Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Varg від 25 Березня 2009, 20:54:05

Назва: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: Varg від 25 Березня 2009, 20:54:05
Несанкционированное изменение режимов работы украинской газотранспортной системы (ГТС) сразу скажется не только на экспортных контрактах, но и на процессе добычи российского и центральноазиатского газа, заявил журналистам член правления, начальник департамента по транспортировке, подземному хранению и использованию газа "Газпрома" Олег Аксютин. Об этом сообщает РИА Новости.

"Украинская ГТС полностью синхронизирована с работой Единой системы газоснабжения России. Это объясняется тем, что они созданы как единый технологический комплекс добычи и транспортировки газа на территории бывшего СССР. В этой связи, несанкционированное изменение режимов работы украинской ГТС сразу скажется не только на экспортных контрактах, но и на процессе добычи российского и центральноазиатского газа, что может повлечь за собой непредсказуемые последствия на всем евразийском пространстве", - сказал он, комментируя принятую в понедельник в Брюсселе декларацию Украина-ЕС по модернизации украинской ГТС.

Аксютин отметил, что выполнение положений недавно принятой в Брюсселе декларации Украина - ЕС по модернизации украинской ГТС предусматривает изменение режима ее работы.

"Учитывая степень интеграции наших газотранспортных систем, а также тот факт, что работа украинской ГТС является неотъемлемой частью режима экспортных поставок "Газпрома" и наших экспортных контрактов, "Газпром" обязан санкционировать проведение любых работ, связанных с изменением пропускной способности экспортных трубопроводов Украины", - заявил он.

По мнению Аксютина, очевидно, что нормальное функционирование системы газовых поставок может быть обеспечено только координацией всех технологических звеньев и процессов от добычи и транспортировки до потребления газа.

"И другой альтернативы этому нет", - добавил он.

http://obozrevatel.com/news/2009/3/25/293820.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2Fnews%2F2009%2F3%2F25%2F293820.htm)

Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: Varg від 25 Березня 2009, 20:55:59
декларации Украина - ЕС по модернизации украинской ГТС

Украина обязалась имплементировать директиву ЕС об организации газового рынка от 2003 года до 2011 года. Как передает УНИАН, об этом сегодня на Международной инвестиционной конференции по модернизации украинской ГТС заявил комиссар ЕС по вопросам энергетики Андрис Пибалгс.

«Украина взяла на себя обязательство имплементировать директиву до 2011 года, что является очень важным», - сказал он.

Говоря в целом о деятельности газотранспортной системы, комиссар ЕС отметил, что транзит газа должен проходить при условии обеспечения трех основных принципов: независимость оператора по поставкам газа, деятельность оператора на коммерческой основе и получение им прибыли, соответствие тарифов расходам оператора на содержание газотранспортной системы.

Комиссар ЕС также отметил, что спрос на газ в Европе по самому оптимистическому сценарию в будущем не уменьшится, или даже, наоборот, увеличится. Именно поэтому, отметил он, Украина остается очень важным партнером ЕС в транзите газа.

«Возможно, важнейшим партнером», - сказал он.

http://obozrevatel.com/news/2009/3/23/293094.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2Fnews%2F2009%2F3%2F23%2F293094.htm)
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: Werwolf від 25 Березня 2009, 21:10:02

Украинская ГТС полностью синхронизирована с работой Единой системы газоснабжения России. (С) Аксютин

А це означає, що українська ГТС належить Росії, на думку Аксютина. Хахли нефік нас ігнорувати, ваша ГТС НАЛЕЖИТЬ НАМ.

Учитывая степень интеграции наших газотранспортных систем, а также тот факт, что работа украинской ГТС является неотъемлемой частью режима экспортных поставок "Газпрома" и наших экспортных контрактов, "Газпром" обязан санкционировать проведение любых работ, связанных с изменением пропускной способности экспортных трубопроводов Украины. (С) Аксютин
Тобто українською ГТС повинні керувати МИ, а не холяндія. Хахли нефік нас ігнорувати, вашою ГТС КЕРУЄМО МИ.

