотя бы через пару лет твое личное мироощущение станет совсем другим )
время и изменит
я не отрицаю. я сказала, что меняюсь. совсем другим и станет, но сейчас то такое
и я говорила "кто-то", а не "что-то". время изменит. а людей, которые бы все перевернули, пока не было. и мала вероятность того, что будут
никто тебя не учит... просто слишком много дыр в твоей логике и во множестве слов )
а ты губы дуешь, когда на них указывают...
хотя... критику никто не любит )
я не не люблю критику
просто я никаких дыр не вижу. пока переубедить меня удавалось только slc и Тотепу. при чем с одного поста и без всяких смешков, упреков и оглядок на возраст.
>>> мировоззрение поползло лет в 15. и медленно, но уверенно ползет дальше. я тут полтора года и даже за это время сильно изменилась. и еще поменяюсь.
>>> это МОЕ ЛИЧНОЕ мироощущение. врядли кто-то что-то изменит.
так ползет или как? я уже сам запутался... :D
если мировоззрение меняется, это не значит, что на данный момент его никакого нет. и меняться оно будет не кем-то конкретным, а жизнью. ползет-ползет, не волнуйтесь...
не переживай, ВСЁ нормально! удачи!! :good:
я не особо переживаю...
и вам удачи
спасибо
ПыСы: спасибо за минус. интересный способ отстаивать свою точку зрения
можно мне еще плюс? тогда ровно на 3 делиться будет. я такое люблю
-
ПыСы: спасибо за минус. интересный способ отстаивать свою точку зрения
можно мне еще плюс? тогда ровно на 3 делиться будет. я такое люблю
если это ко мне, то я даже не знаю, как там с этими плюсами-минусами обращаться...
т.е. минус тебе не я вставил...
а вообще у тебя приличное - если не лучшее тут - соотношение +/- в этом, как его... авторитете? забыл слово...
ааа РЕПУТАЦИЯ!!
молодец! :good:
-
1 - каждый может оступиться. второй шанс
2 - он меня не ценит. но все же... людям свойственно осознавать и меняться
Oessi, простите Бога ради, но навеяло:
-- Милая, я ужасно тебя люблю!
-- Да, я заметила. Но ,я думаю, ты все-таки научишься...
-
да ничего
не совсем поняла, при чем тут это. разве мои рассуждения настолько материальны? ну если они совсем лишены романтики, значит, этому есть причина)))
-
нет, романтики у Вас достаточно
постарайтесь сохранить эти сообщения и перечитать их через 5, потом через 10 лет
главное, реально смотреть на мир
как говорит мой отец, не надо очень много ждать или обижвться на людей, надо помнить мозг человека состоит на 90% из воды
:)
-
однозначно :D
-
да ничего
не совсем поняла, при чем тут это. разве мои рассуждения настолько материальны? ну если они совсем лишены романтики, значит, этому есть причина)))
Молодец. "Осуществленная мечта лишена романтики" А.Кларк. От романтиков одни проблемы -- это совершенно серьезно.
-
одні проблєми від дебілів..
а романтики наповнюють життя сенсом
-
да ничего
не совсем поняла, при чем тут это. разве мои рассуждения настолько материальны? ну если они совсем лишены романтики, значит, этому есть причина)))
Молодец. "Осуществленная мечта лишена романтики" А.Кларк. От романтиков одни проблемы -- это совершенно серьезно.
хмм... все равно я Вас не понимаю
т.е. по-Вашему, я погрязла в материальности и романтизма во мне нет? или что? честно не пойму, к чему Вы клоните
одні проблєми від дебілів..
а романтики наповнюють життя сенсом
и еще красотой)
-
а красота і є сенс
і вона, як звісно, врятує світ..
від дебілів
-
романтически настроенный коллайдер! :lol:
-
Романтики, проблемы... Какая оптимальность. Ну и как, помогает оптимальность? Чтоб без проблем все было?
-
В 17 лет - 7 детей (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fintv-inter.net%2Fru%2Fgallery%2F%3Fid%3D3524)
Этой аргентинской девушке по имени Памела всего 17 лет и она уже имеет 7-х детей. Первого ребенка она родила в 14 лет, потом в течении двух лет у нее появились еще две тройни. Отца у детей нету, так как все, кто был причастен к этому, в итоге благополучно испарялись (рожала она от трех разных мужчин). Сейчас она проживает вместе со своими родителями, ей приходится ютиться со всеми своими детьми в небольшой гостинной.
ужас :shock:
там фотки есть :(
-
Возраст отца влияет на здоровье ребенка (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsukraine.com.ua%2Fnews%2F98019%2F)
Возраст отца влияет на здоровье ребенкаМладенцы, отцами которых являются подростки, подвержены риску связанному со здоровьем при рождении, считают ученые.
Ученые из Великобритании исследовали 2.6 миллионов матерей. Все женщины находились в возрасте от 20 до 29 лет во время рождения детей. Отцов разделили на возрастные группы, чтобы изучить существует ли разница влияния возраста на здоровье детей, пишет "Ликар-инфо".
В ходе исследования выяснилось, что мужчины в возрасте 20 лет и старше не представляли риска для здоровья детей при рождении. Однако у подростков был увеличен риск на 13% рождения ребенка с низким весом и на 15% увеличен риск преждевременных родов. А также на 41% увеличен риск смерти ребенка в течение первого года жизни.
По мнению британских ученых, объяснение тенденции, обнаруженной в этом исследование является то, что взрослые мужчины более приспособлены к тому, чтобы оказать нужную эмоциональную поддержку женщинам во время беременности.
-
Романтики, проблемы... Какая оптимальность. Ну и как, помогает оптимальность? Чтоб без проблем все было?