На всі ці воплі українці повинні відповісти: "Дзуськи. Українська ГТС належить Україні і керувати буде Україна. Так ми не проти узгодити з вами певні речі (режим роботи, кількість проквчування газу, і т.і.), але КЕРУВАТИ, ВОЛОДІТИ, СПИНЯТИ НА МОДЕРНІЗАЦІЮ І РЕМОТ буде УКРАЇНА І ВРАХОВУЮЧИ НАСАМПЕРЕД ІНТЕРЕСИ УКРАЇНИ."
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: doom від 25 Березня 2009, 21:16:02
Что-то это мне напоминает... А, вот...
Росія не може проводити модернізацію чи оновлення Чорноморського флоту, розташованого на території Криму, без згоди української сторони.
:)
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: Varg від 25 Березня 2009, 21:40:44
Что-то это мне напоминает... А, вот...
Росія не може проводити модернізацію чи оновлення Чорноморського флоту, розташованого на території Криму, без згоди української сторони.
:)

а шо вас не влаштовує? чи ви проти інтересів країни? чи згодні за індульгенцію від кремля продати Батьківщину? а може треба покінчити з "холуйством"?
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: Werwolf від 25 Березня 2009, 21:51:16
Что-то это мне напоминает... А, вот...
Росія не може проводити модернізацію чи оновлення Чорноморського флоту, розташованого на території Криму, без згоди української сторони.
:)
У вас що з логікою щось не теє?
ЧФ РФ розташований на території України, і, звичайно, Росія повинна узгоджувати переозброєння сого флоту у чужій країні.
ГТС розташована на території України і є власністю України, і, звичайно, Україна має суеренне право сама вирішувати щодо своєї ГТС.
А у вас навпаки? ЧФ Росії знаходиться в Україні і тому Росія на власний россуд робитимо с ЧФ що забажається - модернізувати, збільшувати присутність то що.
ГТС українська і тому без згоди Росії вона (Україна) нічого не має права з нею (ГТС) робити без згоди Росії.

На вашу дкмку звичайно так?
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: doom від 25 Березня 2009, 22:11:00
Вы че гоните?

Росія не може проводити модернізацію чи оновлення Чорноморського флоту, розташованого на території Криму, без згоди української сторони.
Украина не может проводить модернизацию ГТС, расположенной на территории Украины, без согласия российской стороны.

Аналогии в этих двух тезисах (БЕЗ УГЛУБЛЕНИЯ В ПОДРОБНОСТИ) не видите?

Я что-то говорил, о том, что те гады, а эти красавцы?
Блин, ребята, у Вас паранойя. :)
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: AntZ від 25 Березня 2009, 22:21:57
цікаво почути аналогію....
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: Werwolf від 25 Березня 2009, 22:28:20
Вы че гоните?

Росія не може проводити модернізацію чи оновлення Чорноморського флоту, розташованого на території Криму, без згоди української сторони.
Украина не может проводить модернизацию ГТС, расположенной на территории Украины, без согласия российской стороны.

Аналогии в этих двух тезисах (БЕЗ УГЛУБЛЕНИЯ В ПОДРОБНОСТИ) не видите?

Я что-то говорил, о том, что те гады, а эти красавцы?
Блин, ребята, у Вас паранойя. :)

То ви вибачте, "гоните". Не може бути "без занурювання у подробиці". Бо за всіма вашими маніпуляціями є одна суттєва подробиця - і ГТС і база ЧФ розташовані в Україні (обидва об'єкти). Отже Україна модернізує в себе, а Росія у чужих.

Якщо ви за аналогію, то Росія повинна вивести свій флот з України, а потім вже проводити модернізацію (переоснащення, посилення то що) без згоди України. АЛЕ спочатку забрати свій ЧФ з України.
Для аналогії (що до Росії) візьміть більш приземлений приклад.

Ви сносите стіну у своїй квартирі - згода сусіда потрібна? Ні.
Ви зносите стіну в арендованій на строк квартирі - згода арендодавця потрібна? Я вважаю ТАК. А ви? Бачу, що НІ.
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: Портвейн від 25 Березня 2009, 22:36:06
Что-то это мне напоминает... А, вот...
Росія не може проводити модернізацію чи оновлення Чорноморського флоту, розташованого на території Криму, без згоди української сторони.
:)
Согласно этому договору = http://legion.wplus.net/others/srf0.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flegion.wplus.net%2Fothers%2Fsrf0.shtml)
и этому перечню = http://legion.wplus.net/others/srf4.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flegion.wplus.net%2Fothers%2Fsrf4.shtml)
http://www.rian.ru/interview/20090324/165883072.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Finterview%2F20090324%2F165883072.html)
О значении и перспективах российского подводного флота в интервью корреспонденту РИА Новости Сергею Сафронову рассказал первый заместитель начальника главного штаба ВМФ РФ вице-адмирал Олег Бурцев.
По теме новых подводных лодок на ЧФ =
- Черноморский флот имеет в своем боевом составе всего одну подводную лодку проекта 877 "Алроса" - и то только потому, что одноименная компания спонсирует ее ремонт. Когда на Черноморский флот придут новые лодки?

- Черноморскому флоту необходимо иметь в своем боевом составе не менее восьми-десяти подводных лодок. Те же турки, а Турция - член НАТО, имеют в составе своих ВМС десятки субмарин. А у нас на юге действительно только две – "Алроса" и еще одна в ремонте, устаревшего 641 проекта.