Романтики -- это люди, которые взаимодействуют лишь с собственными представлениями о мире, но не с миром непосредственно. И если от оптималов проблемы время от времени возникают -- а куды ж без проблем -- , то от романтиков они возникают ВСЕГДА. Я не оцениваю сие -- плохо-хорошо -- а констатирую. Чистые романтики очень нежизнеспособны.
-
романтики - это все мы вечером. Или утром. Или во сне. По-разному.
Ну а кто совсем оптимал - в чистом виде, так это точно беда, вспомнить хотя бы классическую "дилемму заключенного", когда оптимальное поведение каждого приводит к неоптимальному результату для всех.
Пользуясь всеми открытиями, которые сделали романтики, читая их книги, поднимаясь в небо, рыдая от музыки и говорить такое - просто самообман, что ли?..
-
вспомнить хотя бы классическую "дилемму заключенного"
напрягся...
не вспомнил
что это?
-
... просто самообман, что ли?..
или величайшее из всех пороков - глупость
-
Пользуясь всеми открытиями, которые сделали романтики, читая их книги, поднимаясь в небо, рыдая от музыки и говорить такое - просто самообман, что ли?..
Секунду , сударыня...При чем тут небо? БОльших прагматиков, чем авиаторы и авиа же конструкторы я не встречал.
Унитаз, по-вашему, тоже сделали романтики? Или они открыли подьемную силу? Или закон всемирного тяготения?
Вспомните миф о Дедале и Икаре. Прагматик Дедал создал некий летательный аппарат, разработал инструкцию по его эксплуатации и полетел вместе с сыном, которому довел РЛЭ , установил ему безопасный эшелон и конечный пункт маршрута. Икар наплевал на РЛЭ, нарушил его и погиб вместе с летательным аппаратом. Дедал же благополучно долетел и приземлился.
Но скажите, почему с тех пор именем первого воздушного хулигана человечества люди называют автобусы, рестораны и прочие объекты культурно-бытового назначения?
Да, и еще -- чистых оптималов, в отличие от романтиков, не бывает...
-
Ах, сударь... Как причем тут небо?
В нем-то все и есть. БОльших романтиков, чем большие ученые, и не встретишь.
В принципе наука и разум всегда, и сейчас, исполняют служебную и второстепенную роль, и будут ее исполнять.
А вот большИе люди - романтики, они движутся иной силой, происхождение которой неизвестно и необъяснимо, т.к. никто из умных и адекватных людей не пойдет туда, куда не имеет смысла идти, и где ясно вырисовываются непреодолимые препятствия.
До конца и без расчета пойдут не прагматики...
Эту запредельность, безрассудность, безграничность как самое большое чудо трудно переоценить. Во всем.
Классическая дилемма заключённого такова:
двое подозреваемых арестованы. У полиции нет достаточных доказательств для обвинения, и изолировав их друг от друга, они предлагают им одну и ту же сделку: если один свидетельствует против другого, а тот хранит молчание, то первый освобождается, а второй получает 10 лет. Если оба молчат, у полиции мало доказательств, и они приговариваются к 6 месяцам. Если оба свидетельствуют против друг друга, они получают по 2 года. Каждый заключённый выбирает, молчать или свидетельствовать против другого. Однако ни один из них не знает точно, что сделает другой. Что произойдёт?
Представим рассуждения одного из заключённых. Если партнёр молчит, то лучше его предать и выйти на свободу (иначе — полгода тюрьмы). Если партнёр свидетельствует, то лучше тоже свидетельствовать против него, чтобы получить 2 года (иначе — 10 лет). Стратегия «свидетельствовать» строго доминирует над стратегией «молчать». Аналогично другой заключённый приходит к тому же выводу.
Действуя оптимально и прагматично, оба в проигрыше.
-
а давайте к деткам вернемся, а? :girl_pinkglassesf:
-
неоднозначное предложение... однако, давайте... :D
-
Эту запредельность, безрассудность, безграничность как самое большое чудо трудно переоценить. Во всем.
До конца и без расчета пойдут не прагматики...
Где и останутся...BSBD... :(
-
ой, можно подумать, что формула успеха - не везение. А везет известно, кому... :)
Мне стыдно, что я так написала.
Но слово "дурак" для меня все равно что "идиот" Достоевского. Дурак для всех, но для немногих - идеал человека.
-
Понимаю вас...Вы "желаете странного"...Что ж , безусловно интересное мировоззрение. Уважаю.
-
Самыми популярными именами в Украине остаются Александр и Анастасия (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftimer-ua.com%2Flife%2F2008%2F08%2F05%2F161435.html)
В Украине на протяжении последних нескольких лет при регистрации детей остаются популярными около 30 имен, наиболее распространенными среди которых являются имена Александр и Анастасия.
Об этом, со ссылкой на статистические данные органов регистрации актов гражданского состояния, сообщает Департамент по делам гражданского состояния граждан Министерства юстиции, передает Украинская правда.
Чаще всего украинцы выбирают среди мужских имена Александр, Данил, Максим, Владислав, Никита, Артем, Иван, Кирилл, Егор, Илья, Андрей, Алексей, Богдан, Денис, Дмитрий, Ярослав.
Среди женских имен – Анастасия, Алина, Дарья, Екатерина, Мария, Наталия, София, Юлия, Виктория, Елизавета, Анна, Вероника, Ульяна, Александра, Яна, Кристина.
Впрочем, не снижаются симпатии украинцев и к странным или необыкновенным для Украины имам.
Так, в последнее время в отделах ЗАГСа были зарегистрированы мальчики по имени Лоаммий, Ленмар, Юстик, Арарат, Августин, Зелай, Пиетро, Рамис и девочки по имени – Элита, Нависта, Пиата, Элория, Карабина, Юрдана.... и т.д. и т.п.)))