Мы планируем и будем передавать Черноморскому флоту подводные лодки, в том числе новейшие типа "Лада", однако этому мешает позиция Украины, которая рассматривает такую процедуру не как обновление подводных сил флота, а как постановку на вооружение нового вида оружия.

С другой стороны, эти проблемы существуют, если подлодки базируются в Севастополе, но нет никаких проблем с базированием в Новороссийске, когда там будут созданы для этого условия. А они создаются в рамках федеральной целевой программы строительства военно-морской базы в Новороссийске, которая рассчитана до 2020 года.

 :D Взял все из рф источников = думаю все понятно даже для работников нкмз :D
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: doom від 25 Березня 2009, 22:48:23
Не, блин, ну как же вам объяснить, если вы сразу занурюетесь в глубину. Поплавайте немножко на поверхности...
Цитувати
ЧФ РФ розташований на території України, і, звичайно, Росія повинна узгоджувати переозброєння сого флоту у чужій країні.
ГТС розташована на території України і є власністю України, і, звичайно, Україна має суеренне право сама вирішувати щодо своєї ГТС.
С этим я абсолютно согласен.

А теперь так... Допустим, мы не знаем, что и где расположено.

Росія не може проводити модернізацію ла-ла-ла, розташованого ла-ла-ла, без згоди української сторони.
Украина не может проводить модернизацию ла-ла-ла, расположенной ла-ла-ла, без согласия российской стороны.

информация не кажется вам похожей? Причем, это происходит с разницей в пару дней.
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: doom від 25 Березня 2009, 22:50:53
:D Взял все из рф источников = думаю все понятно даже для работников нкмз :D
Не знаю, как там для работников нкмз, но для работников СКМЗ это было понятно еще в 21:16.
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: Werwolf від 25 Березня 2009, 23:10:32
Не, блин, ну как же вам объяснить, если вы сразу занурюетесь в глубину. Поплавайте немножко на поверхности...
Цитувати
ЧФ РФ розташований на території України, і, звичайно, Росія повинна узгоджувати переозброєння сого флоту у чужій країні.
ГТС розташована на території України і є власністю України, і, звичайно, Україна має суеренне право сама вирішувати щодо своєї ГТС.
С этим я абсолютно согласен.

А теперь так... Допустим, мы не знаем, что и где расположено.

Росія не може проводити модернізацію ла-ла-ла, розташованого ла-ла-ла, без згоди української сторони.
Украина не может проводить модернизацию ла-ла-ла, расположенной ла-ла-ла, без согласия российской стороны.

информация не кажется вам похожей? Причем, это происходит с разницей в пару дней.

Коли кажеться - хреститися треба.
Цитувати
А теперь так... Допустим, мы не знаем, что и где расположено.
А давайте без давайте, давайте?
Що ти мізки трусиш. Розв'язання будь якої задачі починається з визначення початкових умов.
Початкові умови: ЧФ в Україні, ГТС в Україні - все Крапка. З означених п.у. Україна може робити модернізацію сама, а Росія має отримати дозвіл.
Коли ви змінюєте п.у. змінюється й висновок. отже
Початкові умови: ЧФ в Росії, ГТС в Україні. З означених п.у. і Росія і Україна вільні робити зі своїм майном все на власний розсуд. Що ще?
А ось це:
Початкові умови: ЧФ в Росії, ГТС в Україні. З означених п.у. і Росія вільна робити з ЧФ що забажає, Україна повинна отримати згоду на модернізацію ГТС від Росії

Україна вимагає погодження про иодернізацію БФ ТОФ Росії? Ні, бо балтфлот за межами України, тихоокеанський за межами України.

Досить жувати, добавте мізків.
А чому США чи Туретчина (навіть таж Болгарія) оновлюючи свій флот не запитує ні Україну, ні Росію? А тому що вони це роблять в себе вдома.  :P
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: doom від 25 Березня 2009, 23:27:26
 :fool:  :haha:
Werwolf, расслабьтесь. :)
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: Merlin від 26 Березня 2009, 09:18:46
doom, вот смотри. Мы с тобой соседи. Я собираюсь переоборудовать у себя газовую колонку. Привлекаю для этого специалистов и кредит сбербанка. Я буду твоё мнение спрашивать? Нет. И тут ты заявляешь, что, поскольку, у нас одна труба на подачу газа, я ОБЯЗАН с тобой согласовывать и тебя привлекать.

Дальше. Ты попросил, чтоб у меня временно постоял твой велосипед. Я согласился. Завтра ты говоришь, к велику ещё и мопед мой поставь. Вместе с мотоциклом. Я ж просто тебя пошлю и буду прав.

ТАК тебе доступно?
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: AntZ від 26 Березня 2009, 09:23:32
здається, він має на увазі, шо одна подія відбувається  внаслідок першої..
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: doom від 26 Березня 2009, 09:25:17
Merlin, расслабьтесь. :) Не надо мне ничего объяснять. Где Ваше чувство юмора?
Е, мое, давно я так не смеялся. Невинная шутка вызывает у вас приступ.
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: sergk від 26 Березня 2009, 09:37:20
Где Ваше чувство юмора? Е, мое, давно я так не смеялся. Невинная шутка вызывает у вас приступ.

А! Так вы тут у нас клоуном подрабатываете? Тогда все понятно...
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: doom від 26 Березня 2009, 09:45:36
Начальству виднее :)
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: AntZ від 26 Березня 2009, 09:47:00
Ханя Хєрманн..
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: Merlin від 26 Березня 2009, 19:43:45
Merlin, расслабьтесь. :) Не надо мне ничего объяснять. Где Ваше чувство юмора?
Е, мое, давно я так не смеялся. Невинная шутка вызывает у вас приступ.

Так вы во всех темах юморите?
Фух, так бы и сказали, а то я уже невесть что подумал...
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: Varg від 26 Березня 2009, 19:52:58
doom, жартуєте? чи в вас мінімальна пенсія і зп викликають посмішку? Тузла й паспорти расєйскієв Криму - теж смішно? опозиція(ПР, ЕЦ...) проплачена  з кремля - теж смішна? газовий блеф - теж смішний?
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: СВ від 26 Березня 2009, 20:37:42
Меня в этом случае улыбает вот что: Когда Россия отключала газ в январе, потом предлагала пихать его в трубу, в которую он не влазил по определению, где были их согласования и учёт интересов владельцев трубы и, собственно, транзитёра и потребителей в Европе. Захотели и отключили. Срочно. Вопреки договорам, здравому смыслу...
А теперь абсолютно гласно, задолго до самих событий по модернизации, Потребитель и транзитёр приглашают к сотрудничеству по поставке их газа. То есть априори, хотят улучшить условия транзита, увеличить способность продавца продавать... А он говорит, а я так не хочу, хочу быть "правительницею морской".
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: AntZ від 26 Березня 2009, 20:46:14
Цитувати
хочу быть "правительницею морской".
щас в Росії задача - залишитись єю після 17-ва года +))
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: Varg від 27 Березня 2009, 06:46:21
Россия продолжает дуться на Украину и Евросоюз

 МИД России называет недружественным шагом подписание между Брюсселем и Киевом соглашения о модернизации газотранспортной системы Украины. Об этом заявил официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко на брифинге в Москве.

«То, что произошло в Брюсселе на упомянутом форуме, мы рассматриваем как недружественный шаг по отношению к России как со стороны Евросоюза, так и Украины», - сказал Нестеренко, пишет Украинская правда.

Эти события, по его мнению, доказывают недоговороспособность украинской стороны.

«Событие в Брюсселе показало, что, к сожалению, договоренности достигаются, но не всегда выполняются», - подчеркнул он.

В то же время российский дипломат отметил, что Россия заинтересована вести диалог с Украиной по любым вопросам.

«Но мы должны вести дискуссии на принципе уважения друг к другу», - сказал он.

http://www.fraza.ua/news/27.03.09/65946.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fraza.ua%2Fnews%2F27.03.09%2F65946.html)
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: AntZ від 27 Березня 2009, 09:18:54
російські політики, які когось поважають - нонсенс
Назва: Re: "Газпром" жалуется на новый режим работы Г
Відправлено: Werwolf від 27 Березня 2009, 17:00:23
Россия продолжает дуться на Украину и Евросоюз
«То, что произошло в Брюсселе на упомянутом форуме, мы рассматриваем как недружественный шаг по отношению к России как со стороны Евросоюза, так и Украины», - сказал Нестеренко, пишет Украинская правда.
Дружній крок - подврувати українську ГТС Росії, як другу. Чи, принаймні, робити все за вказівкою з Москви, ткож "як друга".

«Событие в Брюсселе показало, что, к сожалению, договоренности достигаются, но не всегда выполняются», - подчеркнул он.
Про які домовленності йде мова, Росія плутає українського прем'єра й Україну. Це якщо не зважти на нівілювання Росією меморандуму с ЮВТ. Чи можливо згадали януковський торг за ГТС (консорціум).
 
В то же время российский дипломат отметил, что Россия заинтересована вести диалог с Украиной по любым вопросам.
«Но мы должны вести дискуссии на принципе уважения друг к другу», - сказал он.
"уважения друг к другу" - по московськи це означає "спочатку куримо твої, а потім кожен свої". Тобто Україна все робить на забаганку Росії.

Хай розмовляють у такий спосіб с тими, хто буде терпіти їхнє нахабство.